[討論] X戰警舊三部曲

作者USD5566 (美金五千五百六十六)

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標題[討論] X戰警舊三部曲

時間Sun Aug 23 23:59:59 2026

舊三部曲最難的地方是選角跟劇本接受度那個年代動漫畫改編不算新穎概念稀奇的是怎樣才不會被噴慘遭真人化比如金鋼狼其實沒那麼高、沒有穿黃色戰衣戴面具比如萬磁王其實漫畫蠻壯的，並沒有那麼消瘦幸虧的是年輕演員方面顏值氣質都非常出眾巔峰時期休傑克曼馬斯登荷莉貝瑞芳姬詹森都是一時之選老演員史都華、麥克連，這些都是老戲骨壓陣非常有說服力劇本方面說真的是一件很艱鉅的任務一是美漫的劇本對於電影的受眾來說有一定程度的門檻當年超英電影受眾還不太具備複雜劇本的接受能力你不拍的老嫗能解，其實風險很高當年觀眾比較能理解的是線性的英雄故事敘事比如我是超人，我扁壞人比如我是蜘蛛人，蜘蛛人扁綠惡魔，綠惡魔死前稍有良心請我不要揭穿也就是說當年觀眾的接受能力是很單純的，一條線的故事敘事那種正邪光譜立場的轉變，不是不能有，但通常一個劇本就一個轉折比如壞人死前悔悟，或是故事中期主角從迷失改回遵循正義等等像X戰警這種正邪光譜豐富多彩的群像劇，善惡立場轉變會造成閱讀困難當年觀眾的理解可能一入門只能理解哦哦金鋼狼好人、哦哦萬磁王壞人，好人扁壞人要結局了但實際上你光一個萬磁王就立場有夠多轉折了一下跟X戰警合作，一下東西到手馬上反目一下好像壞人，但你仔細看他明明可以秒殺卻又處處留變種人同胞命你們現在看會直覺反應哦哦老萬就變種種族主義者阿，所以他愛變種人不會殺，但對人類就不留情問題那是你各位現在都已經有一定的超級英雄電影閱讀素養一定的超英電影美漫的知識基礎對於當年的觀眾來說，這些是很難一下就理所當然輸入腦中的事情當年的觀眾很需要的是那種單純的故事載體敘述比如你問五六十歲的人鐵達尼號是什麼電影？哦哦丟冷ㄟ郎低朵價船頂面覽條條ㄟ那齣啦比如你問五六十歲的人超人是什麼？大概都講得出反正就披風飛來飛去力氣很大你可能會說，阿X戰警又未必拍給五六十歲人看得但我想強調的是，當年的人理解能力差不多就是這樣你不拍得淺顯易懂，那就是risky，那對票房來說就有機會是危機因為觀眾可能看不太懂，傳出來的口碑就不好，那票房收入就會差當然我們站在上帝視角會說，沒有啊X戰警口碑票房都棒啊但那是用結果論來說，這邊要再三強調分析的是 1. 這劇本編寫難度不低 2. 複雜的漫畫改編出來的劇本，有可能會造成觀影門檻 3. 觀影門檻越高，越有機會對票房造成傷害所以理解完這些，我們會推導出當年的成功其實很不容易我要安全點的寫法，可能就寫成獨眼龍的戰隊故事 1. 每次有敵人來我就招集小夥伴、開戰機、X戰隊出動2~3次 2. 班上新同學是小壞壞金鋼狼，我收服了他 3. 我是好人，我馴服了新同學、琴跟暴風女這些美女都崇拜我 4. 扁萬磁王，他好壞，大結局讚很慶幸的是導演選擇用金鋼狼視角切入一如既往美漫界最會帶小孩的狼叔，不忍心丟下Rogue而帶她走一起手就各種重大議題：變種人種族歧視夾帶酷兒同性戀少數性傾向族群的proud 萬磁王X教授相愛相殺青少年懵懂無知poppy love卻也渴望身體碰觸(小淘氣冰人) 青少年懵懂無知卻也對大叔產生跨齡戀慕(小淘氣狼叔) 當少數種族有辦法逆轉多數種族時，那是不是一種種族清洗？退休軍士的PTSD，戰場回憶是不是忘記比較好？等等等... 你光副標題一堆攤開來就知道這些東西有多難寫我看導演其實也沒有想要非常仔細解構去說教什麼' 反而比較像是締造一個世界觀，讓你自己去體驗畢竟劇本要處理的事情很難，不可能每個去細講大致上就放觀眾跟著金鋼狼視角去跑故事剛剛提到的那些內涵十足的小主題，就當場景物品讓你體驗很多人以為美漫英雄都是同等的平起平坐的超人蝙蝠俠蜘蛛人，探討他的起源、光明面、黑暗面、感情線即可但真要說的話X戰警屬於難度特別高的題材 1. 他是群像劇，你光從誰切入就要討論半天 (X教授? 史考特? 金鋼狼? 找個女1?) 2. 他是群像劇，哪些人留哪些人砍都要斟酌再三 (放小淘氣，那牌皇要不要?) (有鋼力士，那Magik要不要?) 3. 他是群像劇，但人物時間軸線不一定每本漫畫都一樣 (我的金鋼狼是壯年的，那Rogue要少女版還是成年版?) (我的琴是要成年版還是已經懷孕版本?) 4. 他的正邪光譜很多變，我的萬磁王要是哪種立場的? 在當年的時空背景，觀眾普遍能接受的是蝙蝠俠123那種簡單故事 123每一集我期待打不同壞人，哦哦第三集哦?那打急凍人啦我懂! 而你做為一個開超級英雄電影先河之一的創作品卻很勇敢地選X戰警，也不怕熱地把手伸進去各種複雜體裁最後總算生出一套電影來所以說在討論角色夠不夠還原、演員夠不夠出色之前光是這個電影能生出來還不崩掉就是一件很難得可貴的事情了這也是為什麼X戰警系列這麼特別，是電影史上重要一頁最後還是想說一下，即使不管是想省演員成本或什麼考量第三部其實沒必要讓X教授跟琴都爆掉，一樣能接著拍少年版而且一二部票房都是成功的，第三部不亂搞接著一定能拍第四部當年這種明明我很賺卻還是把自己家主堡爆掉就想看一波大場面的勇氣其實也是很cool的 -- 有些人就是喜歡故意發一篇有爭議的文章然後把手機開震動模式放進褲檔裡自慰 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.67.52.247 (日本) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1787500802.A.810.html

