推 turnpoint: 其實就跟奧本海默一樣,在演戰爭天才(武器天才)的反 08/04 05:33
→ turnpoint: 思的反戰片啊 08/04 05:33
→ roylee1214: 而且這部明明已經很好懂了,片中還一直強調這個概念 08/04 05:36
推 turnpoint: 但是為了把宗旨變成反戰,奧德修斯的描寫就跟原著的形 08/04 05:56
→ turnpoint: 象差不少,而且麥特戴蒙幾乎從一開始就悶悶不樂,沒有 08/04 05:56
→ turnpoint: 什麼精明又囂張的感覺 08/04 05:56
推 tarcowang: 就少了奧德修斯前後的轉變,人物刻畫轉變不明顯。聽訪 08/04 06:41
→ tarcowang: 談他就用宙斯法則被破壞造成邁錫尼文化滅亡,認為現在 08/04 06:41
→ tarcowang: 這個文明也有同樣人與人不信任的問題,可能造成同樣滅 08/04 06:41
→ tarcowang: 亡的結果。 08/04 06:41
推 kawazakiz2: 昨天看一個解說,說奧德修斯鳴弓其實是看對象 08/04 08:17
→ kawazakiz2: 有自信打得贏才會鳴弓,沒自信就會改用智取 08/04 08:18
→ kawazakiz2: 不知道原著裡面的他是否也是這樣 08/04 08:19
噓 a1223356: 原作不是這樣描寫的,什麼宙斯法則,根本不是希臘諸神 08/04 09:11
→ a1223356: 賭爛侵略者的主因,最大原因也就是因為有個敗類在神殿強 08/04 09:11
→ a1223356: 奸女祭司,褻瀆神靈,諸神才詛咒他們,只要跟著攻打特 08/04 09:11
→ a1223356: 洛伊的國王將領全部都被詛咒,這部電影從一開始已經很 08/04 09:12
→ a1223356: 不尊重原作了,別把瞎改電影當原作看。 08/04 09:12
推 VoV: 能說好故事就及格了,不過惡補背景基礎會更融入劇情,尤其人物 08/04 09:17
→ VoV: 關係上,和特洛伊戰爭的原因 08/04 09:17
噓 a1223356: 智取敵人叫做有罪的話,那海格力斯也乾脆下地獄算了, 08/04 09:19
→ a1223356: 怎麼成神?宙斯法則就是諾蘭自己妄想出來二創名詞,原意 08/04 09:19
→ a1223356: 也跟他解讀的不一樣。 08/04 09:19
推 Loyeatta: ……那請問奧德賽大冒險中盔甲武士島要表達什麼? 08/04 09:24
推 ray90910: 原作黨真的很煩,去讀小說不就好了 08/04 09:25
推 icosahedron: 這部片的無聊,跟原作無關,諾蘭給人一種根本沒花什 08/04 09:38
→ icosahedron: 麼心思拍這部片的感覺 08/04 09:38
→ icosahedron: 就像是交差了事,為拍而拍,連以前最愛的炫技都省了 08/04 09:39
→ kaodio: 諾蘭的心思都花在置入反戰了 用心良苦卻成空 粉絲怎能不心 08/04 09:41
→ kaodio: 痛 08/04 09:41
→ IBIZA: 盔甲武士(史詩的食人巨魔)那一段,是要告訴你人類的智慧與 08/04 09:43
→ IBIZA: 力量有多渺小 08/04 09:43
→ miikal: 盔甲武士放在諾蘭版的用處也明顯,一但互信的規則打破, 08/04 09:50
→ miikal: 海上的人燒殺擄掠的消息傳開,那也沒有待客之道了大家一 08/04 09:50
→ miikal: 上來就是比拳頭 08/04 09:50
推 qoo4628802: 我覺得奧德賽比奧本好 純粹有些人看不懂 08/04 09:57
推 xunhuiwu: 雖然看完了,你這樣一提我這才發現麥克戴蒙有演,我忘記 08/04 10:02
→ xunhuiwu: 他的長相了嗎 我記得他辨識度很高阿 08/04 10:02
推 kawazakiz2: 因為大家都大鬍子吧 08/04 10:07
推 strlen: 不要一直執著原著 這就諾蘭二創版 你要說同人電影也可以啦 08/04 10:14
→ strlen: 但缺點也很明顯 二創又太現代 會出戲 然後又DEI 然後開頭 08/04 10:15
→ strlen: 剪輯是又快又亂 急了 諾蘭要學會怎麼留白 08/04 10:15
沒有哦 我覺得剪輯超讚 完全看得懂 我邊看邊覺得 恩恩 就是該這樣剪
他本來就要置入核心的木馬屠城當作主軸線 你全部順序線真的會睡著
我太太就是前面開場鋪陳求親逼宮太多文戲
直接睡著 等到單眼巨人的時候我才趕快叫她醒 她也喜歡看神話才沒睡著
