→ zxcv40604: 主審覺得你移這麼多肯定是壞球囉 07/08 02:16
推 Fitzwilliam: 就和田毅滿球數押出郡司，丟掉第五分的那一球啊 07/08 02:19
→ Fitzwilliam: 我當下看到也覺得這主審是怎樣？八號位壓線不給？ 07/08 02:19
→ Fitzwilliam: 當然後來武田翔太曲球整顆掉進好球帶拉弓拉一半不給 07/08 02:20
→ Fitzwilliam: 就更確定了這個三年一軍資歷的主審不知所謂 07/08 02:20
→ AisinGioro: 所以就是主審覺得你移太過頭了 不爽給你好球 07/08 02:20
→ Fitzwilliam: 這樣讀起來，坂井先生似乎不太認同MLB當前的framing? 07/08 02:21
推 timchiu1: 他意思是壞球就壞球好球就好球 不要移來移去吧 07/08 02:22
→ Fitzwilliam: 但MLB這幾年下來把framing偷好球都當成一種能力了， 07/08 02:23
→ Fitzwilliam: 還可以用來評價捕手好壞的。可能日本還沒接受 07/08 02:23
推 icemc: 日本很保守啊 移動太多 裁判會覺得你在騙我是吧 07/08 02:25
→ icemc: 就算原本是好球 也可能隨心情就不給了 07/08 02:26
→ hybridpi: 但是framing 不是 只把壞球移回好球帶 07/08 02:26
→ hybridpi: 這個裁判的講法卻有這個感覺 07/08 02:27
→ icemc: 移回好球帶 我敢說日本大部份裁判都不喜歡吧 07/08 02:27
→ icemc: 要嗎接了乾脆不動 不要每個球當嘗試去拉 這本來就很主觀 07/08 02:28
推 a94037501: 美國有差阿偷好球變捕手最大守備能力比阻殺還重要 07/08 02:29
推 a94037501: mlb每球都有球路資料他們算完覺得這樣會贏 07/08 02:33
推 pclemens: 其實這跟美日也沒啥關係吧 講白了就是你每次都移超大 07/08 02:33
→ pclemens: 久而久之連裁判都覺得這顆是壞球被你移進好球帶 07/08 02:34
→ pclemens: 某種程度上也算是一種"騙"到裁判 放羊的孩子 07/08 02:35
→ asd22961166: 影片這顆那麼低不去移只會更像壞球... 07/08 02:55
推 pclemens: 我是在回二樓與其他留言 不是在講影片中這顆 07/08 03:21
推 asd22961166: 我是在講影片這顆 不是在回樓上 07/08 03:24
推 chuegou: 結論就是裁判認證的framing確實能夠影響判決 07/08 03:36
推 cancer0708: 確實 應該是要把很好的壞球接成好球 而不是硬移手套 07/08 03:40
→ Fitzwilliam: 被framing誘導給好球是影響，故意跟framing對作不給 07/08 03:41
→ Fitzwilliam: 當然也是影響，這樣講也對 07/08 03:41
→ cancer0708: 這樣的動作也容易造成投手心態不穩 覺得被裁判搞了 07/08 03:41
推 Looming: 快點導入電子好球帶 Framing就會變成一文不值的垃圾技術 07/08 03:49
推 Arens5566: 好了啦 framing明顯到裁判都看出來你在framing了 07/08 03:54
→ Arens5566: 那就是反效果而已，一堆知其然不知所以然的 07/08 03:54
推 asd22961166: 裁判還是被會騙到阿 每顆接得像大壞球就比較好喔笑死 07/08 03:56
→ Fitzwilliam: 電子好球帶不知道小聯盟實驗得如何？ 07/08 03:59
→ u9005205: 裁判管捕手怎麼接怎麼移做什麼？又不是跳水舉牌給分… 07/08 04:25
→ u9005205: 重點是裁判有沒有專心看球，恍神分心才在講一些543的… 07/08 04:26
推 NowQmmmmmmmm: 裁判就覺得因為是壞球你才會移手套，好球就不會移 07/08 04:36
→ NowQmmmmmmmm: 所以乾脆給你判壞球 07/08 04:36
→ csticker: 反觀中職常常看戴捕手套給好球的 07/08 05:04
推 AV771118: Framing包含站位跟角度怎樣接 07/08 05:06
推 AV771118: MLB移太多也不容易偷 07/08 05:07
推 fman: 裁判也不是笨蛋，當然知道framing偷好球這件事，有的裁判還 07/08 05:45
→ fman: 會討厭偷好球這件事，像文中這位，所以真正的framing不只是 07/08 05:45
→ fman: 移動捕手手套而已，重要的是在不引起裁判反感的情況下，如何 07/08 05:46
→ fman: 找到適合範圍透過framing去影響裁判判決，這甚至會與主審是 07/08 05:47
→ fman: 誰站有關 07/08 05:47
→ mike13112: 看進壘就好了管捕手有沒有移，不檢討自己怎麼被影響反 07/08 05:47
→ mike13112: 而叫別人不要亂移是什麼邏輯 07/08 05:47
→ slimfat0202: 我可以移你可以判，事實上，framing技術好的本來就有 07/08 06:24
