→ starchiang: 討論到爛了，理想很美好，現實很殘酷 08/06 22:48
推 bxxl: 中職本來就沒必要為國際賽服務啊 關中職什麼事 08/06 22:50
推 pollux945: 現實就是土投不行又不耐操，還是洋投好用 08/06 22:51
推 Chia2323: 3洋將至少要一洋砲 08/06 22:52
→ duct: 土SP如果能穩定吃7局掉3分內 誰要用3洋SP 08/06 22:53
噓 balien99: 然後中職每週都多了一場難看的比賽啊 08/06 22:53
→ balien99: 理想很美好啦，現實就是土投水平高的不夠多 08/06 22:54
推 GBO5: 問題是土投吃不了 S 08/06 22:54
→ Arodz: 現在旅美的投手質量有增加 每年回來幾個 扛得住SP輪值的 08/06 22:55
推 choobii: 像今天的陳仕朋可以國際賽先發啊 08/06 22:55
→ Arodz: 絕對壓制的洋投要他們留在台職整年 大概都要開60萬鎂 難啊 08/06 22:56
推 gemboy: 幾乎每次國際賽把旅外當韭菜割回來用 中職重要性很低 08/06 22:57
→ Arodz: 很低? 打線骨幹還是台職選手好嗎... 08/06 22:57
→ Arodz: 這次經典賽國內選手表現不錯 最好是重要性很低 08/06 22:58
推 gemboy: 這篇講投手當然推文是說投手 看不出來嗎 08/06 22:59
※ 編輯: CrossroadMEI (1.163.54.128 臺灣), 08/06/2023 23:00:37
→ Puye: 最有效益的玩法 無解 08/06 23:01
推 njnjy: 又在國際賽 別鬧了 08/06 23:01
→ zxc906383: 單週六戰是能逼用土投啦 08/06 23:02
→ zxc906383: 但競賽水準會下滑吧 08/06 23:03
推 magaban: 如果規則開放三名洋將可同時上場 才可能有不同選擇 不然 08/06 23:03
→ magaban: 還是洋投適合cpbl 08/06 23:03
→ zxc906383: 韓職就演給你看了 很慘 08/06 23:03
韓職我覺得是基層隊員跟不上職業隊數的關係
他們土投還是有好幾位超猛的
以前韓國青棒隊超少 好像50幾隊而已
最近10年KBO才開始協助增隊
推 gemboy: 還不如檢討本土投教怎麼那麼爛 賽程都鬆散成這樣還養不出 08/06 23:04
※ 編輯: CrossroadMEI (1.163.54.128 臺灣), 08/06/2023 23:06:20
推 njnjy: wbc是4A球員大聯盟選手的戰場 認清事實 08/06 23:04
推 starchiang: 明年開始就是四洋投風火輪，各隊善用洋將升降機制 08/06 23:05
→ gemboy: 中職賽程鬆散根本沒再嚴格投一休四 還比較偏向日本 08/06 23:05
→ gemboy: 投一休五甚至一個禮拜才一場 08/06 23:05
→ zeroiori: 洋打還有守備位置銜接的問題 洋投就沒那麼煩惱 08/06 23:05
→ njnjy: 中職土投是養來對付中職打者的 wbc對手一堆大聯盟 08/06 23:06
→ zxc906383: 美國也沒一直投一休四啊 08/06 23:06
推 Arodz: 投教很強能把路人練成職業嗎...鞭簽約金不增加還比較實際 08/06 23:06
→ zeroiori: 別隊都在找外掛洋投 你在那邊刷洋打 要怎麼跟球迷交代? 08/06 23:07
所以啦 先從制度面砍名額 自然就會把資金用在洋砲了
※ 編輯: CrossroadMEI (1.163.54.128 臺灣), 08/06/2023 23:08:13
推 LSLLtu: 老實說從三級棒球濫用問題就要檢討了 08/06 23:07
