推 JerkOff5566: 真的很好笑，當初會反是因為強加DEI導致作品的重要性 07/19 10:30
→ JerkOff5566: 本質淪為次要，變成整部作品像是在服務DEI價值一樣， 07/19 10:31
→ JerkOff5566: 然後又加上本身的品質崩壞導致。現在一些極端反DEI的 07/19 10:31
→ JerkOff5566: 變成稍加一點點多元的元素就在那裏崩潰狗叫。 07/19 10:32
推 a23006010103: 中肯 那些仆街作品很多都是打著用有色人種來博眼球 07/19 10:35
→ JerkOff5566: 完全不管作品本身是不是優秀的，或者那些多元元素的 07/19 10:35
→ JerkOff5566: 佔比是否會破壞整部作品，感覺就PTSD隨時在發作一樣 07/19 10:36
推 a23006010103: 最誇張的網上看盜錄的來批評 07/19 10:39
→ hank13241: 其實海倫讓黑人演實在是很突兀 07/19 10:40
→ hank13241: 但跟奧德賽拍得好並不衝突 07/19 10:40
→ hank13241: 而大部分人更看重成品的好壞而非其他的一些缺點 07/19 10:40
推 JerkOff5566: 我看之前也非常不能接受海倫選黑人來演，但昨天看完 07/19 10:43
推 garyway: 反DEI以為自己是主流就大聲起來 哈哈 07/19 10:43
→ JerkOff5566: 後覺得這角色對整部電影來說根本無足輕重，出場時間 07/19 10:43
→ JerkOff5566: 更是少得可憐，甚至戰爭理由導演都說明白了只是藉口 07/19 10:44
推 hank13241: 就如果要表現海倫與戰爭無足輕重，我認同有更好的方法 07/19 10:44
→ JerkOff5566: ，電影中墨涅拉俄斯對待她的感覺，也不像是真的把她 07/19 10:44
→ hank13241: 但對於奧德賽整部電影來說，這根本不重要 07/19 10:45
→ JerkOff5566: 當作是世界第一美人一樣對待(也有可能是毀容的關係) 07/19 10:45
→ CAMUS0413: 現在看Elliot Page的角色根本是設計順道打臉反DEI人士 07/19 10:45
→ CAMUS0413: 的偽圖。 07/19 10:45
→ JerkOff5566: 。至於Elliot Page，我覺得那角色相當適合他，他也確 07/19 10:46
→ JerkOff5566: 實演得很不錯，現在反倒是有點同情他之前被各種惡搞 07/19 10:47
→ JerkOff5566: 身材瘦小、歷盡滄桑、出身低又感覺受委屈，這角色選 07/19 10:49
→ JerkOff5566: 他來映襯和反差安提諾烏斯，我覺得選得根本沒啥問題 07/19 10:50
推 garyway: 反DEI仔：諾蘭你有種就黑倫貫穿全片啊！ 07/19 10:58
推 seemoon2000: 幾年以前就覺得內容本身才是重點 DEI主要是加進去內 07/19 11:04
→ seemoon2000: 容沒有變好看 主要也都是遊戲電影內容變糟才是問題 07/19 11:04
推 Kimitsao: 偏激反DEI仔：我最懂影視 我最懂遊戲 你們毀了我愛的作 07/19 11:06
→ Kimitsao: 品 你們都是左膠愛吃屎 07/19 11:06
推 Anthonypapa: 完全認同，有些偏激的反DEI仔嘴臉其實跟DEI 一樣噁 07/19 11:08
→ Anthonypapa: 心 07/19 11:08
推 rumblefish: 事後諸葛.. 不影響輕重才在這邊講 07/19 11:09
→ Anthonypapa: 電影裡黑輪都直白說戰爭是阿加門農為了掩飾自己的野 07/19 11:09
→ Anthonypapa: 心拿她當藉口 07/19 11:09
→ rumblefish: 什麼時候 作品裡有黑人就大喊DEI ?? 07/19 11:10
→ tim200513: 等完成品出來看完再評論是事後諸葛？ 07/19 11:10
→ rumblefish: 是那個黑人扮演何種腳色 佔多少份量吧 07/19 11:10
推 garyway: 講事後諸葛的應該沒看過諾蘭電影吧？？？ 07/19 11:12
推 hank13241: 其實早在上映前就有人在說奧德賽裡海倫戲份很低了 07/19 11:13
→ ctw01: 當年DEI很誇張的時候的確很噁心 所以後來反DEI才會反撲 07/19 11:13
→ hank13241: 要說擔心是怕魔改讓海倫變重要腳色，可是前幾天試映結 07/19 11:14
→ hank13241: 果就證明沒了 07/19 11:14
→ hank13241: 可是你反撲沒必要讓自己變成另一個極端阿 07/19 11:14
→ ctw01: 結果反DEI依然走到和當年DEI一樣的極端 反正物極必反 07/19 11:14
→ hank13241: 當初反感就是那種極端，現在讓自己變一樣的人幹嘛 07/19 11:15
→ garyway: 不明就裡看到預告片黑倫就開罵，爽被打臉 07/19 11:15
→ ctw01: 是的 極端反DEI在那看到黑影就開槍抵制謾罵也很惹人厭 07/19 11:15
噓 rumblefish: 挖 直接抹人諾蘭電影沒看過 07/19 11:15
→ rumblefish: 原來黑輪不能罵 呵呵 07/19 11:16
→ ctw01: 事實是一堆攻擊說不符合"史實"得自己都不知道從以前自己早 07/19 11:16
→ ctw01: 被影視作品餵了多少不符合後世考古的東西 07/19 11:17
推 joemovie: 每天看他們氣到跳腳很舒壓的說其實 07/19 11:17
→ ctw01: 看他們檢討奧德賽的宣傳片時就覺得很好笑 07/19 11:17
推 hank13241: 其實我真的覺得黑倫非常不合適，這點我不會護航 07/19 11:17
→ hank13241: 但奧德賽拍得好也是事實，就是這樣 07/19 11:18
→ ctw01: 其實他們的印象很多也只是影視作品為他們塑造的 07/19 11:18
→ Kobe5210: 可以拿100分的成績卻要故意放入瑕疵亂選角只拿80分然後 07/19 11:19
→ Kobe5210: 說批評者追求100分的行為是偏激，你開心就好 07/19 11:19
→ ctw01: 是啊 要我選我也不會選黑人演 但因此就否定一部片沒必要 07/19 11:19
→ hank13241: 我不覺得批評者認為奧德賽本來該是100分 07/19 11:19
噓 FinallyPeace: 黑人出現在電影哪有問題 問題是文化挪用 07/19 11:19
→ ctw01: 批評者已經把作品貶為0分了XD 07/19 11:19
→ FinallyPeace: 花木蘭找黑人演能看？ 07/19 11:19
→ hank13241: 事實上上映前批評者是用0分去看到奧德賽，原因就只有 07/19 11:20
→ hank13241: 黑倫與變性人 07/19 11:20
