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雷文防雷資訊頁 作為半個諾蘭粉,座無虛席的巨大影廳裡開始播放片尾工作人員名單時,腦中閃過的第一 個念頭居然是「好累,真想回家」。 有鑑於《奧德賽》已經上映快要一個月,票房口碑都極其亮眼,感覺或許還有些可以討論 的空間。 ~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 雷文 主文分隔線 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ **核心敘事的斷裂** 我認為這是這部電影最主要的問題。諾蘭版《奧德賽》的核心命題很明顯想要從原本的神 話中抽離,回到奧德修斯本身:他在特洛伊以木馬打破了「宙斯法則」,成為戰爭英雄之 後,開始懷疑並否定成就了自己的這場戰爭與手段,甚至否定自己這個人。然而原作故事 畢竟是神話史詩,神明的意志與操弄貫穿了《伊利亞德》與《奧德賽》兩部作品中幾乎所 有的關鍵情節,於是當電影試著把神明的角色抽離出來,對觀影者形成了一種很奇怪的體 驗。 當獨眼巨人口中高呼要波賽頓為他復仇,變成奧德修斯與同伴的一句「好像有聽到」;當 他在口述中回憶「在這之後每一次不順利的海象,都讓船員覺得是我惹惱波賽頓的後果」 ——神話被解構,神明的角色被從這個故事裡剝離,回歸到對人本身的關懷,於是奧德修 斯的漂流從原本由海神的憤怒所造就的重重險阻,變成了他在戰爭後的反省、迷失與懺悔 。然而改編不可能完全背離原作,而原始情節裡神明的手幾乎無處不在,於是這趟旅程產 生了兩條互不相干的故事線:一邊是奧德修斯的內在受到特洛伊城破的記憶所折磨,另一 邊則是他的身體在充滿魔法的玄幻世界裡,經歷著與他的懺悔與自省不甚相干的冒險。而 當他歷盡滄桑回到故鄉、終於完成復仇,觀影者不禁在心中納悶:所以這一切冒險與殺伐 ,到底跟他念茲在茲的宙斯法則、跟他在戰爭中得到的體悟有什麼關係?如果神明不重要 了,那太陽神的牛難道還真有什麼特別的涵義? **過長的片長** 我一直覺得過長的片長幾乎都是大導失控的警訊。如前面所述,去除了神明之後,奧德修 斯的旅程根本不需要也不該這麼長。而諾蘭為了加深他的體悟、加重他在戰爭中失去部將 的重量,還外加上了西農的故事,用來堆疊奧德修斯難以吐露的罪疚,並強化安提諾俄斯 的反派形象。其他還包括忒勒馬庫斯(顯然沒什麼效果)的練劍、王后潘妮洛普遠比史詩 中更富女力的細節——這些角色在戲裡愈發立體,奧德修斯的體悟與電影的主軸卻愈發稀 釋。剪完還剩三小時的電影,要不是故事宏大深邃到互相交織、不能亂砍,不然就是導演 有太多喜愛的段落捨不得刪。 **過重的技術本位主義(或許還有 IMAX 攝影機)** 諾蘭的堅持是出了名的:熱愛 IMAX 膠卷、熱愛現場收音、討厭綠幕後製。這一切在寫實 題材中,他可以用爆破飛機這種大手筆的實景特效來震撼觀眾,但是在這個奇幻世界裡卻 顯得異常單薄——不管是巨人的腳步、女巫的魔法還是海怪的觸手,不時就是會給你一種 「這個奇幻世界是不是有點弱」的感受。 關於 IMAX,玩過相機的觀眾相信能懂每個畫面都能數毛的爽感,但正如同造就一張好照 片的不是只有絕對的解析力,也不是每個攝影題材都該直接拿出你防潮箱裡最大最猛的傢 伙。同理,我不覺得全片 IMAX 是一個無與倫比的優點,反而給我的感覺是整部片的運鏡 該刺激的時候刺激不太起來。當然不在片廠的我不可能知道實際細節,但心裡偷偷覺得, 以超大超笨重聞名的 IMAX 攝影機大概要背一部分的鍋。 **結語** 說了很多缺點,其實並不代表《奧德賽》很爛,片頭的木馬矗立在海岸上的那蒼涼而的氣 氛給我無比濃厚的的史詩感,然而隨著電影繼續,我覺得這確實是我繼《天能》之後最不 享受的諾蘭體驗。在此聊發幾句牢騷,或許也看看有沒有版友有類似的感覺囉。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.37.221.21 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1785958529.A.BB1.html
icosahedron: 寫得不錯,敘事跟片長真的有問題 08/06 06:16
感謝 我覺得片長的失控更是讓人意識到電影本身敘事的安排問題
turnpoint: 其實諾蘭不喜歡特效這個說法有時被誇張化了,像黑暗騎 08/06 06:39
turnpoint: 士的特效鏡頭數目是遠多於同一年的班傑明的奇幻旅程, 08/06 06:39