→ Arodz: 簽約金增加 超大物留在台職變成超級本土SP 機會比較高啦 08/06 23:08
→ zxc906383: 不如限制最多只能找兩洋投 08/06 23:08
推 tommyshu: 中職就是顧自己的戰績 洋投就最有用 國際賽什麼的 每隊 08/06 23:08
→ tommyshu: 推出自家前兩號土投再加上旅外好手 人不會不夠啊 就是 08/06 23:08
→ tommyshu: 強不強而已 08/06 23:08
→ Arodz: 洋砲要連星比較有用啦 不然我IBB洋砲就好了 08/06 23:08
我覺得倒不至於 如果能請到後面放林安可 還是願意IBB的洋砲
難度應該很高
推 starchiang: 你先了解雞生蛋、蛋生雞的問題耶 08/06 23:08
→ starchiang: 制度是誰定的？領隊會議 08/06 23:09
※ 編輯: CrossroadMEI (1.163.54.128 臺灣), 08/06/2023 23:11:00
→ starchiang: 會長想改成單一球季，台鋼就有意見了，所以緩一年 08/06 23:09
→ Arodz: 不可能改強制洋砲的 想太多 08/06 23:10
→ zeroiori: 你要強制用洋砲真的就只能靠制度硬Ａ啊 08/06 23:10
→ starchiang: 你想改成兩投一打，領隊會議不過阿，他們一定討論過 08/06 23:10
→ Arodz: 單一球季假議題 進場數不夠 錢不夠 什麼都很難推啦 08/06 23:10
→ zxc906383: 話說好洋砲比好洋投難找的原因是啥呀 08/06 23:11
就適應問題啊 來到陌生環境碰到第一次遇到的對手
打者一定比投手吃虧啊
你看吉田正尚在日職揮空率夠低了
來大聯盟一開始也是被假貨假貨的叫
推 Hina: 要改就只能從聯盟強制去改啦 兩投一打之類的 08/06 23:11
推 njnjy: 三投一打就好了 學日本 08/06 23:11
※ 編輯: CrossroadMEI (1.163.54.128 臺灣), 08/06/2023 23:12:36
→ jumperman: 不過也因為這三洋投的關係,整體打擊能力真的比20年前強 08/06 23:11
→ jumperman: 一個檔次... 08/06 23:12
→ zeroiori: 如果一定一定要用洋打的話 那還是３投一打吧 08/06 23:12
推 starchiang: 看上去是三投一打，實際上很可能是4投2打 08/06 23:12
→ starchiang: 這都是成本，他們要不要算清楚 08/06 23:13
推 Arodz: 想太多了 沒那麼多預算 想改 多進場吧 08/06 23:13
我其實覺得如果有王牌土投 對於球團行銷是有幫助的
最早會實施預告先發也是行銷考量
都是過水洋投的話 球團行銷著力點很有限
→ starchiang: 其實這幾年洋投實力很不錯，相對成本就是高很多 08/06 23:13
※ 編輯: CrossroadMEI (1.163.54.128 臺灣), 08/06/2023 23:15:32
推 njnjy: 洋投成本高就被幾年前的彈力球逼的 08/06 23:14
→ zeroiori: 洋投受傷了還可以土投頂一下 你減少洋投 土投爆了沒得頂 08/06 23:14
→ starchiang: 成本高，但進場數沒太多增加，那怎麼辦 08/06 23:14
→ zxc906383: 人一定是有人頂 但就比賽水平會降 08/06 23:15
→ njnjy: 球團是要拿冠軍的 虧錢還不能拿冠軍的制度 誰要 08/06 23:15
→ zxc906383: 洋投預算這幾年都很高 也沒調降的傾向 所以球團沒差吧 08/06 23:16
→ zeroiori: 我覺得長期也容易連環爆 不過投手可能也會加速成長拉 08/06 23:16
推 bxxl: 實力好的洋投能投好幾年啊 號召力又不會比較差 08/06 23:16