推 huaipu: 布萊恩辛格導的動作戲 08/24 00:41

→ huaipu: 真的不是普通的爛 08/24 00:41

→ huaipu: 我發現他好像只擅長處理一些劇情緊湊 08/24 00:41

→ huaipu: 或是政治驚悚類型的電影敘事 08/24 00:41

→ huaipu: 但是作為超級英雄電影 08/24 00:41

→ huaipu: 觀眾還是頗看重動作場面的 08/24 00:41

→ huaipu: 看看他把超人玩殘到什麼樣子 08/24 00:41

→ huaipu: 一堆人叫好的未來昔日第三幕決戰 08/24 00:41

→ huaipu: 過去線的大戰拍的跟屎一樣 08/24 00:41

→ huaipu: 哨兵威脅感不足出來有打嗎？ 08/24 00:41

→ huaipu: 根本像公仔一樣拿來擺拍 08/24 00:41

→ huaipu: 金鋼狼像麵條一樣被纏繞丟到水裡 08/24 00:41

→ huaipu: 萬磁王魔形女嘴砲一下就結束決戰？ 08/24 00:41

→ huaipu: 未來線的那段根本就是在看屠殺不是在看對決 08/24 00:41

→ huaipu: 說真的我覺得第一戰的飽滿相較於這一集 08/24 00:41

→ huaipu: 根本就已經被這咖徹底摧毀！ 08/24 00:41

→ huaipu: 當初讓人詬病的第三集雖然無言 08/24 00:41

→ huaipu: 但是好歹最後的大戰至少在爽度還行 08/24 00:41

→ huaipu: 幸好這咖已經徹底消失在好萊塢了 08/24 00:41

推 littlewhite: 極凍人是第四集 08/24 00:55

推 you4785: 同意h，動作方面未來昔日跟無家日同樣可惜，對我來說這 08/24 01:17

→ you4785: 兩部就是不夠好 08/24 01:17

推 starchiang: 第一、第二集很棒啊，故事說得很好 08/24 01:33

→ starchiang: 那個年代超級英雄能拍成這樣很強了 08/24 01:34

→ starchiang: 第三集就算了 08/24 01:34

推 poopooShaw: 但他也算是懂拍超能力的，藍魔鬼跟快銀這兩場經典場 08/24 01:43

→ poopooShaw: 面也算他的功勞。 08/24 01:43

→ poopooShaw: 動作戲真的很爛就是了 08/24 01:43

推 huaipu: 我看變種人不看他們彼此之間展現的特異功能對決 08/24 01:54

→ huaipu: 那我到底花錢花時間圖的是什麼？ 08/24 01:54

→ huaipu: 圖一場像超人再起一樣看超人演文藝片嗎 08/24 01:54

→ huaipu: 不是說不能藉著超級英雄電影 08/24 01:54

→ huaipu: 的皮來包裝意識形態的骨 08/24 01:54

→ huaipu: 只是珠玉在前的第一戰人家就能做到 08/24 01:54

→ huaipu: 兩者平衡的文戲和武戲 08/24 01:54

→ huaipu: 難怪天啟整個崩盤整個就看破手腳 08/24 01:54

推 bye2007: 推，好文，舊三部曲很經典，跟陶比蜘蛛人一起帶動超級英 08/24 01:55

→ bye2007: 雄電影的風潮。尤其X2更是傑作。 08/24 01:55

推 Rogozov: 推不過我老實說我比較懷念當初的超英漫改故事本來就該 08/24 01:58

→ Rogozov: 講好講完那才像是電影頂多弄個磅礴三部曲OK 08/24 01:58

→ Rogozov: 要更長更複雜就該選擇像影集這樣的形式會更適合 08/24 01:59

→ Rogozov: 我覺得不是當年的觀眾理解力不好而是現代漫威系列的成功 08/24 02:01

→ Rogozov: 讓市場對於'一部電影只是連續劇的一段'變得寬容了 08/24 02:02

推 nwoyao: 當初看到第一代的萬磁王其實蠻傻眼的，怎麼是一個老頭 XD 08/24 02:05

→ westwet: 你是先ai寫一堆再狂改版還是自己寫再讓ai改到自己認不得 08/24 05:15