turnpoint: 更別說天能、全面啟動、星際效應這些不用特效根本拍不 08/06 06:39
turnpoint: 了 08/06 06:39
感謝指正 應該說他喜歡盡可能實拍 但是我覺得這部雖然讓人當下驚嘆哇實拍也可以做到這樣好猛 但是事後回想又會覺得嗯好像用點綠幕會更奇幻吧? 這樣的感覺
airmike: 應該說諾蘭的畫面就是給你一種寫實的感覺 意外接受度高 08/06 08:21
他確實是比較偏愛實拍啦 不喜歡讓演員整個人在綠幕背後用猜的
Loyeatta: 寫得很好 我跟你抱持一樣的想法 奧德賽瑕不掩瑜但缺陷 08/06 08:38
Loyeatta: 明顯 諾蘭電影往往帶有心理推理小說的特色 隨劇情推進 08/06 08:38
Loyeatta: 把主角的心靈秘密逐漸解開 但這次主角的敘事實在太破碎 08/06 08:38
Loyeatta: 、缺乏邏輯又毫無緊湊感 實在太可惜了 08/06 08:38
沒錯就是這個感覺
ray90910: 我反而覺得你們這些把原作過分地放到這部電影裡去,才會 08/06 09:21
ray90910: 覺得敘事問題 08/06 09:21
我個人上次看相關故事應該已經是小時候看繪本的事情 只知道奧德塞是特洛伊木馬背後的英雄就進場了 看完之後覺得很怪,重新買了兩部荷馬的史詩來看(所以才很晚po文哈哈) 這確實是我讀完的見解, 但是不是因為懂原作所以覺得割裂 而是觀影中明顯覺得敘事割裂所以回頭看原作
IBIZA: 所有的神怪情節你都可以視為吸毒後的囈語 08/06 09:22
IBIZA: 包括太陽神的牛 08/06 09:22
原來是他的一場夢(笑 ※ 編輯: Rogozov (118.165.119.70 臺灣), 08/06/2026 09:47:07
iam0718: 帶朋友看時他散場還說那個巨人怎麼一開始不講話 但原著 08/06 09:35
iam0718: 見面時就在嘴砲了阿 也不一定要完美照著原來演 08/06 09:36
IBIZA: 巨人不太講話的原因應該是不想帶太多神明色彩 08/06 09:40
IBIZA: 奧德修斯跟巨人的對話都是在講神 08/06 09:40
同意 想要淡化巨人跟神明的連結 只是沒了神明, 很難串起奧德賽的故事
iip06112: 動態畫面常常很糊 不知道是不是攝影機太重對不到焦 運 08/06 09:40
iip06112: 鏡也沒有很俐落 08/06 09:40
動態模糊應該是電影常態? 不過運鏡不俐落我也有同感
strlen: 諾蘭累了 累了就好好休息 下次別這樣了 08/06 09:43
還是希望他下一部拍好點
flysonics: 又一個注意到敘事斷裂的朋友 你不孤單 08/06 09:55
哈哈感謝 大大轉貼得那份訪談很精彩 ※ 編輯: Rogozov (118.165.119.70 臺灣), 08/06/2026 10:04:57
Anail: 不認為他有想把神明抽離的意圖 只是形體不物質化而已 但是 08/06 10:13
Anail: 處處都在 沒有給人神明不重要 反而加深人性僥倖或虔信的矛 08/06 10:14
Anail: 盾交織狀態 08/06 10:15
yowhatsupsli: 確實 這部片不好看確實跟DEI無關,電影本身就不好看 08/06 10:24
yowhatsupsli: 了 08/06 10:24
gn00715334: 原作本來就充滿各種怪力亂神 諾蘭版感覺要神不神的 真 08/06 10:44
gn00715334: 的要這樣拍 還不如把神話元素全部拿掉 08/06 10:44
gn00715334: 觀眾以為是看西遊記 但結果看的是唐三藏取經 大概就是 08/06 10:46
gn00715334: 這種落差 08/06 10:46
sunnyyoung: 原著旅程每一段的斷點是有神祉強制介入 才會讓那些東 08/06 11:02
sunnyyoung: 奔西竄變得串連且合理 但電影沒有明確的神祉出手 需 08/06 11:02
sunnyyoung: 要更多的台詞 或是奧與屬下的對談或衝突來衍生各個航 08/06 11:02
sunnyyoung: 向的決定 但這些沒有補得很好 08/06 11:02
一起回應這段 gn大的比喻真是精妙XD 有夠傳神 sunny大講的很精闢, 就是我想傳達的意思 在神明沒有明著介入下, 這段冒險的各種事件肇因與收合並沒有被很好的用現實線來填補 更難以啟發觀影者體會奧德修斯的心理歷程, 顯得他的最終個人感慨有點突兀 ※ 編輯: Rogozov (118.165.119.70 臺灣), 08/06/2026 11:23:38
