推 abc12812: 大谷去美國的時候才23歲 本來就還在成長階段 01/10 10:49
→ abc12812: 留在日本大概也會愈來愈強 01/10 10:50
推 peter080808: 在日本越來越強很難講吧 打擊就是在美國養成的 01/10 10:51
→ abc12812: 大谷在美國比較強 無法佐證那些成長是運科幫助還是01/10 10:51
推 VVizZ: 其實承認亞洲人身體協調性就是比較差 硬體來說的話臂展也差01/10 10:51
很多老教練都是說亞洲優勢是協調性跟柔軟度耶，要不要統一一下說法
→ abc12812: 正常成長01/10 10:51
→ VVizZ: 棒球上臂展優勢最明顯的地方就是在於你接球範圍01/10 10:51
→ VVizZ: 還有投手的出手角度01/10 10:52
推 AAaaron: 留在日本會越來越強不就更難佐證..01/10 10:52
→ peter080808: 笑死 美國內野手守備強的都是1米9嗎？01/10 10:52
→ VVizZ: 你叫台灣人模仿鷹俠的撈球 差半個手套根本撈不到 01/10 10:52
推 Kismeter: 留在日本，打擊沒辦法養成這樣01/10 10:52
→ kase09521: 每一個日本選手去日本都是接受美式訓練啊，尤其是野手 01/10 10:52
→ kase09521: 最明顯01/10 10:52
→ Minihil: 大谷去美國變強不表示他已經放掉日本訓練的東西啊 01/10 10:53
對啊他投球機制也是到手術完才有修改，其他都沒有差太多，所以幫助他的不就運科嗎？
※ 編輯: chuosn (220.137.138.124 臺灣), 01/10/2024 10:55:20
→ Minihil: 很有可能是日美好的一起練 01/10 10:53
→ peter080808: 光芒隊那個吃未成年的才175而已 01/10 10:54
→ VVizZ: 最強科基江坤宇為啥叫科基 就是因為他手腳短看起來像柯基 01/10 10:54
推 abc12812: 大谷在美國第一年就打OPS+ 153 可見他本來打擊實力就頂 01/10 10:54
→ VVizZ: 175的臂展洋人就是比你多兩吋 01/10 10:54
→ VVizZ: 更別說其他爆發力方面 洋人175能灌籃的還少嗎.. 01/10 10:55
→ Herb5566: 張育成都不知道撈幾次了還在那邊台灣人撈不到 01/10 10:55
→ abc12812: 23歲就打OPS+ 153 現在27-28歲再進一步成長很正常吧 01/10 10:55
→ Herb5566: 把撈球當基本功每天額外苦練就撈得到 01/10 10:55
→ polanco: 大谷不是去米國練大肌肌以後才大爆發的嗎 記得當年還有 01/10 10:56
→ polanco: 人質疑他練這麼壯幹嘛 01/10 10:56
推 VVizZ: 這麼容易的話每個打者拿1.2KG重棒狂練FULL SWING不就 01/10 10:57
→ peter080808: 今年美聯游擊金手套也是個175的白人矮子 01/10 10:57
→ kase09521: 不拿大谷舉例拿鈴木誠也拿秋山，投手達比休，罵個不是 01/10 10:57
→ kase09521: 接受美式訓練 01/10 10:57
→ VVizZ: 每個人都年均20轟了 01/10 10:57
推 gtoselina: 大谷的條件跟自律性…我覺得在哪裡都會變強，只是強2 01/10 10:58
→ gtoselina: 0趴或強50趴的差別吧 01/10 10:58
→ abc12812: 難道大谷留在日本就不會練成大肌肌? 01/10 10:58
推 taddy0540: 台灣參考江坤宇就對了。0.988 的範本現實就在 01/10 10:58
→ taddy0540: 還是在台灣的場地達到的 01/10 10:58
→ Kismeter: 要不然他去美國挑戰幹嘛，來玩的喔wwww 01/10 10:58
→ abc12812: 大股在日職才18-22歲 身材比現在27-28歲纖細點正常吧 01/10 10:59
推 Kawow: 拿大谷這種怪物是要怎麼拿來放在台灣也行來當例子 就像你 01/10 10:59
→ Kawow: 說的美式守備很多也是天賦使然 能適合台灣嗎？ 01/10 10:59
→ peter080808: 你都知道你手長不如人 還不想學習美式延展身體增加 01/10 10:59
→ peter080808: 守備範圍？ 01/10 10:59
→ Kismeter: 天賦比不上，至少學人家是怎麼練的不是 01/10 11:01
→ Minihil: 中職一堆守備範圍內的都能漏了.. 01/10 11:01
推 catsondbs: 日本球員腳程也很快 01/10 11:01
推 bestteam: 論守備 金河成 張育成的守備都不錯也都是美式訓練耶 01/10 11:02
推 zxc906383: 守備倒是學日式比較好 個人能力可以再去學美式的 01/10 11:05