→ Schmid: 阿彌陀佛 08/24 05:54

推 AlwaySmile: 怎麼覺得是成本問題拍線性容易多了但觀眾胃口被養壞 08/24 06:01

→ AlwaySmile: 就需要更好的劇本 08/24 06:01

推 sellgd: 舊X3的金門大橋之戰超經典 08/24 07:31

推 darkbrigher: 布萊恩辛格好像很喜歡綠帽梗超人再起還用同一個演員 08/24 08:38

→ darkbrigher: 當苦主 08/24 08:39

→ IBIZA: 1973年的哨兵Mark I本來就是公仔 08/24 08:50

推 Anakin: 其實是James Marsden老是演被帶綠帽角色 08/24 08:52

→ IBIZA: 你怎麼會期待1973年的哨兵機器人能有什麼大戰 08/24 08:55

推 sellgd: 超英是香港武指+文戲導演帶起來 08/24 08:56

→ sellgd: 臥虎駭客任務 X戰警蜘蛛人 08/24 08:57

→ IBIZA: 我不知道對未來昔日動作戲的批評是怎麼來的，未來昔日開場 08/24 09:08

→ IBIZA: 的哨兵屠殺跟中段的快銀救援，評價一直很高，最後的體育館 08/24 09:08

→ IBIZA: 砸白宮也很壯觀 08/24 09:08

推 sellgd: 看過舊x和第1戰未來昔日動作還好但劇情有點亂 08/24 09:11

推 laicking: 比較喜歡舊三集，那個年代一堆超能力者大亂鬥幾乎沒有 08/24 09:16

→ IBIZA: 未來昔日後門讓兩代查爾斯對話，以及兩條時間線穿插進行， 08/24 09:29

→ IBIZA: 是比較亂，前面查爾斯的頹廢戲也是有點拖，而且第一集演過 08/24 09:29

→ IBIZA: 了 08/24 09:29

→ IBIZA: 整體來講，舊三部曲先聲奪人，但新三部曲拍得好很多，票房 08/24 09:32

→ IBIZA: 也翻了一倍 08/24 09:32

推 sellgd: 因為看過舊x和第1戰所以後續那些動作場面少了新鮮感 08/24 09:38

推 iPolo3: 所以未來昔日真的好看 08/24 09:46

→ iPolo3: 布萊恩為啥消失了？ 08/24 09:47

→ iPolo3: 查到了 08/24 09:48

→ HUNT007: 對辛格的X戰警印象目前只剩獨眼龍演員被他搞成綠光戰警了 08/24 10:02

→ HUNT007: 他導的華爾奇莉雅跟刺激驚爆點這兩部的文戲比超級英雄的 08/24 10:04

→ HUNT007: 動作戲還更刺激精彩 08/24 10:04

推 Loyeatta: https://i.verb.tw/XHgQTPnL.jpg 08/24 10:18

推 pttnobody76: 很喜歡舊版第1集那個被賦予超能力最後變成一灘水的 08/24 10:19

→ pttnobody76: 議員的劇情。 08/24 10:19

推 offstage: X戰警確實不錯，以前有線電視台狂撥的時候有參與到，倒 08/24 10:57

→ offstage: 著順序看回去，接著看未來昔日，很過癮。 08/24 10:57

推 Lachdanan: 他的動作戲算不錯的吧看看岡恩拍那什麼鬼樣 08/24 10:58

推 Lachdanan: 未來昔日的壓迫感明明很好 08/24 10:58

推 Lachdanan: 如果你要的是有來有往的 08/24 10:59

推 Lachdanan: 可能真的沒查克好 08/24 10:59

推 Lachdanan: 最近的重生日的導演動作戲就不錯的 08/24 10:59

推 Lachdanan: 完全不像之前三部曲那樣偷懶 08/24 11:00

推 Hard1980: 很喜歡第二集+1 08/24 11:42

推 lazack: 借這串問一下蜘蛛人重生日有片尾嗎 08/24 11:52

推 pttnobody76: 重生日的片尾很無聊 08/24 11:54

→ pttnobody76: 可看可不看 08/24 11:54

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