→ Kobe5210: 總歸來說你就是被那群人[教育]成功了 07/19 11:20
推 JerkOff5566: 海倫這角色的佔比在電影中根本就沒20分這麼多好嗎，1 07/19 11:21
→ hank13241: 你要這麼認為是你的自由，要說的話從對馬戰鬼開始就能 07/19 11:21
→ hank13241: 認為我被教育成功了，畢竟我看重的是作品本身好壞，而 07/19 11:21
→ JerkOff5566: 分就夠多了。至於Elliot Page的角色選擇是有起到加分 07/19 11:22
→ hank13241: 非當中某些缺點，不要讓DEI來演主要腳色，比如灰雪公主 07/19 11:22
→ FinallyPeace: 花木蘭是黑的不重要 重要的是孝道、女性獨立、性別 07/19 11:22
→ FinallyPeace: 平等 07/19 11:22
→ JerkOff5566: 作用的，到底在無腦放大什麼瑕疵亂選角阿 07/19 11:22
→ hank13241: 與魚人小美，然後整部戲是好看的，我就沒差 07/19 11:22
→ ericthree: 事後諸葛? 本來就是以成品來評價啊 07/19 11:23
→ ericthree: 諾蘭拍個黑迪士尼等級的電影我一定也是噴 07/19 11:23
→ ericthree: 但不會是無腦抵制 發現搞錯了就繼續硬頸 07/19 11:23
→ FinallyPeace: 現在還只是換人種 以後給你換性別 花木蘭是心理男生 07/19 11:25
→ FinallyPeace: 理女 07/19 11:25
推 hank13241: 除非是主角，不然不會因為配角膚色如何而去否定一部片 07/19 11:25
→ hank13241: 那等未來如何再抵制，別說花木蘭，未來007變黑人我也不 07/19 11:25
→ hank13241: 會去看，畢竟我認為的007就是白人 07/19 11:25
→ ctw01: 花木蘭是故事主角 海倫才3分鐘...對故事影響完全不同 07/19 11:26
推 garyway: 反DEI仔：花木蘭只能找莎莉賽隆演！ 07/19 11:26
→ ctw01: 當然我相信也許真有種方法可以拍黑人花木蘭但依然是好片 07/19 11:26
→ ericthree: 有些反DEI派 現在已經只是在爭面子了 07/19 11:26
→ ericthree: 這類不服輸的族群嘛 在台灣本來就很多 習慣就好 07/19 11:26
→ ctw01: 但我沒想到 或許諾蘭真的能想到 07/19 11:26
推 JerkOff5566: 一個在電影中佔比接近於龍套的角色，結果一直要放大 07/19 11:27
→ FinallyPeace: 花木蘭皇上被綁架 出現3分鐘 是個黑人 不影響好作品 07/19 11:30
→ FinallyPeace: 但莫名其妙 07/19 11:30
→ tim200513: 我是覺得不用一直再那邊假如根本沒發生的事情，事實證 07/19 11:31
→ tim200513: 明黑小美人魚跟白雪公主都直接遭到評價和票房的抵制和 07/19 11:31
→ tim200513: 反撲，如果電影公司要繼續拍那也只是他們自己跟錢和名 07/19 11:31
→ tim200513: 聲過不去 07/19 11:31
→ ex990000: 管你再優秀 硬要加個shit 我就是拒看 07/19 11:31
→ cunankimo: 果然還是要有黑人才有票房 07/19 11:31
推 hank13241: 你形容的那個沒人反對阿，是真的莫名其妙 07/19 11:31
推 JerkOff5566: 上面那個絕對是扣分的阿，就像我覺得海倫選黑人也是 07/19 11:32
→ Jeff886: 指鹿為馬好棒棒。鄉愿包容最後只會迎來傲慢的反噬。 07/19 11:32
→ hank13241: 但現實就證明那點時間不影響大眾去看奧德賽阿 07/19 11:32
→ JerkOff5566: 扣分，不過就一個龍套角色要扣20分甚至什麼抵制拒看 07/19 11:33
→ hank13241: 還不懂嗎?大部分人在意作品本身的優劣與否大於其中一些 07/19 11:33
→ hank13241: 莫名其妙的橋段 07/19 11:33
→ JerkOff5566: 洗腦教育成功？ 你爽就好吧 07/19 11:33
推 libra0tw: 我覺得李安或許也能發揮黑人花木蘭，哈哈 07/19 11:33
→ hank13241: 當然每個人可以有自己的堅持，我也是主角你魔改那就是 07/19 11:34
→ hank13241: 不看 07/19 11:34
→ FinallyPeace: 不影響 啊有輿論出來反也正常 07/19 11:35
推 Rune: 好了啦 古一漫畫裡是西藏人 電影變成白人 也沒那麼多人喊幹 07/19 11:36
→ Rune: 嘛硬餵shit 07/19 11:36
→ tim200513: 所以沒人會反對或禁止你批評海倫的選角，但事實證明作 07/19 11:37
→ tim200513: 品是好的那並不影響絕大多數人的觀影體驗與評價 07/19 11:37
噓 j31404: 先怪DEI荼毒經典IP吧 沒有這些多元文化誰會反 07/19 11:38
→ ericthree: 不 變得無法客觀評價 那是你的問題 07/19 11:39
→ ctw01: 樓上你要知道要論誰先誰後會沒完沒了 07/19 11:39
→ ctw01: 因為DEI的人會說早在文藝復興時期歐洲就喜歡把黑人腳色變白 07/19 11:40
→ ctw01: 那時候藝術繪畫真的喜歡把大量神話腳色都畫成歐洲白人 07/19 11:40
→ Rune: 忽然間一樣是虛構的奧德賽就許多人在狂喊純正性 根本無視一 07/19 11:40
→ Rune: 般人在意的是享受電影 07/19 11:40
→ hank13241: 不，你這樣怪就沒完沒了，你該做的是客觀評價，而非逢 07/19 11:40
→ hank13241: DEI必反，其實對於任何事都該這樣 07/19 11:41
推 libra0tw: 因為我被老兵欺負過，所以我欺負新兵是合理的？ 07/19 11:41
推 littleMad: 反DEI反到各種無腦言論都出來了，真的丟臉 07/19 11:41
推 chen1230: 推那句屠龍者終成惡龍，完美演繹反DEI的現況 07/19 11:41
→ ctw01: 所以就說論先後根本沒意義 我們好好看電影就好 07/19 11:42
推 JerkOff5566: 我記得刺激1995摩根費里曼原著中的角色不也是白人？ 07/19 11:42
→ chen1230: 電影中有一點點沾到DEI的成分，就會被大肆批評 07/19 11:42
推 littleMad: 連難民議題都可以拿出來吵，已經沒有在聚焦電影本身了 07/19 11:43
噓 ooKBBoo: 不然哩 花錢看電影還要被偷沾點屎 這就擺明DEI在搞 07/19 11:44
→ ooKBBoo: 還想洗白阿 07/19 11:44