韓國人在虎視眈眈呢 真的能投好幾年嗎?德保拉算少數特例了
而且能連續幾年好成績不給洗掉機會的洋投也很難啊
像大醫生因為開刀 統一願意再給一年時間
如果下半季成績還是沒起色的話 明年真的不好說
※ 編輯: CrossroadMEI (1.163.54.128 臺灣), 08/06/2023 23:17:43
→ zxc906383: 中職洋投價碼已經不是韓職想挖就能挖的水平了 08/06 23:17
推 starchiang: 講出了就是投手掌握7成勝負關鍵，洋打確有能有一位 08/06 23:17
推 njnjy: 各隊明明都有在認真養土SP 多給時間吧 08/06 23:18
→ zeroiori: 明年多一隊單隊一週可能3-4場 三洋投找的好真的很吃香 08/06 23:18
※ 編輯: CrossroadMEI (1.163.54.128 臺灣), 08/06/2023 23:20:53
→ zeroiori: 本土sp要是有1-2號水準 那也有找洋打或洋cp的空間 08/06 23:19
→ zxc906383: 洋投CP值高呀 08/06 23:19
→ njnjy: 韓國要挖就挖啊 中職也在幹同樣的事 挖獨聯墨聯 08/06 23:19
→ LSLLtu: 六隊以後週末應該會三地開打單週還有可能3-4場嗎…… 08/06 23:21
→ njnjy: 中職還是太佛了 不然洋投買斷金也是一筆收入 08/06 23:21
推 bluepahahaha: 一週排六場 土投就肯定要先發了 08/06 23:22
推 bxxl: 中職有收買斷金啊 08/06 23:23
推 zxc906383: 賺買斷金也不錯XD 08/06 23:23
※ 編輯: CrossroadMEI (1.163.54.128 臺灣), 08/06/2023 23:25:07
推 julianscorpi: 陳仕朋可以國際賽先發是指丟不進去一局爆直接送一敗 08/06 23:24
→ julianscorpi: 嗎??? 08/06 23:24
推 njnjy: 我的意思是買斷金可以貴一點 好好薛他一筆 08/06 23:25
買斷金太高洋投不一定願意簽 除非你本薪夠高
※ 編輯: CrossroadMEI (1.163.54.128 臺灣), 08/06/2023 23:26:39
→ zeroiori: 六隊以後單隊會一週排到六場喔？我以為反而會減少說 08/06 23:27
不可能會減少啦 現在是奇數隊伍才有空檔輪休
6隊基本上每週場數都一致了啦 看你一週要打幾場而已
※ 編輯: CrossroadMEI (1.163.54.128 臺灣), 08/06/2023 23:28:26
推 dickenst35: 買斷金是跟著薪資的，再怎麼貴對日韓也只是小金額 08/06 23:28
→ zxc906383: 六隊能每天打三戰 不用輪休呀 08/06 23:28
→ zxc906383: 韓國有那首年100萬+隨賽季遞減 08/06 23:28
→ zxc906383: 買斷太高 韓職也挖不了 08/06 23:28
→ zeroiori: 單隊一週打4場 總共可以打12場 一天2場 我是這樣去推的 08/06 23:31
→ WasJohnWall: 看某些土投那樣的Stuff，限二洋也只是更燒牛棚而已 08/06 23:32
→ zeroiori: 如果單隊一週要打到6場 那三洋投都很硬了 一受傷就下去 08/06 23:33
→ zxc906383: 單週五戰應該ok吧 08/06 23:33
→ zxc906383: 四戰感覺太少 08/06 23:34
→ WasJohnWall: 看龍上半季拿那些BB槍出來頂，不爆真的是敢賭而已 08/06 23:34
→ zeroiori: 單隊一週5場 總共15場 有三天可以三地開戰 大概就56日吧 08/06 23:35
噓 Derp: 月經文了 08/06 23:46