推 nekogogogo2: 身邊沒接觸奧德賽的都說好看了,就那些看過皮毛自已 08/04 10:16
→ nekogogogo2: 為博學多聞,在那邊嘴 08/04 10:16
→ IBIZA: 我覺得真的熟史詩,反而會覺得改的很厲害,除非你是非複製 08/04 10:18
→ IBIZA: 貼上不可 08/04 10:18
→ IBIZA: 不過我看板上討論幾乎都不是這樣啦 08/04 10:18
※ 編輯: xa9277178 (114.36.205.156 臺灣), 08/04/2026 10:27:57
推 attdave: 原著黨不就是只接受複製貼上嗎 08/04 10:26
→ attdave: 跟原著黨聊電影很難聊 08/04 10:27
完全同意 我個人是就算看過原著 還是會看導演怎麼改 從她的視角給評分
尤其還是這麼古早的作品
又不是那種作者還在世的市場型產品(這種很多時候為了真人化都需要很多調整)
※ 編輯: xa9277178 (114.36.205.156 臺灣), 08/04/2026 10:29:42
推 Loyeatta: 人類的智慧與力量有多渺小?那為何不是被食人巨魔屠殺 08/04 10:36
→ Loyeatta: ?反倒被人型、還穿象徵人類文明智慧的盔甲?硬要扯的 08/04 10:36
→ Loyeatta: 話 何不說是導演(眾神)刻意讓奧德賽體驗一場不講道理 08/04 10:36
→ Loyeatta: 的武力屠殺 讓他切身體會罔顧宙斯法則的人類比怪物更可 08/04 10:36
→ Loyeatta: 怕?(以上我只是事後瞎掰 觀影當下並沒有這樣想^^)I 08/04 10:36
→ Loyeatta: 大啊 我知道你很喜歡奧德賽 但你一直在藍色窗簾啊 08/04 10:36
→ IBIZA: 我看不出來你講的有啥不一樣耶XD 08/04 10:40
推 b852258: 原來是在講禮樂崩壞...我認真看不懂 08/04 10:41
→ IBIZA: 其實為什麼會說智慧 你有看到那一關奧德修斯因為有獨眼巨人 08/04 10:41
→ IBIZA: 的教訓 所以上岸後編組改了嗎? 08/04 10:41
→ IBIZA: 這一段諾蘭有改編 原本史詩這一段應該食人巨魔 那就真的是 08/04 10:42
→ IBIZA: 不講道理的屠殺 但大概是因為連續兩關吃人的關係 所以這邊 08/04 10:42
→ IBIZA: 就改成鎧甲人 然後把智慧無用的部分表現在編組 08/04 10:43
→ IBIZA: 其實我昨天文章有講到 奧德修斯漂流的12關 是有層次的 08/04 10:43
→ IBIZA: 一開始 他們還是特洛伊的勝利者嘛 所以搶劫色雷斯村莊跟 08/04 10:44
→ IBIZA: 到獨眼巨人島上時 其實他們都是很自滿的 08/04 10:45
→ IBIZA: 在獨眼巨人那一關吃鱉之後 原本從食蓮開始 就是它們要一層 08/04 10:45
→ IBIZA: 一層被教訓 脫去外裝 最後變成豬嘛 08/04 10:46
→ IBIZA: 但電影沒有食蓮這一關嘛 鎧甲人這一關改成 上岸後警戒編組 08/04 10:46
→ IBIZA: 但沒用嘛 08/04 10:46
→ flysonics: 其實國外不少古典文學或歷史學學者 08/04 10:47
→ flysonics: 對這部片跟原作之間的關係 評價沒很高 08/04 10:47
→ flysonics: 主要是不爽三點: 08/04 10:47
→ flysonics: 1. 台詞現代化跟遮都不遮的美國口音 08/04 10:47
→ flysonics: 2. 把Phaeacians島章節整個刪了 08/04 10:47
→ flysonics: (很多學者認為這章是奧德賽原作敘事框架 08/04 10:47
→ flysonics: 跟英雄自我修復的故事核心 ) 08/04 10:47
→ flysonics: 然後把史詩故事抽換成諾蘭自己版本的傷痛之旅 08/04 10:47
→ flysonics: 3. 連著第二點 奧德修斯在原作裡原本是狡猾自負的人物 08/04 10:47
→ flysonics: 到了後期時才更成熟內斂 08/04 10:47
→ flysonics: 諾蘭版本的奧德修斯 就是傳統的諾蘭版本男主角 08/04 10:47
→ flysonics: 背負著回憶與傷痛前進 08/04 10:47
→ flysonics: 但比起原作奧德修斯前後落差 08/04 10:47
→ flysonics: 諾蘭版本奧德修斯更缺乏精神成長軌跡 08/04 10:47
→ IBIZA: 哪是換成傷痛故事 08/04 10:47