推 Rune: 現在只能狂喊還是有屎 但票房和評價證明根本就少數人認為那 07/19 11:46
→ Rune: 是屎 07/19 11:46
推 Inception201: 完全對電影業生態不了解才會以為票房會慘吧 07/19 11:46
→ Inception201: 諾蘭是很賺錢的品牌欸 07/19 11:46
推 Kimitsao: 某族群真的很愛開口閉口提到屎欸XDDD 07/19 11:47
→ ooKBBoo: 這跟票房有啥關係 擺明就是故意放進來的 要說成票房高 07/19 11:47
→ ooKBBoo: DEI沒錯 被洗腦洗成這樣 07/19 11:47
推 libra0tw: 一直說是屎卻又不走開，拼命跟別人說好臭別過來，哈哈 07/19 11:48
推 garyway: 反DEI仔：摩根費里曼演上帝真可惡！！！ 07/19 11:48
→ ooKBBoo: 某族群愛吃 攔也攔不了 07/19 11:48
→ Rune: 你太小看極端分子的妄想了，他們認為宇宙應該繞著他們轉， 07/19 11:48
→ Rune: 不是的話對方就是被洗腦/教育了 07/19 11:48
噓 Magic0312: 講這麼多不然無直接講黑人海倫的實質意義，這樣才是真 07/19 11:48
→ Magic0312: 的打臉反DEI吧，不然照你邏輯你照片不就只是PTSD發作 07/19 11:48
→ Magic0312: ？你前面都說大家不滿的原因，後面又幻想大家是因為覺 07/19 11:48
→ Magic0312: 得自己是主流才發聲？至少你口中的反DEI是根據DEI意圖 07/19 11:48
→ Magic0312: 發言，而你是根據你的幻想發言，比寄來你的症頭比較嚴 07/19 11:48
→ Magic0312: 重吧 07/19 11:48
→ ooKBBoo: 先說別人是極端分子 這樣好獲勝 請繼續吃 07/19 11:49
→ Rune: 接下來極端分子就是眾人皆醉我獨醒 要來個清洗計畫拯救世界 07/19 11:49
→ Rune: 了 07/19 11:49
→ IBIZA: 奇怪 黑人海倫的意義從上映以來的心得不是一直有人講嗎 07/19 11:50
→ ooKBBoo: DEI早就認為世界跟著他們轉了 歡迎多些魚人小美跟黑雪 07/19 11:50
→ IBIZA: 怎麼有人鴿子封包還沒飛到喔? 07/19 11:50
→ Rune: 看看現實就是在網路上無能狂怒 不是極端分子是啥？團體大眾 07/19 11:50
→ Rune: 嗎？ 07/19 11:50
→ Rune: 極端DEI也一樣啊 就兩邊極端互餵屎還很得意 07/19 11:51
推 hank13241: 其實你提的論點上面都有人解釋了，你根本不在意別人講 07/19 11:51
→ hank13241: 的東西吧，一條路走到黑 07/19 11:52
→ ooKBBoo: 好吃好吃 先說先贏是吧 還極端分子一直喊 小粉紅再起? 07/19 11:52
推 littleMad: 海倫甚至不是故事主要角色，出場不到10分鐘欸 07/19 11:53
→ ooKBBoo: 對阿 不是主角 出現不到多久 那幹嘛不刪掉 加黑人者爭議 07/19 11:53
→ littleMad: 可以不要為反而反嗎 07/19 11:54
推 libra0tw: 你覺得是屎沒問題啊，又不是你說屎就是，自己在那邊固執 07/19 11:54
→ libra0tw: 但是不要干擾別人就好 07/19 11:54
推 hank13241: 這點表現得差沒人不同意阿，只是說更多人在意的是整部 07/19 11:55
推 spen2005: 不必跟白癡爭論 07/19 11:55
→ hank13241: 片拍得如何，而奧德賽就是拍得好，評價與票房都可佐證 07/19 11:55
→ ooKBBoo: 言論自由也沒?這也不能說? 那好 加入黑人果然是明智選擇 07/19 11:55
噓 wino: 阿所以黑人出現是正常的嗎 07/19 11:55
→ tim200513: 你覺得屎就是屎沒關係，但大部分的人覺得只是香菜還是 07/19 11:55
→ tim200513: 可以吃啊XDD 07/19 11:55
→ hank13241: 也沒人說不能講，但也沒人說不能反駁因為這黑倫就全面 07/19 11:56
推 lovegensokyo: 自從我看到反DEI網站把戰錘40K電玩也列為DEI，原因 07/19 11:56
→ lovegensokyo: 是星界軍的軍官是女的、泰圖斯的戰友裡有黑人，就 07/19 11:56
→ lovegensokyo: 知道這些人走火入魔了 07/19 11:56
→ hank13241: 否定這部片的言論很差勁吧 07/19 11:56
→ ooKBBoo: 反正之後只要說 黑人有意境 有各種背書就可以亂加 07/19 11:56
→ ooKBBoo: 反黑人的都是不尊重電影本身就好了 07/19 11:56
→ hank13241: 你知道嗎?重點是大眾在意的是整部片的好壞而非其中的一 07/19 11:57
→ hank13241: 些不完美，現實就給你證明了 07/19 11:57
→ Kobe5210: 美就是美，醜就是醜，不該演戲就別出鏡。 07/19 11:57
→ Kobe5210: 利用諾蘭招牌偷渡想要掩蓋不該有戲份的自卑心態，這群 07/19 11:57
→ Kobe5210: 人就是最大的自卑偏激團體 07/19 11:57
→ hank13241: 也沒有喔，灰雪公主跟魚人小美已經證明過度走火入魔的 07/19 11:57
→ hank13241: 話，群眾會用票房給他們一個教訓 07/19 11:58
推 raphin: 其實沒上映大家都只能看到很片面的東西 07/19 11:58
→ hank13241: 就只是沒那麼偏激，有沾到一點就全面反對而已 07/19 11:58
推 littleMad: 電影連中世紀盔甲都出現了，如果故事寫的像最後生還者2 07/19 11:59
→ littleMad: 一樣爛，那也就隨便你罵，但這部電影敘事就沒問題啊 07/19 11:59
→ hank13241: 其實遊戲我比較喜歡用戰鬼來講，對馬戰鬼沒有帥哥美女 07/19 11:59
→ hank13241: 還有同性戀，但為啥賣得好，他敘事寫得好，劇情演出夠 07/19 12:00
推 Rune: 先喊是屎的失敗，就說別人先喊先贏了 自己看看整個世界的評 07/19 12:00
→ Rune: 價，一小部分分子起鬨，不是極端分子是啥？ 07/19 12:00
→ hank13241: 有張力阿，續作羊蹄戰鬼雖然沒那麼好，還更有爭議，但 07/19 12:00
→ hank13241: 敘事完整的情況下依然賣得好啊 07/19 12:00
→ ooKBBoo: 到底哪裡說電影爛了 我都在說選角噁心 那裡說電影爛 07/19 12:00
→ hank13241: 同理電影也是一樣，重點是整個作品而非其中一點問題 07/19 12:01
→ hank13241: 你不也是延伸到票房好DEI沒錯了，問題是沒人說DEI沒錯 07/19 12:02