推 dickenst35: 以前六隊就3隊打單循環，一週4場。現在有三地開打的 08/06 23:46
→ dickenst35: 條件，一週打幾場不是問題，至於有沒有人看，好不好 08/06 23:46
→ dickenst35: 看就是另一個問題了 08/06 23:46
→ zeroiori: 單隊一週四場那三洋投就太強了 其實可以設限 08/06 23:51
→ zeroiori: 單隊一週要到六場 我看就要討論到四洋投惹 08/06 23:52
推 Arodz: 明年應該是一週5場吧 2連戰+3連戰 08/06 23:55
→ Arodz: 今年很多隊都遇到洋投套餐 韓職洋投套餐頻率有比我們多嗎 08/06 23:57
→ Arodz: 這樣打下去 台職趕上韓職水準是遲早的吧 08/06 23:57
→ zxc906383: 他們只能用兩個洋投 也沒辦法套餐吧 08/06 23:59
→ zxc906383: 想要 08/06 23:59
→ zxc906383: 他們一週打兩個三連戰系列戰 08/07 00:00
→ zxc906383: 所以一個系列賽都只少要有一個土投撐 08/07 00:00
→ LSLLtu: 單隊一週五場2+4就差不多了 08/07 00:00
→ LSLLtu: 2+3 08/07 00:01
推 vt1009: 破簽約金上限才有可能留下尖峰精華時期2A3A，上去大聯盟 08/07 00:02
→ vt1009: 觀光一趟的先發投手畢業生來培養固定輪值擠掉洋投 08/07 00:02
→ vt1009: 現況就是20萬美元以下畢業生不是超天份卻有傷玻璃手，不 08/07 00:02
→ vt1009: 然就是選手基數太少不像小聯盟一年簽上百個低簽約金海選 08/07 00:02
→ vt1009: 投手，低於20萬美元的中職新人證明天份實力爬不上3A擠掉 08/07 00:02
→ vt1009: 洋投，甚至沒幾年就退化被淘汰釋出一堆 08/07 00:02
推 Arodz: 過幾年球團想通就知道 花簽約金留超大物最划算了 08/07 00:06
→ WasJohnWall: 硬推不太行的土投吃輪值反而會燒到土牛的手臂 08/07 00:07
推 Arodz: 樓上跟我想的一樣 投球計時也是類似道理 08/07 00:08
→ Arodz: 就投不進去了 計時也不會投進去 最後就是勝利組一直投啦 08/07 00:09
推 pineapple824: 最後邏輯怪怪的，改成兩洋投跟國際賽沒有關係吧 08/07 00:35
推 sfw0199: 就土投不夠強啊 然後以前各隊的打線也沒有現在強 08/07 00:40
推 wow999: 一周六戰洋將的需求增加 改成三投一打 08/07 00:45
→ sfw0199: 我也覺得可以增加到4洋將 但最多3洋投或3洋砲 08/07 01:56
→ timmy1217: 因為棒球就是投手的遊戲啊 08/07 06:08
推 g7063068: 你國際賽如果會徵召中職選手，那中職投手的強度當然跟國 08/07 06:19
→ g7063068: 際賽有相關，也就不會一堆人在那邊夢迴2013老王，整天在 08/07 06:19
→ g7063068: 那邊拜託投手回國 08/07 06:19
→ g7063068: 不過還是希望中職的吸引力跟待遇能繼續提高，有天份的能 08/07 06:21
→ g7063068: 選擇留在中職 08/07 06:21
推 wang19980531: 霸帝士： 08/07 07:58
推 puam4444: 國際賽打得好，對中職也有提高票房收入的效果吧 畢竟是 08/07 12:25
→ puam4444: 國球 08/07 12:25
→ vvnbear: 直接三投一打啦！不然誰都會選三洋投，投手效益太大 08/07 13:05
→ vvnbear: 投手大谷可以宰制中職，打者翔平救不了整隊 08/07 13:05