IBIZA: 諾蘭就是用心理狀態去串 08/06 11:24
IBIZA: 你要解釋成有神沒什都可以 08/06 11:24
IBIZA: 你要解釋成有神沒神 都可以 08/06 11:24
IBIZA: 如果你要解釋成沒神 那被吃掉的船員 可能就跟少年pi的 08/06 11:25
IBIZA: 奇幻旅程一樣 是被其他船員跟他吃掉了 然後心理防衛機制跟 08/06 11:26
IBIZA: 吸毒後遺症 變成獨眼巨人吃的 08/06 11:26
IBIZA: 我覺得是你沒想到這種解釋 其實沒甚麼問題 08/06 11:26
IBIZA: 我覺得其實他已經全部拿掉了 只是仍然保留有神的解讀 08/06 11:29
Loyeatta: 每個人都應該跟你想得一樣才是對的?看到I大的推文就煩 08/06 11:34
Loyeatta: 如果導演沒有在電影最後像少年Pi一樣特別點出來討論故 08/06 11:34
Loyeatta: 事的虛構假設 你就不要一直跳針把奧德賽變奇幻漂流好不 08/06 11:34
Loyeatta: 好?在作者已死的現代當然各種討論都有 但片中的台詞隻 08/06 11:34
Loyeatta: 字未提、毫無暗示與表現的詮釋結果不要一直提出來自Hig 08/06 11:34
Loyeatta: h自以為高明好不好?活在自己的世界安安靜靜很難嗎^^ 08/06 11:34
IBIZA: 那你為什麼活在自己世界安安靜靜呢 XD 08/06 11:36
IBIZA: 片中台詞未提 但把食蓮跟講故事合併在一起的原因是甚麼? 08/06 11:36
IBIZA: 不就是產生 講故事的精神狀況有問號的效果? 08/06 11:37
IBIZA: 而且其實台詞沒有不提啊 他有問卡呂普索 你是神嗎 08/06 11:37
IBIZA: 卡呂普索 沒有回答 08/06 11:37
IBIZA: 諾蘭就是開放給你自己解讀有神或無神 為什麼只能做有神? 08/06 11:38
IBIZA: 每個人都應該跟你想得一樣才是對的? <--這句話還給你吧 08/06 11:38
IBIZA: 我講的很清楚 兩種解讀的空間都存在 反而是你想否認無神 08/06 11:38
IBIZA: 的解讀吧 08/06 11:38
IBIZA: 諾蘭明明就開放解讀 是你要求大家要跟你想的一樣吧 08/06 11:40
IBIZA: 我一直都是強調 有神沒神都可以 08/06 11:40
IBIZA: 諾蘭把 講故事跟食蓮 合併的目的應該是很明顯的 08/06 11:41
IBIZA: 當然 做了無神解讀之後 聯想到少年pi的是我自己 08/06 11:41
IBIZA: 你想要聯想到別的也行啊 08/06 11:41
IBIZA: 不過我覺得 做了無神解讀之後 是真的蠻容易聯想到少年pi 08/06 11:42
IBIZA: 事實上 這片其實就是有神無神都可能解讀 所以才會覺得更妙 08/06 11:43
IBIZA: 我才不懂你為什麼不允許別人做無神解讀? 只因為你不贊成嗎? 08/06 11:44
speed2: 去神話,就像把骨頭的筋都斬掉,斷裂感明顯。但有莎莉賽 08/06 11:46
speed2: 隆的片段,都拍得很美。 08/06 11:46
speed2: 腦粉IBIZA又在出征了,煩不煩啊 08/06 11:47
speed2: 每篇都要人家接受你的看法,有夠低能 08/06 11:48
IBIZA: 笑死 我頂多是講的觀點 誰叫你接受 誰低能很明顯啦 08/06 11:52
IBIZA: 沒上映前在那邊DEI抵制 上映後每篇去陰陽怪氣的不就是你 08/06 11:53
sunnyyoung: 又吵起來 真是篇篇都在吵 08/06 12:04
IBIZA: 正常啊 堅持己見本來就會吵 更不要那幾個DEI仔 08/06 12:06
IBIZA: 去神化的話 其實那些漂流片段就是開放你自己想像了 08/06 12:07
tools: 凹大師每日任務(1/1) 08/06 12:13
IBIZA: troll美日任務(1/1) 08/06 12:13
photoshark: 要剝離神明那還不如網友說的那是主角不想回家編的, 08/06 12:18
photoshark: 我還更能接受 08/06 12:18
b852258: 我看完的感想跟sunny大雷同,去了一個島,被虐了,換下 08/06 12:27
b852258: 一座島,再被虐,虐到整船人死光光 08/06 12:27