→ Rune: 一般觀眾期待的是看到一部好的電影，但極端分子就是希望任 07/19 12:02
→ Rune: 何有不符合他們期待部分的電影，就不應該好看。 07/19 12:02
→ tim200513: 所以沒人會反對跟禁止你覺得選角不好 07/19 12:02
→ ooKBBoo: 只要反對某人言論就會被歸類極端分子 還真積極在洗 07/19 12:02
→ ooKBBoo: 此地無銀三百兩阿 07/19 12:02
→ hide0325: 強行改人種設定讓我倒彈而已，其他我就不知道了 07/19 12:03
噓 ericdragonw: 所以為什麼要找黑人不找白人醜女 07/19 12:03
→ hank13241: 你都把看這部電影跟DEI粉歸類在一起了 07/19 12:03
→ hank13241: 然後就很明顯你也不在意別人怎麼回應，就繼續堅持自己 07/19 12:03
→ hank13241: 所認為的 07/19 12:04
→ Rune: 又開始硬掰沒說電影爛了。以食物比喻：你可以說某道菜的某 07/19 12:04
→ Rune: 個食材調味料你不喜歡，但你說這道菜某部分有屎，你不被餐 07/19 12:04
→ Rune: 廳告死才怪。 07/19 12:04
→ Rune: 還是有人平常會說這道菜其中有屎，但沒說這道菜不好。果然 07/19 12:05
→ Rune: 品味獨特 07/19 12:05
→ ooKBBoo: 確實有屎在阿 極端分子先生 07/19 12:05
→ tim200513: 為什麼要找，那可能需要有人去問諾蘭，但至少我看完電 07/19 12:06
→ tim200513: 影後，我不會拘泥於這個問題 07/19 12:06
推 sunsirr: 認同你，未審先判又強加滿滿的歧視 07/19 12:06
→ hide0325: 用海倫魔改就是迎合某些條件 又不會大幅影響到整部片 07/19 12:07
推 littleMad: 只在意黑人選角的是你，如果換成亞裔是不是就沒問題了X 07/19 12:09
→ littleMad: DD 07/19 12:09
推 f40075566: 不就那些洗文+柵欄仔 07/19 12:09
→ sai5566: 反dei真的是主流啊.你在想甚麼.這全世界共識 07/19 12:10
推 Anthonypapa: 反dei仔現在掰不下去就扯什麼事後諸葛什麼現在餵一點 07/19 12:11
→ Anthonypapa: 不在意以後就餵大的，可憐被害妄想以為所有人都要跟 07/19 12:11
→ Anthonypapa: 他們一樣走偏鋒 07/19 12:11
→ sai5566: 前些日子奧運開場那些妖魔鬼怪忘了嗎.洋人自己還錄反應 07/19 12:11
推 phix: 搞不好是差評才砍戲 07/19 12:11
→ sai5566: 前一部超少女標準dei餵屎大家不買帳很正常. 07/19 12:12
→ phix: 說換成亞裔 你倒是來一次看看啊 根本沒機會 07/19 12:12
→ tim200513: 新的浮木是因為差評所以砍戲嗎XDD 07/19 12:12
→ sai5566: 咕魯本人也說不會迎合好萊屋dei歪風.這都洋人親口說的 07/19 12:13
推 MeloKing: 青鳥 支那粉紅 反DEI 通通都是同一群 07/19 12:14
推 hank13241: 所以說不就證明你DEI過頭群眾就會抵制 07/19 12:14
→ hank13241: 而有一點但不影響作品，普遍都是略過 07/19 12:15
→ hank13241: 當然你要說這樣算被教育成功那我也認了 07/19 12:15
→ hank13241: 畢竟在我看來就是回到DEI全盛之前的狀態而已 07/19 12:15
推 mouscat: 為了反極端DEI 變成極端反DEI 屠龍者終成惡龍？可憐哪 07/19 12:18
推 LithiumLotus: 我就是那個有PTSD的 你倒是可以先想想為何一堆人 07/19 12:19
推 Sunofgod: 好萊烏本就DEI大本營 反DEI是老川上台後右派反撲的現況 07/19 12:19
→ LithiumLotus: 會這樣 還不是DEI先前搞得太誇張 一直翻車 07/19 12:19
→ Sunofgod: 看看老川上台前 一堆人看風向舔DEI吃DEI餵的屎吃的多香 07/19 12:20
→ LithiumLotus: 我懷疑就是一直翻車最近才收斂點 07/19 12:20
→ IBIZA: 笑死 LithiumLotus的說法跟DEI一模模一樣樣XD 07/19 12:20
→ mouscat: 誰不知道極端DEI的脈絡 但為了他們活成某種形狀 也是蠻 07/19 12:20
→ mouscat: 悲哀的 07/19 12:20
→ IBIZA: DEI也是之前對多元打壓太誇張XD 07/19 12:20
→ IBIZA: DEI也是說之前對多元打壓太誇張XD 07/19 12:20
推 hank13241: 我同意之前DEI過度猖狂，但就沒必要因為他們太超過，所 07/19 12:21
→ hank13241: 以把自己變成另一個極端，意思就是沒必要有一點DEI就不 07/19 12:21
→ IBIZA: 其實就跟極端的左派(共產黨)跟極端的右派(納粹) 根本沒兩樣 07/19 12:21
→ hank13241: 管成品怎樣，全面的反對，就是這樣而已 07/19 12:21
→ IBIZA: 一樣 極端的DEI跟極端的anti-DEI根本也沒兩樣 07/19 12:22
→ hide0325: 魔改設定都知道是為了什麼 還要各種找理由也是蠻好笑的 07/19 12:22
→ mouscat: 任何意識形態的極端都是一個樣 我以為這是常識 07/19 12:22
→ miikal: 也不是砍戲，本來全長就因為膠卷放映一定要三小時內，諾 07/19 12:22
→ miikal: 蘭一定是想放的都放了，不用假設原本全長破三個半小時海 07/19 12:22
→ miikal: 倫戲份一堆只是看風向才改，不太可能 07/19 12:22
→ hide0325: 現在就變成既要又不敢大方承認 07/19 12:22
→ hank13241: 為何反DEI會被說成極端，就是因為他們眼裡容不得一點 07/19 12:22
→ IBIZA: hank這個話不是雙方都適用嗎 笑死 07/19 12:23
推 LithiumLotus: 本來幾十年來就沒啥反DEI這群人 好來屋跟遊戲業已 07/19 12:23
→ hank13241: DEI成分，但是重點是成品如何，而非那點東西 07/19 12:23
→ IBIZA: 其實是因為極端 所以容不下不同意見 07/19 12:23
→ hide0325: 然後反對也是各種開噴 也不管資訊真實性 07/19 12:23
→ IBIZA: 而不是DEI或anti-DEI, 也不是左派或右派 07/19 12:23
→ hank13241: 是阿，所以就算有DEI，我會看遊戲好不好或電影好不好 07/19 12:23
→ IBIZA: 問題是出在極端 而不是 左右 或多元 07/19 12:23