→ zxc906383: 身體素質不夠也沒辦法美式那樣守 01/10 11:06
推 davidlai7788: 亞洲人因為缺乏爆發力所以才被說協調性跟柔軟是優勢 01/10 11:06
推 Herb5566: 講得好像美式不練正面接球一樣 01/10 11:06
→ davidlai7788: 去看那些頂尖NBA球員 哪個協調性跟柔軟度差的 01/10 11:07
→ Herb5566: 美式就是正面接練完之後，繼續練側身接延伸接不平衡接， 01/10 11:08
→ Herb5566: 因為全都要練所以要有效率才能連更多量 01/10 11:08
→ Herb5566: 什麼都只會正面接的內野手就是淘汰 01/10 11:09
推 bestteam: 達比修有老婆也很讚啊 01/10 11:10
→ bestteam: 錯篇 01/10 11:10
推 Herb5566: 比賽中要做的動作，平常不練怎麼做得出來，練不起來就是 01/10 11:11
→ Herb5566: 沒辦法在大聯盟守內野啊，其他聯盟能接受練不起來的是其 01/10 11:11
→ Herb5566: 他聯盟的事 01/10 11:11
→ Herb5566: 但是如果不去練，你怎麼知道練不起來 01/10 11:11
→ WasJohnWall: 日式那種就讓你練到在中職跟國際賽夠用，但MLB沒戲 01/10 11:11
推 bbo40453: 之前不是有統計過全世界各聯盟失誤率，日本職業隊失誤 01/10 11:16
→ bbo40453: 率也沒比美國好看 01/10 11:16
推 belucky: 以部長守備看 台灣守備絕對練的出來大聯盟水準 01/10 11:17
→ belucky: 打擊才是台灣最大罩門 連陳金鋒 部長 胡都沒辦法站 01/10 11:18
→ belucky: 穩大聯盟打擊位置 01/10 11:18
推 Herb5566: 網路隨便搜尋infield drill都一堆美國人守備訓練，去看 01/10 11:20
→ Herb5566: 哪個沒強調基本是正面穩穩接的，那不是日式，那是全地球 01/10 11:20
→ Herb5566: 式，重點是基本功不是只有這樣 01/10 11:20
推 ccl007: infield 追蹤至少有五個吧 有的招生用IG訓練片段就夠看了 01/10 11:22
→ ccl007: 可以教出一排小朋友 用超標準動作 日式都沒這麼整齊劃一 01/10 11:23
推 nbfbfb: 不管哪一國內野守備都不會教你用撈的吧 01/10 11:26
→ nbfbfb: 基本上一定是教你要想辦法去正面接球 然後算彈跳跟腳步 01/10 11:27
推 miarika123: 你們都沒提證據啊 整串看起來很像都拿既定印象在嘴 01/10 11:27
推 catsondbs: 考第一的同學說他都沒學習 考最差的以為學他不用學習 01/10 11:28
推 nbfbfb: 用撈的是球的彈跳點很難到正面接球 這就是進階技術了 01/10 11:30
推 rkilo: 以留台灣的選手來說，日式穩定比較適合；但是對高潛力想旅 01/10 11:38
→ rkilo: 外的選手來說，美式比較適合 01/10 11:38
推 peter080808: 哪有什麼日式比較穩定？ 是當美式不用紮實練基礎？ 01/10 11:41
→ peter080808: 教練不會教和修正 訓練量不足 就推給美式？ 01/10 11:41
→ peter080808: 美洲人不練球 天生神力這樣嗎？ 01/10 11:42
推 vfgb35: 講很多次了 美日質跟量都是並重 差在共同課程的介入程度 01/10 11:44
推 peter080808: 為何日職內野守備數據好看來美國通通不行 因為守備 01/10 11:44
→ peter080808: 統計是相對值 你的守備範圍就這麼小 01/10 11:44
→ vfgb35: 最多就是先天條件差異而有實作上的局部落差 在仍是殊途同 01/10 11:45
→ vfgb35: 歸 01/10 11:45
推 peter080808: 日本沒有長期不追求延展極限範圍 只追求同一套避免 01/10 11:46
→ peter080808: 失誤難看 這其實是日職內野手缺乏競爭的結果 01/10 11:46
→ vfgb35: 富邦被尻洗成那樣是因為要質有自主 要量也是自主 要自律 01/10 11:47
→ vfgb35: 還是自主 最後就是我自主我就爛XD 01/10 11:47
推 joshtrace: 日韓入札去大聯盟的都馬即戰力還美式訓練哩 01/10 11:50
→ joshtrace: 以為那些日韓球員都跟台灣球員一樣需要培養喔XDD 01/10 11:51
推 tihs104: 看這麼多篇美跟日訓練量有沒有個統計，會不會吵半天大家 01/10 11:56
→ tihs104: 練一樣多 01/10 11:56
推 phix: 去美國就長了一堆肌肉啦 幫助很大 01/10 11:57