→ IBIZA: 諾蘭把phaeacians跟食蓮一起放到Calypso 不是甚麼傷痛之旅 08/04 10:49
→ IBIZA: 而是讓奧德修斯講故事的狀態 從已經學到教訓的清醒過來人 08/04 10:49
→ IBIZA: 變成吸毒後的囈語 08/04 10:50
→ IBIZA: 老實講 我看翻譯者艾蜜莉的影評 我覺得他固然很懂原作 08/04 10:50
→ IBIZA: 但她真的看不懂電影 08/04 10:50
→ IBIZA: 當奧德修斯講故事的狀態 從已經清醒的過來人 變成 吸毒後 08/04 10:51
→ IBIZA: 的囈語, 那所有神怪情節可能都不是真實的, 而是中年奧的奇 08/04 10:51
推 jakert123: 會看不懂應該是在電影院睡著了 08/04 10:51
→ IBIZA: 幻漂流了 08/04 10:51
→ IBIZA: 應該說 中年阿德 這個比較像人名 08/04 10:52
→ IBIZA: 這部電影 其實已經不是奧德賽 而是 中年阿德的奇幻漂流 08/04 10:52
→ IBIZA: 阿德是在船上遇到老虎?還是那隻老虎是他吃了親人之後的心理 08/04 10:53
→ IBIZA: 投射? 08/04 10:53
→ IBIZA: 獨眼巨人到底是..... 08/04 10:55
推 ray90910: 原作黨是不是看不懂「改編」電影的意思啊? 08/04 10:56
→ IBIZA: 當你意識到 這部電影可以用兩個層次看 而且兩個層次都順順 08/04 10:56
→ IBIZA: 的講了一個故事 你不覺得改的很厲害嗎? 08/04 10:57
推 EdwardXIII: 為啥感覺很多人搞不清楚改編的意思,如果想看跟原作一 08/04 10:58
→ EdwardXIII: 模一樣的東西買原作看不就好了 08/04 10:58
→ IBIZA: 如果 中年阿德的故事 是吸毒後的囈語 那你不禁要懷疑 奧德 08/04 10:59
→ IBIZA: 修斯它們發生船難之後到底發生了甚麼...... 08/04 10:59
→ flysonics: 去跟Emily Wilson講吧 刪除Phaeacians的抱怨就她提的 08/04 11:09
→ flysonics: 前面說越懂原作的對電影稱讚越高 08/04 11:10
→ flysonics: 後面說啟發導演拍這部片的作品作者看不懂電影 08/04 11:10
→ flysonics: 呃 好吧 都給你說囉 08/04 11:10
→ IBIZA: 笑死懂原作的看不懂改作 很奇怪嗎 08/04 11:13
→ IBIZA: 我就知道是是他提的 所以我說他看不懂為什麼要三合一 08/04 11:13
→ IBIZA: 三合一的原因不是很明白嗎 emily wilson的影評會講這一點 08/04 11:13
→ IBIZA: 他就真的看不懂啊 08/04 11:13
→ IBIZA: 她就覺得奧德修斯的故事 就應該是在Phaeacians透過反思跟 08/04 11:14
→ IBIZA: 完成道德價值 來跟神明達成和解 人家諾蘭就沒想這樣拍啊 08/04 11:15
推 GeorgeBear: 天能也知道祖父悖論,但是就一句悖論不重要,重要的是 08/04 11:21
→ GeorgeBear: 未來人相信什麼,拍拍額頭就覺得滅世是唯一解 08/04 11:21
→ xa9277178: G大完全get我的點 看到這句我直接毒發 以為在看起點 08/04 11:22
→ xa9277178: 中國那種YY小說這套 你諾蘭大導演不能這樣搞吧 08/04 11:22
→ xa9277178: 如果你在這個電影裡面 對時空有額外詮釋 我都沒問題 08/04 11:23
→ xa9277178: 直接不解釋 又知道有bug 還要用電影人物視角pua我 08/04 11:23
→ xa9277178: 好像我不認同我就不入戲 沒有體會別人的真實世界的感覺 08/04 11:23
→ IBIZA: emily的文章也很不滿 諾蘭淡化奧德賽的神話色彩 我讀emily 08/04 11:25
→ IBIZA: 文章的時候心裡就在想「阿姨,還好你沒看懂,諾蘭不是淡化 08/04 11:26
→ IBIZA: 神話色彩而已,他是整個顛覆了」 08/04 11:26
推 Tosca: 他們還去逛冥界耶其實沒有很淡化 08/04 11:33
→ Tosca: 是淡化了"神" 連雅典娜的形象都是奧德修斯心中的投射 08/04 11:34
→ IBIZA: 所有神怪情節 都可以當成吸毒後的囈語啊 08/04 11:36