→ LithiumLotus: 經用這樣模式半世紀以上了 是DEI突然冒出好嗎 07/19 12:23
→ IBIZA: 笑死 奴隸制還運作超過5000年咧 07/19 12:24
→ leo255112: 海倫是希臘人不是黑人 07/19 12:25
→ hank13241: 那跟突不突然也沒關係吧，就只是過去DEI太超過，把遊戲 07/19 12:25
→ Colitas: 人類已經養奴隸幾百年了，都是那群人突然出來反對 07/19 12:25
→ hank13241: 電影都搞爛了才造成反動，但現在有些又矯枉過正 07/19 12:25
→ LithiumLotus: 我是認為憤怒道跟明日邊界裡面的女力表現很棒的 07/19 12:25
推 ThisisLongID: 如果黑人演上帝是2026年的戲才首次出現 猜猜極端份 07/19 12:25
→ LithiumLotus: 是DEI弄得太超過 07/19 12:25
→ hank13241: 不該全面反對也不該全面支持，一切以作品論成敗 07/19 12:25
→ ThisisLongID: 子會怎麼噴 嘻 07/19 12:25
→ leo255112: 這跟找阿諾去演三國一樣，不倫不類 07/19 12:26
→ Eriri: 主要是反DEI在這部電影上挺白癡的 自己事前上綱黑海倫多嚴 07/19 12:26
→ IBIZA: Lith你現在的言論不也一樣極端 07/19 12:26
→ Eriri: 重 然後上映後發現沒出場多久後一堆就改口 明明有讀過奧德 07/19 12:26
→ Eriri: 賽的都知道海倫根本不重要 嘛 畢竟不讀書 07/19 12:26
推 syk1104: DEI的正道應該是多開發黑肥醜的角色,不是把角色變黑肥醜 07/19 12:26
→ LithiumLotus: 我沒有要吵啦 IBIZA你要支持DEI就努力去支持 最後 07/19 12:26
→ IBIZA: 笑死 一邊吵 一邊說我沒有要吵 07/19 12:26
→ LithiumLotus: 還是人多的那邊會是主流 07/19 12:27
→ syk1104: 如果DEI硬要走改編既有角色,就別怪反彈力道太大 07/19 12:27
→ hank13241: 這點我同意阿，我絕對反對DEI角色去演成名系列的主角 07/19 12:27
→ IBIZA: 沒有要吵你就下線不就好了 07/19 12:27
→ speed2: 護航說比例不高，可以接受，真是匪夷所思 07/19 12:27
→ hank13241: 白雪公主，小美人魚，未來007主角那些我絕對反對讓DEI 07/19 12:27
→ hank13241: 角色演主角 07/19 12:27
→ IBIZA: syk 極端反DEI如果連2分鐘要反 也別怪別人笑你啊 07/19 12:27
→ IBIZA: syk 極端反DEI如果連2分鐘要反 也別怪別人笑你啊 07/19 12:27
推 alexxyang: 推 07/19 12:27
→ IBIZA: 電影還沒上 就能拿一堆謠言在那邊鬼扯 07/19 12:28
推 gary2011: 中肯… 07/19 12:28
推 Tr3vyy: 戰爭因她而起叫不重要 好喔 07/19 12:28
→ syk1104: 給你笑啊,你有很重要嗎? 07/19 12:28
→ hank13241: 但我不會說因為不重要的DEI配角就毀了整部片 07/19 12:28
推 Colitas: 這部電影的論點就是那不重要 07/19 12:28
→ Eriri: 說實話 我倒是根本不在意什麼人種出演什麼角色 日本動漫一 07/19 12:28
→ IBIZA: 笑死 還在戰爭因她而起 XD 07/19 12:28
→ Eriri: 堆外國人都變成日本人 甚至可能連性別都變了 我看根本沒有 07/19 12:28
→ Eriri: 任何反DEI仔去罵 07/19 12:29
→ Colitas: 如果你有看你就知道，但是你沒有 07/19 12:29
→ hank13241: 可是電影裡都解釋了黑倫只是藉口阿 07/19 12:29
推 LoserLee: 確實就是PTSD 這些年已經被DEI爛片搞到有陰影了 07/19 12:29
→ LoserLee: 錢不是問題 問題是休假太少 如果還浪費時間看爛片 07/19 12:29
→ LoserLee: 真的會超級不爽 還不如在家休息 07/19 12:29
→ LoserLee: 要怪就怪DEI這幾年把環境玩壞了 觀眾只是反映市場機制 07/19 12:29
→ IBIZA: 電影都上映幾天了 討論都討論到爛了 還在戰爭因他而起 07/19 12:29
→ hank13241: 還是現在又要吵原著怎樣了，那整部電影改編的可多了 07/19 12:29
→ IBIZA: syk 那同樣道理 你也沒很重要啊XD 07/19 12:29
→ leo255112: 配音是日本人就叫變日本人，大哥，外國人還是畫成金髮 07/19 12:29
→ leo255112: 碧眼好嗎 07/19 12:29
→ Eriri: 不過有些人非得那麼摳膚色人種感恩角色適不適合 我也尊重 07/19 12:30
→ Eriri: 啦 只是單純就這部電影上挺白癡的 07/19 12:30
→ ericthree: 其實沒差啦 像我是認為錯過諾蘭這部電影和麥特戴蒙的 07/19 12:30
→ ericthree: 表演會很可惜 07/19 12:30
→ ericthree: 反DEI根本聽不進去 現實中我們也不會是朋友 那錯不錯 07/19 12:30
→ ericthree: 過與我何干呢? 07/19 12:30
→ ericthree: 我不是想說給你聽 你也不是想說給我聽 那就這樣吧 07/19 12:30
→ syk1104: 不改編既有角色很難似的,硬要別人吞 07/19 12:30
→ hank13241: 可是致這部證明觀眾很喜歡阿 07/19 12:30
推 LithiumLotus: 如果有再接觸遊戲業就知道DEI群體的破壞力根本是 07/19 12:30
→ IBIZA: 電影都上映幾天了 還在堅持一些錯誤的蠢話 被笑真的剛好 07/19 12:30
→ LithiumLotus: 核爆等級的 07/19 12:30
→ IBIZA: 而已啊 07/19 12:30
→ hank13241: 奧德賽真的證明大眾在意作品好壞而非其中配角膚色 07/19 12:30
→ IBIZA: syk笑死 這部電影改編的可多了 事實上每一部改編原作的電 07/19 12:31
→ IBIZA: 影 絕對都會有很多改動 07/19 12:31
→ IBIZA: 到底多蠢才會覺得一部電影不用改 07/19 12:31
→ hank13241: 是阿，UBI搞DEI搞到自己快暴斃了，頑皮狗下作也沒下文 07/19 12:31
→ leo255112: 你要搞你就拿自己的故事來搞，不是去玩史實人物或是特 07/19 12:31
→ leo255112: 定地區跟國家的史詩，這亂挪用不是黑人最愛講的嗎 07/19 12:31