→ kase09521: 基本功做不好那就不關美式日式啊，基本功小聯盟也有練 01/10 11:57
→ kase09521: 啊，把基本功歸給日式，然後無視美式在練的部分以為美 01/10 11:57
→ kase09521: 式只有追求上限那段 01/10 11:57
→ phix: 美式就提高你的極限吧 01/10 11:59
→ kase09521: 這麼說吧KBO基本功練起來的內野近年能輸出大聯盟，小 01/10 11:59
→ kase09521: 聯盟體系的亞洲人（張育成）只看守備也是好的，日本基 01/10 11:59
→ kase09521: 本功練出來的上一個內野都遠古時期了，日式基本功就沒 01/10 11:59
→ kase09521: 比較強 01/10 11:59
→ kase09521: 所謂美式是提高上限就日式粉的自我安慰而已 01/10 12:00
推 joshtrace: 日本內野練不出來照樣輸出投手外野手，哪需要什麼安慰 01/10 12:07
推 RLH: 但大谷日職的時候比較帥 01/10 12:08
→ joshtrace: 吉田守備一坨屎照樣溢價約拿好拿滿，誰跟你美式基本功 01/10 12:12
推 davidlai7788: 大環境競爭壓力也會調整選手的訓練菜單 死於安樂啊 01/10 12:12
推 zzzuuuppp: 是對手強度的問題 你隊友水平幾乎強過你你自然會進步神 01/10 12:14
→ zzzuuuppp: 速 沒辦法跟上就等著被淘汰！ 01/10 12:14
推 peter080808: 日本輸出美國外野手大多也是…… 01/10 12:15
→ kase09521: 外野能輸出也不是日式基本功，到美國還是要增肌適應， 01/10 12:16
→ kase09521: 大概也只有投手是真的穩定打底然後追求上限的 01/10 12:16
推 Kydland: 傳統的日式內野守備應該是強調蹲低吧？但其實正確的守備 01/10 12:22
→ Kydland: 應該是注重重心轉移 蹲低和重心是兩回事 而且現代日本也 01/10 12:22
→ Kydland: 沒有這麼在那邊只要蹲低就會守備好 倒是台灣很多棒球校 01/10 12:22
→ Kydland: 隊 教守備的第一課就是對蹲低 這才是超級傳統日式觀念 01/10 12:22
→ Kydland: 一堆基層教練更殺豬公 01/10 12:22
→ kase09521: 吉田不就反過來證明日式基本功就是屁嗎，守備沒練出來 01/10 12:25
→ kase09521: ，到美國還是做出調整後才開始出成績 01/10 12:25
推 Kydland: 我以前在打球的時候 教練和學長最愛靠北蹲得不夠低 01/10 12:28
→ Kydland: 還有在那邊整天蹲低橫向移動 有真正打過球的應該懂 01/10 12:29
→ Kydland: 當然我這是已經快20年前的學校打球經驗了 不知道這幾年 01/10 12:30
→ Kydland: 有沒有改變 01/10 12:30
推 Kydland: 那個年代的MLB運動科學還不像現代這樣風靡 台灣基層教練 01/10 12:32
→ Kydland: 或學長教球超級傳統日式 01/10 12:32
→ duo05182: 運科不是美式才有的好嗎 講的好像只有美國有 01/10 12:49
→ duo05182: 然後日本游擊手去美國上不了場的是誰??? 01/10 13:25
→ duo05182: 明明是打擊問題怎麼變守備問題了? 01/10 13:25
推 nbfbfb: 蹲低的重心還是有差啦 第一步會更快一點 就像短跑起步都 01/10 13:41
→ nbfbfb: 是蹲低沒人站著跑的 01/10 13:41
推 goury: 日本游擊手去美國是在說站不了游擊，主要不是在說打擊問題 01/10 13:56
推 kei1823: 重心轉移要做的好也是要先從蹲開始，有點像練武都 01/10 14:33
→ kei1823: 從蹲馬步練起 01/10 14:33
推 kei1823: 但很多時候觀念上沒提升導致一些噗隆貢的就一直以 01/10 14:34
→ kei1823: 爲只要會蹲然後蹲越低越好 01/10 14:34
推 killua0209: 大谷在大聯盟第一年的OPS+151，可見他打擊來本就強 01/10 15:08
→ ericinttu: 台灣版本的假美式無法幫助球員（0） 推你這篇全部 01/10 15:14
推 pucca068: 簡單說就是中職自助餐啦～愛吃什麼自己夾 01/10 15:43
推 deadknightvi: 這才是對的 問題不是日式好 美式差 而是因為台灣根 01/10 15:46
→ deadknightvi: 本都不是 01/10 15:46
→ AHEAD099: 日美式基本功都是一樣的 但當基礎的方法不夠用時就要把 01/10 16:50
→ AHEAD099: 追求極限 而不是死守基本 講好聽是細膩 講難聽是死板 01/10 16:50