→ IBIZA: 奧德賽史詩裡面, 奧德修斯的旅程只有Calypso島跟Phaeacians 08/04 11:46
→ IBIZA: 是作者視角寫的, 其他漂流旅程都是奧德修斯轉述的故事 08/04 11:47
→ IBIZA: 到了諾蘭的電影 只剩下Calypso島是第三者視角了 08/04 11:47
→ IBIZA: 其他所有漂流故事都是 中年阿德 轉述的 08/04 11:47
→ IBIZA: 少年pi的船上, 到底是老虎吃了人, 還是少年pi吃了人, 投射 08/04 11:49
→ IBIZA: 成老虎? 08/04 11:49
→ IBIZA: 中年阿德的船上...... 08/04 11:50
→ strlen: 都睡著了還剪超好...唉 08/04 11:54
我太太看電影就是這樣 睡一半 主要是陪我 我喜歡看
※ 編輯: xa9277178 (114.36.205.156 臺灣), 08/04/2026 11:58:12
推 AQUANGEL: 每次看原作黨出來反駁真的看的很煩 08/04 12:14
→ IBIZA: 哪有甚麼原作黨啦XD 08/04 12:15
→ IBIZA: emily wilson就是原作黨 但版上我是沒看到有原作黨 08/04 12:16
→ AQUANGEL: 這篇推文前面有個噓的就是啊 08/04 12:17
→ IBIZA: 那個也是一樣 08/04 12:17
→ IBIZA: 其實不了解原作 只是拿原作來踩改作 這不是原作黨 08/04 12:18
→ IBIZA: 那個就只是發作了一個月的反DEI仔而已 08/04 12:20
推 anjohn: 抱歉了,我覺得天能比這部好看... 08/04 13:12
推 aspired: 其實不是諾蘭能力變差了 是原po解讀能力變差了 08/04 13:14
推 twoquarters: 其實關鍵在於諾蘭只有3小時而已 他不可能照原著拍 08/04 14:06
→ twoquarters: 加上他有自己想表達的理念,像是木馬的意義 08/04 14:06
→ twoquarters: 所以才會看起來和原著差很多 詳細的差別可以看這篇 08/04 14:07
→ IBIZA: 樓上這個連結其實沒有看出諸神退出的有多徹底 08/04 14:43
推 speed2: 導演愛怎麼拍很OK,但觀眾有沒有接收到,就很主觀,沒有 08/04 14:43
→ speed2: 對錯。但諾蘭粉會直接放大絕:你沒看懂,你不懂諾蘭 08/04 14:43
→ IBIZA: 其實有些劇情變動 就是因為 眾神退出 所以得改 08/04 14:44
→ speed2: 這就是搞毛其他人的主因 08/04 14:44
→ IBIZA: 沒有接收到 就是沒看懂 為什麼這是大絕? 08/04 14:44
→ IBIZA: 你才是想見縫插針吧 08/04 14:44
→ IBIZA: 沒看懂原因可能很多 可以討論看是什麼原因 但為什麼這是大 08/04 14:45
→ IBIZA: 絕? 08/04 14:45
推 speed2: 上面這種到處出征的腦粉,就是經典 08/04 14:47
→ IBIZA: 像最後一段改成奧德修斯被放逐 這一方面是連結Aeneid 08/04 14:47
→ IBIZA: speed2這種沒辦法討論 只能戴帽子才是經典 08/04 14:48
→ IBIZA: 上映前就DEI 上映後就腦粉 笑死 08/04 14:48
→ IBIZA: 像最後一段改成奧德修斯被放逐 這一方面是連結Aeneid 08/04 14:48
→ IBIZA: 另一方面就是眾神退場 史詩最後一段的各家族反殺就沒辦法 08/04 14:49
→ IBIZA: 收尾 難道要血流成河? 08/04 14:49
→ IBIZA: 我覺得改成奧德修斯被放逐 連結Aeneid 象徵重拾禮樂 這個 08/04 14:50
→ IBIZA: 改成是成功的 08/04 14:50
→ TrueX67: 這部唯一難的地方只有記名字 太長 08/04 14:52

→ IBIZA: 朱宥勳沒說錯 他眼拙 08/04 14:54

推 speed2: 搜尋一下奧德賽文,會看到IBIZA這腦粉滿坑滿谷的推文 08/04 15:18
→ speed2: 面對不同意見的,都會人身攻擊 08/04 15:20
→ IBIZA: 所以呢? 搜尋一下speed2只會看到沒內容的陰陽怪氣酸文 08/04 15:20
→ IBIZA: 真的面對不同意見會攻擊的人是他 08/04 15:20
推 m19941010: 某人「不尊重原作」都說出來了==哪來的自信 08/04 15:26
→ m19941010: 愛看書也建議多看電影好嗎 08/04 15:26