→ IBIZA: 那要怎麼拍 一頁一頁拍文字? 07/19 12:31
→ syk1104: 你是滑坡大王喔? 整天扯一堆不相干的 07/19 12:31
→ speed2: 說海倫不重要，所以用黑人合理，偷換概念，投機取巧，真 07/19 12:31
→ speed2: 的不可行 XD 07/19 12:31
推 brass: 索尼大學士已哭暈在廁所 07/19 12:31
→ hank13241: 可是DEI也有戰鬼系列這種叫好叫座的，也證明不要走向 07/19 12:32
→ hank13241: 極端，大眾還是會買單 07/19 12:32
推 Inception201: 反dei仔內心不要那麼脆弱好不好 這樣就ptsd 07/19 12:32
→ IBIZA: 笑死 這部電影改了多少東西 什麼叫拿自己的故事來稿啦XD 07/19 12:32
→ hank13241: 沒人說黑人合理，是反駁說黑倫很重要的 07/19 12:32
→ hide0325: 海倫會有爭議是因為外表有描述吧，不然隨便塞個黑人根 07/19 12:32
→ hide0325: 本沒差 07/19 12:32
→ IBIZA: 事實上 改編原作的電影 很多都是加入很多新元素 07/19 12:32
→ brass: 說海倫不重要可以用黑人 你便當配菜放坨屎你也吃囉 07/19 12:33
→ speed2: 改編劇本改到絕世美女的設定，真的很瞎 07/19 12:33
→ hank13241: 在這部電影裡黑倫並不重要，不要模糊焦點 07/19 12:33
→ IBIZA: speed2 人家改的很合理啊 你才瞎 07/19 12:33
→ Eriri: 沒有啊 不是我說的 是很多反DEI仔看到這部電影沒有像他們 07/19 12:33
→ Eriri: 希望的那樣大暴死後的反應 07/19 12:33
→ hide0325: 當然你能說劇本自己寫的 我的劇本她就是黑人 07/19 12:33
推 mogli: 海倫應該怎樣都沒想到過了將近三千年人們還在為她的外貌應 07/19 12:33
→ mogli: 該如何而爭論不休 07/19 12:33
→ hank13241: 也沒人說黑倫不重要就可以亂搞，但大眾不會因為配菜而 07/19 12:33
→ IBIZA: brass 現在吃屎的 顯然是那些電影還沒上 拿一些謠言鬼扯的 07/19 12:34
→ IBIZA: 反DEI 07/19 12:34
→ hank13241: 不看，照你的說法幾千萬人都愛吃屎囉 07/19 12:34
→ jason748: hank還好意思拿戰鬼出來講喔？羊蹄戰鬼發售前被罵成甚 07/19 12:34
→ jason748: 麼樣子以為沒人記得嗎？是後來評價跟銷量都很好反dei仔 07/19 12:34
→ jason748: 才不敢嘴好嗎 07/19 12:34
→ IBIZA: 已經有一批比較聰明開始不講話了 偏偏一些蠢的還要繼續 07/19 12:34
→ IBIZA: 拿過時的錯誤資訊在那邊吵 07/19 12:34
→ speed2: Dei睜眼說瞎話：荷馬有沒有這個人都未知數，所以絕世美女 07/19 12:35
→ speed2: 的設定可以隨便改?這種詭辯都出來了，真他媽噁心 07/19 12:35
→ hank13241: 你真的有看清楚我想講啥?我的意思是有DEI都不走極端 07/19 12:35
→ hank13241: 大眾都還是會買單阿 07/19 12:35
→ IBIZA: 現在睜眼說瞎話的不就你自己 誰噁心 07/19 12:35
推 Tr3vyy: DEI仔確實很喜歡吃呢 嘻嘻 07/19 12:35
推 raisn: 看極右崩潰比看極左崩潰爽100倍xdd 07/19 12:35
→ lgs123: DEI不看能力看族群 本來就毒瘤 07/19 12:35
→ jason748: 蠢的大概都聚集在電影板上了吧，脆跟臉書上這票人已經 07/19 12:35
→ jason748: 逆風了 07/19 12:35
→ IBIZA: Tr3 現在屎就你自己啊 都上映幾天了 還在戰爭因海倫而起 07/19 12:35
→ IBIZA: Tr3 現在屎就你自己啊 都上映幾天了 還在戰爭因海倫而起 07/19 12:36
→ hank13241: 好了，現在世界上那些看過奧德賽的都被當成DEI仔了 07/19 12:36
推 widec: \DEI大成功/ 07/19 12:36
→ hank13241: 我是稱讚戰鬼系列不是批評他欸，jason你是不是搞錯了 07/19 12:37
→ LoserLee: 看到小黑魚人還沒有PTSD的 我佩服 你喜歡就好 07/19 12:37
推 DoncicInPTT: 推 07/19 12:37
→ ericthree: 算了吧hank大 有些就只是槓精來找架吵的 有沒有要認真 07/19 12:37
→ ericthree: 討論一看就知道 07/19 12:37
→ speed2: 護航黑海倫：諾蘭會不知道嗎？人家是小角色，很符合劇本耶 07/19 12:37
→ speed2: ，你們閉嘴啦 XD 07/19 12:37
→ ooKBBoo: 看看這些DEI 反正只要說黑人的不好 就會被貼上反DEI極端 07/19 12:37
推 jason748: → hank13241 : 好了，現在世界上那些看過奧德賽的都 07/19 12:37
→ jason748: 被當成DEI仔了＞＞＞＞ 07/19 12:37
→ jason748: 這不就是你們這些極端反DEI仔造成的？ 07/19 12:37
→ IBIZA: lgs123 現在有一群人 不看劇情 只看膚色 難道就不是毒瘤 07/19 12:38
→ Eriri: 其實某種角度 我倒比較尊重即使到現在還是堅持黑海倫=這部 07/19 12:38
→ Eriri: 電影shit的那些人 雖然票房就反映其實也沒多少人care這些人 07/19 12:38
→ Eriri: 怎麼想 說白了 本來就神話的人物 07/19 12:38
→ leo255112: 古希臘就不會有黑人，還在那邊扯反DEI… 07/19 12:38
→ ooKBBoo: 然後再加上把整個族群拉到自己DEI腳下來情緒勒索 很DEI 07/19 12:38
→ hank13241: 第一，我回應的是你說我拿戰鬼舉例的 07/19 12:38
→ IBIZA: 上映前不知道劇情亂吵就算了 上映幾天了還在戰爭因海倫而已 07/19 12:38
→ IBIZA: 上映前不知道劇情亂吵就算了 上映幾天了還在戰爭因海倫而起 07/19 12:39
→ jason748: 說稱讚戰鬼，當初那票反dei仔可不是這麼想喔 07/19 12:39
→ leo255112: 荷馬活動範圍在現今土耳其跟愛琴海一帶，到底哪來的黑 07/19 12:39
→ leo255112: 人 07/19 12:39
→ hank13241: 第二，我是支持有部分DEI但不影響作品的 07/19 12:39
→ IBIZA: leo 誰跟你講古希臘沒黑人的 衣索比亞國王就是黑人 07/19 12:39