→ slimfat0202: 其客觀效果，裁判要自動修正framing也行，但縱使是日 07/08 06:24
→ slimfat0202: 本裁判也不能保證每球都是正確判決，如果要上升到道 07/08 06:24
→ slimfat0202: 德誠信層級，那日職規定不能framing不就好了 07/08 06:24
推 grende: 日職不能接受framing(X 甲斐的framing技巧差(O 07/08 06:42
→ grende: delta社評價捕手這幾年都蠻重視framing這塊 07/08 06:44
→ grende: 甲斐這三年分數都負不少 尤其低球特別容易接成壞球 07/08 06:47
推 FCPo011674: 移太明顯補管哪裡的裁判都會不爽吧 07/08 07:16
推 s48625: 影片這顆用電視看我也覺得壞球啊…這顆爭議有很大？為什 07/08 07:25
→ s48625: 麼一定要判好球？這顆好球換打者跳腳吧 07/08 07:25
→ k33536: 判好壞球是你的工作 被拉手套影響是你不專業的證明 07/08 07:52
推 Dino14124: 之前有大檸檬裁判準確率100%的阿，怪framing真的有夠 07/08 08:01
→ Dino14124: 好笑，而且framing本來就在捕手評價標準內...日本才沒 07/08 08:01
→ Dino14124: 有討厭偷好球好嗎 07/08 08:01
→ Dino14124: 捕手可以偷好球絕對是大加分 07/08 08:02
→ diskelvin: 拉手套影響好壞球其實代表主審不專業，甚至還帶情緒影 07/08 08:20
→ diskelvin: 響下一球，簡直失格 07/08 08:20
推 illumi: 而且好壞球又不是看接球點,能力不足就能力不足,你覺得是好 07/08 08:35
→ illumi: 球,捕手移一下手套你判壞球,你還不如判不尊重主審 07/08 08:35
→ Dino14124: 悲哀的是連在棒球板都要跟人解釋好球的定義是過本壘板 07/08 08:46
→ Dino14124: 時有沒有通過本壘板，並且高度在膝蓋至胸口間，Live文 07/08 08:46
→ Dino14124: 一堆酸仔笑死 07/08 08:46
推 slamguyno1: 這不就是framing的技術太差沒騙到主審,導致主審認為竟 07/08 08:47
→ slamguyno1: 然framing乾脆也不給你好球 07/08 08:47
推 gn1698: 主審也是人，移太多太明顯混淆判決會不爽也正常 07/08 09:07
推 bxxl: framing講究的是自然的接球吧,移動要配合出手的動作跟球的 07/08 09:08
推 s955346: 所以被framing影響而判好球的主審不就也不專業了?? 07/08 09:11
推 gtcat: 我比較好奇在文中提到接球方式好的捕手是怎麼樣的 07/08 09:27
→ gtcat: 還提到谷繁 07/08 09:27
→ gtcat: 之前看中日看了四年幾乎都是谷繁蹲捕但我一開始看棒球就是 07/08 09:27
→ gtcat: 看中日反而不太看得出差別 07/08 09:27
→ gtcat: 只是對某些捕手兩好球後硬要配個明顯壞球很感冒 07/08 09:27
推 mark751023: 這不就證明主審會隨個人意志影響比賽結果？ 07/08 09:33
推 Ronniecf: 大聯盟有數據是壞球但捕手接成好球的嗎？ 07/08 09:43
→ hidexjapan: 就跟千秋晚期喵整隊捕手都是接到球才移到好球帶一樣 07/08 09:45
→ hidexjapan: 白爛，美國的framing是在球要離開好球帶之前或是在邊 07/08 09:45
→ hidexjapan: 角往好球帶方向順勢接住增加好球判決機率，不是只有 07/08 09:45
→ hidexjapan: 移動手套 07/08 09:45
推 neroASHS: framing醜到讓裁判不爽就不是好framing啊 07/08 09:59
推 abc33211: 只要有電子好球帶，framing 就無用了，可惜沒導入 07/08 09:59
→ XnightmoonX: 這球只是想騙看看吧，有騙就賺到 07/08 10:07
推 likelibra: 請問有甲斐移手套影片嗎 想看 07/08 10:57
推 Fitzwilliam: 另一顆被搞成保送的曲球，也請版友判斷一下： 07/08 11:27
→ Fitzwilliam: 我是覺得這顆更多證明了這個主審看不懂曲球軌跡 07/08 11:27
推 granturismo: 這討論看完只覺得更加支持電子好球帶了 07/08 12:11
推 dick929: 樓上曲球影片，我覺得捕手這個手套移動很多餘 07/08 13:31
→ Fitzwilliam: 有個往上拉的動作。不過這時捕手也換成谷川原了 07/08 13:35
推 andy89202033: 好球壞球是裁判的專業，補手移不移關裁判屁事 07/08 13:42
推 AAaaron: Framing是移得多就好還是要移得自然不被看出來？我覺得 07/08 22:09
→ AAaaron: 是後者吧.. 07/08 22:09
→ AAaaron: 所以被裁判看出有移手套，應該算framing不好，所以被判 07/08 22:11
→ AAaaron: 壞球？ 07/08 22:11