IBIZA: 其實原本史詩就是去一個島被虐 再去下一個 說中間有甚麼 08/06 12:32
IBIZA: 成長 也是沒有 其實奧德賽就不是一個成長的故事 反而是被 08/06 12:32
IBIZA: 剝離的故事 08/06 12:32
speed2: 一直跳針同樣的論點,就是硬凹 08/06 13:26
speed2: 嘴反Dei,嘴人家去看,真的有病 08/06 13:28
speed2: 整天出征,堅持己見,不膩喔 08/06 13:28
speed2: 想效法塔可夫斯基,又學不像,要搞詩意,弄成失憶 08/06 13:30
IBIZA: 誰有病很明顯 電影還沒上之前喊抵制 上了之後就每篇文章去 08/06 13:46
IBIZA: 陰陽怪氣 你不膩嗎? 我堅持已見是因為我有看法 08/06 13:46
IBIZA: 你陰陽怪氣是為什麼? 因為你抵制被打臉不爽嗎 08/06 13:46
shaunong: 比較接近你的想法,推 08/06 14:07
shaunong: 看完Sunny大的講法才能具體描述現場看少掉的味道,諾蘭 08/06 14:11
shaunong: 把神描述的太飄渺 08/06 14:11
shaunong: 這就像拍浮士德結果把梅菲斯特淡化到幾乎沒有 08/06 14:14
shaunong: 解釋成吸毒有點太過,味道整個會走掉 08/06 14:15
確實是這樣, 抽掉了神明這段冒險的存在就失去了很重要的骨架,但是又沒有足夠的 新骨架來支撐
waakye: 我還覺得片長太短,要不是IMAX放映機限制只能這麼長 08/06 14:16
shaunong: 但說實話他還是有3小時長,再長觀眾能不能坐得下去都是 08/06 14:19
shaunong: 問題 08/06 14:19
shaunong: 但把神寫的太玄少掉不少互動就沒有什麼剝離的部分,因為 08/06 14:21
shaunong: 主要基調還是人跟神,哪邊少描寫都不太對 08/06 14:21
3小時要把超長的奧德塞故事完整講完當然是不太夠 但是我覺得已經逼近(甚至可以說略為超過)一般人對電影這個媒介的接受上限 要更長就只能拍個三部曲甚至影集了 ※ 編輯: Rogozov (114.37.221.21 臺灣), 08/06/2026 14:58:08
IBIZA: @Loyeatta 諾蘭的訪談 我覺得他對於有神沒神的態度很明確 08/06 14:52
IBIZA: 神是真實的 但神存在人的內部 神是人解釋自然的方法 08/06 14:54
IBIZA: 這部電影的基調 神與人的對話 其實就是人跟人自己內心的 08/06 14:56
IBIZA: 對話 08/06 14:56
IBIZA: 冒險其實只是奧德修賽投射出來的, 你要骨架不妨看看少年pi 08/06 15:02
lovepork: 應該是說 諾蘭還想突破自我的動力在哪? 08/06 15:26
lovepork: 他只要繼續拍這樣中規中矩的片一樣就是會有10億美金票房 08/06 15:29
sunnyyoung: 他 驚悚犯罪 軟科幻 硬科幻 史實改編 漫畫改編 史詩 08/06 15:49
sunnyyoung: 名著改編 都碰了 除非他去碰純愛題材或喜劇題材 不 08/06 15:49
sunnyyoung: 然頂多再碰報導文學題材或異色狂想題材 之後應該就只 08/06 15:49
sunnyyoung: 能開始重複了 08/06 15:49
sunnyyoung: 他應該不太可能去碰情慾類的題材 08/06 15:50
demonny: 片長三小時 但體感只有兩小 是因為太精彩惹嗎 08/06 16:27
b852258: 還有驚悚類的賽道,不過應該不是他的長項 08/06 20:04
grafan: 難度最高的線性敘事純劇情無特效的片還沒看他拍過 08/07 01:16
samsonfu: 完整度跟少年pi差太多 08/07 01:24
ultimatevic: 奧德賽改編得很好啊 用現代心理問題詮釋 08/07 13:11
SphereDavid: 去看看喬瑟夫反串的短片就知道諾蘭想要表達什麼,諾 08/07 15:40
SphereDavid: 蘭講過他想用當時的人們的視角所謂的神明來詮釋整個 08/07 15:40
SphereDavid: 史詩,推長文心得但我的體驗跟你大相庭徑 08/07 15:40
SphereDavid: 我認為是繼星際效應後另一傑作 08/07 15:41

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