→ ooKBBoo: 只要不支持電影 沒買票去看 都是反DEI 這是他們一貫作風 07/19 12:39
→ hide0325: 海倫雖然是神話人物，可是外表有描述的，所以才會有爭 07/19 12:39
→ hide0325: 議 07/19 12:39
→ ooKBBoo: 早就習慣了 07/19 12:39
→ hank13241: 因為我是拿上市後成績來證明大眾不在意那部分DEI 07/19 12:39
→ speed2: 然後拿評價好棒棒，票房好棒棒，就以為功勞都在黑海倫身上 07/19 12:40
→ speed2: ，邏輯打結了嗎？XD 07/19 12:40
推 LithiumLotus: 哪一天秦始皇給外星人演好了 也是很合理多元的 07/19 12:40
→ hide0325: 不然如果是隨便塞黑人角色根本沒差 07/19 12:40
→ IBIZA: 另一部講特洛伊戰爭的史詩Aeneid 就說衣索比亞國王門羅 07/19 12:40
→ hank13241: 有人說功勞都在黑倫身上嗎?是說大眾不在意黑倫那點戲份 07/19 12:40
→ IBIZA: 帶著黑人士兵參戰 07/19 12:40
→ leo255112: 我甚至不在意美醜，刻意安插一個該是希臘人臉的變黑人 07/19 12:40
→ leo255112: ，其心可議 07/19 12:40
→ IBIZA: 你甚至不在意事實 只是鬼扯吧 07/19 12:41
→ ooKBBoo: 明明找個 迪士尼真人阿拉丁那類女主 偏偏這位 暈倒 07/19 12:41
→ Eriri: 有人邏輯才打結吧 你有看到我說功勞都是黑海倫嗎？？？ 07/19 12:41
噓 a456618: 所以放個完全不入流的黑人幹嘛 07/19 12:41
→ hank13241: 這點要問諾蘭，黑倫真的是奧德賽少數缺點 07/19 12:42
→ IBIZA: speed2 笑死 自己錯了就開始鬼扯什麼以為功勞都在黑海倫 07/19 12:42
推 legenddiy: 誰把評價票房歸功給黑輪了? 速度是崩到精神錯亂了嗎 :3 07/19 12:42
→ Eriri: 明明除了反DEI仔以外 根本沒人在意這件事 07/19 12:42
→ IBIZA: 身上 有人這樣講嗎? 07/19 12:42
推 kaijai10439: 我覺得現在這世道 就是要用瘋子對付瘋子 最好兩個戰 07/19 12:42
→ kaijai10439: 到一起下去最好 07/19 12:42
推 ThisisLongID: 其實還好 根據反DEI不會輸定理 奧德賽票房若確定成 07/19 12:42
→ hank13241: 要想反諷或表達海倫不重要真的有更好的方法 07/19 12:42
→ ThisisLongID: 功大賺 會自動被某群人移出DEI片單 07/19 12:42
→ speed2: 簡單說就是：瑕不掩瑜，而不是把評價好，票房好就說選黑 07/19 12:42
→ speed2: 海倫是正確的，是無法反駁的，這就是Dei精神勝利法 07/19 12:42
→ IBIZA: 還沒上映 亂扯 現在被打臉就站好 不要崩潰又亂扯好嗎 07/19 12:42
→ hank13241: 你是看到誰說黑倫是正確的，我很好奇 07/19 12:43
→ IBIZA: 電影裡面的解釋 選黑海倫就沒什麼問題 07/19 12:43
→ IBIZA: 精神勝利的人是你 07/19 12:43
→ ooKBBoo: 明明票房會好是因為導演累積的實力跟名氣 DEI偏要情勒 07/19 12:43
→ IBIZA: 沒人說這電影成功 是因為黑海倫 但起碼對黑海倫的解釋 07/19 12:43
→ hide0325: 海倫改黑輪就是折衷的妥協 諾蘭這點其實蠻厲害的 兩邊 07/19 12:43
→ hide0325: 的嘴都堵住 魔改又不影響自己的劇情 07/19 12:43
→ IBIZA: 沒什麼問題 07/19 12:43
推 syk1104: 你下面那一個... 07/19 12:44
→ hank13241: 這邊有誰把奧德賽的成功歸類在黑倫身上嗎? 07/19 12:44
推 m19941010: 那些人只會懟你選黑人演海倫blablabla真的蠻膩的， 07/19 12:44
→ m19941010: 就真的一堆人不在乎也覺得很好看 07/19 12:44
→ speed2: 反正黑海倫不到幾分鐘嘛，無視就好啦，不看是你們的損失 07/19 12:44
→ speed2: 啦.... 07/19 12:44
→ IBIZA: 有人知道這個DEI仔沒頭沒腦的 講 你下面 是在講三小媽 07/19 12:44
→ hank13241: 整篇討論下來被扣了帽子還一直被瞎扯，真誇張 07/19 12:45
→ ooKBBoo: 反正之後有解釋就能偷塞 懂得都懂拉 07/19 12:45
→ IBIZA: speed2好了啦 不要在崩潰滑坡了啦 是還要滑多久 07/19 12:45
→ IBIZA: 沒上映前鬧就算了 07/19 12:45
→ hank13241: 不看是每個人的自由才是，但就瑕不掩瑜，主要表達這個 07/19 12:45
→ IBIZA: 劇情都出來了 還在那邊無腦滑坡 07/19 12:45
→ syk1104: 你閱讀能力不好,求救是正常的 07/19 12:45
→ IBIZA: syk 笑死 真的沒人看得懂你在胡言亂語什麼啦 07/19 12:46
推 loveyourself: 反DEI的還沒發行前就會一直狂洗，票房成績好後就開 07/19 12:46
→ loveyourself: 始替自己找理由，這兩年的遊戲電影都一個樣。 07/19 12:46
→ hank13241: 可以解釋但你拍得不好那也沒用，重點是作品 07/19 12:46
→ IBIZA: 先學會對話再上網 好嗎 07/19 12:46
→ syk1104: 沒事,有自知之明就好 07/19 12:46
→ IBIZA: 笑死 07/19 12:46
→ IBIZA: 但你沒有自知之明啊 07/19 12:46
→ speed2: 他是諾蘭耶，要相信他，一定有他的原因，反正也才幾分鐘， 07/19 12:46
→ speed2: 沒有大礙啦 07/19 12:46
→ IBIZA: 有自知之明的反DEI仔 上映之後知道自己搞錯了 早就躲起來了 07/19 12:47
→ IBIZA: 就你們幾個沒有自知之明的還在滑坡 07/19 12:47
→ IBIZA: 還在那一堆錯誤的過時資訊鬼扯 07/19 12:47
→ IBIZA: 還在拿一堆錯誤的過時資訊鬼扯 07/19 12:47
推 hank13241: 票房就證明真的沒有大礙了... 07/19 12:48
→ ooKBBoo: 這不就DEI想要的嗎 以最少資源貼近高流量資源來證明自己 07/19 12:48
→ IBIZA: 頭幾蠢的就是 syk講的 電影不可以拿人家角色改編 07/19 12:48
→ hank13241: 可是沒人認為黑倫是好的阿 07/19 12:48
推 syk1104: 上映前後,黑輪都是黑人,跟史詩不一樣 07/19 12:48
→ IBIZA: 到底多蠢才會講這種話 07/19 12:48
→ ooKBBoo: 把黑輪砍掉 票房一樣會高拉 07/19 12:48
→ hank13241: 而過度極端的，遊戲的最後生還者，星鳴特攻，電影的白 07/19 12:49
噓 meviswei: DEI受眾少之又少 死好== 07/19 12:49
→ speed2: 瑕不掩瑜四個字就能解決的事，巴拉巴拉巴拉講一堆來救援， 07/19 12:49
→ speed2: ，很好笑 07/19 12:49
→ IBIZA: 笑死 跟史詩不一樣的可多了 這就改編 你要原汁原味 只能 07/19 12:49
→ hank13241: 雪公主，小美人魚，大眾一樣會有票房證明他們做錯了 07/19 12:49
→ IBIZA: 整本書 拍文字吧 07/19 12:49
→ hank13241: 因為不講明白就一直扯其他東西啊 07/19 12:50
推 NXT0614: 反DEI仔真的太偏激了 整天在那邊跳針貼標籤 活成他們自己 07/19 12:50
→ NXT0614: 最討厭的樣子 07/19 12:50
噓 BJC4100: 黑人沒問題 黑輪就吃屎吧 07/19 12:50
→ hank13241: 樓上你也是一直跳針 07/19 12:50
→ Eriri: 明明事前是一堆反DEI自己上綱到黑海倫讓這部電影是shit的 07/19 12:50
→ IBIZA: 這部電影不只改了海倫 卡呂普索還是三個角色合成一個咧 07/19 12:50
→ Eriri: 還一堆號召拒看電影的 我可沒打算用票房證明DEI就是真理 07/19 12:50
→ Eriri: 只是在說票房證明說白了根本沒多少人care這些人 07/19 12:50
噓 testid: 講一大堆，所以為什麼他媽的要給我看黑輪啦？ 07/19 12:51
→ IBIZA: 到底為什麼不能改編角色啊? 07/19 12:51
→ hide0325: 最後生還者是連總監都下來教育，這是最經典極端例子 07/19 12:51
→ IBIZA: 到底多蠢才會說改編電影 不能改編角色? 07/19 12:51
→ ooKBBoo: 不就想要先說先贏 你把反拿掉也解釋得通拉 07/19 12:51
→ speed2: Dei：你看，黑人演絕世美女，被罵成這樣，好可憐喔，反Dei 07/19 12:52
→ speed2: 仔就是噁心，人家諾蘭拍得好，口碑票房都好讚，哼，Dei 大 07/19 12:52
→ speed2: 勝利 07/19 12:52
推 ThisisLongID: 首周票房出來後才改酸有沒有黑海倫都會大賣聽起來很 07/19 12:52
→ ThisisLongID: 後見之明 07/19 12:52
→ hank13241: 事實上上映前就講過有諾蘭不會差了 07/19 12:53
→ IBIZA: 奧德賽史詩最重要的三個女角 其實只剩下一個 07/19 12:53
→ IBIZA: 到底為什麼不能改編? 07/19 12:53
→ ooKBBoo: 哪天DEI手伸到頂尖女韓團 在一堆人中加一顆屎 那就有趣了 07/19 12:53
→ hank13241: 擔憂的是大改劇情讓黑倫有大量時間 07/19 12:53
→ hide0325: 票房還沒出來前就大賣了吧，預售很驚人 07/19 12:53
推 legenddiy: 有人好像崩潰到出現幻覺了 要不要先去看醫生啊 :3 07/19 12:53
→ hank13241: 那你就會看到群眾厭惡那個女團，人氣不佳了 07/19 12:53
→ IBIZA: 其實就算黑倫有大量劇情 也是只看改的好不好啦 07/19 12:53
→ hank13241: 不就表達過過度極端會造成反制了嗎? 07/19 12:54
→ hank13241: 然後真的沒啥人認同黑人演海倫是對的，是好的啦 07/19 12:54
→ hank13241: 重點上面也說過了，瑕不掩瑜，奧德賽就拍得好 07/19 12:55
→ IBIZA: 奧德賽史詩最重要的三個女角 潘妮洛普 雅典娜 娜烏西卡 07/19 12:55
→ IBIZA: 娜烏西卡的角色被合併到莎莉賽隆演的卡呂普索身上 07/19 12:55
→ speed2: 好了啦，人家拍得好，也不是Dei的功勞，躲在小地方沾光，D 07/19 12:55
→ speed2: ei還自得其樂呢^_^ 07/19 12:55
→ IBIZA: 雅典娜根本不存在 07/19 12:55
推 ADS1: 小美人魚 07/19 12:56
→ Colitas: Lupita Nyong'o是時人雜誌2014全世界最美的女人，但是在 07/19 12:56
→ Colitas: 這邊卻被當作醜女討論，這件事本身就呼應了電影的主題， 07/19 12:56
→ Colitas: 我認為是非常好的選角。 07/19 12:56
推 bygamantou: 極左催生極右，一般人看這兩個族群都覺得很歡 07/19 12:56
→ IBIZA: 這些才是大改動 甚至還有更大的 顛覆整個史詩的改動 07/19 12:56
→ IBIZA: 然後一些白癡在那邊 電影改編怎麼可以改人家角色 07/19 12:56
→ IBIZA: 到底多蠢才會講這句話啊 07/19 12:56
推 hank13241: 所以這邊沒人認同是DEI的功勞阿 07/19 12:57
推 k5a: 你也差不多啊 也是利用這次來把當初反DEI者都打成以為大聲就 07/19 12:57
→ k5a: 是主流 結果翻車了，好讓你寫出這篇文章。 07/19 12:57
推 ctw01: 有些人只會聚焦在小事上 實際上早吞過很多改編都不自知 07/19 12:57
→ IBIZA: 諾蘭這部電影 直接質疑 希臘英雄 其實就是入侵其他國家的 07/19 12:58
→ IBIZA: 蠻族啦 07/19 12:58
→ ctw01: 在那嗆這不符合原著/歷史的一堆也不太了解原著/歷史 07/19 12:58
→ speed2: 環球就是這樣行銷啊，把沒幾分鐘的小角色擺在預告，熱度吵 07/19 12:58
→ speed2: 起來了，錢自然來了 07/19 12:58
→ IBIZA: 這個才是對荷馬史詩的最大顛覆 不能改嗎? 07/19 12:58
→ IBIZA: 改得很好啊 07/19 12:58
→ IBIZA: 到底多蠢才會到現在還在拿一個出現兩分鐘 而且其實改的很好 07/19 12:59
→ IBIZA: 的角色在那邊吵? 07/19 12:59
→ IBIZA: 笑死 現在又開始把自己的愚蠢推給人家把角色擺在預告 07/19 12:59
→ IBIZA: 她在預告出現的時間也就幾秒啊 07/19 12:59
推 libra0tw: 有誰說拍得好是DEI的功勞？很愛想像胡言亂語耶 07/19 12:59
推 yangtsur: 演老人的那位罵好來屋不給拉丁美洲裔機會奪走拉丁美洲裔 07/19 13:00
→ yangtsur: 腳色,結果自己不是希臘人來拍希臘片 07/19 13:00
→ IBIZA: 三小時的電影她出現幾分鐘 那兩分鐘的預告出現幾秒 差不多 07/19 13:00
→ IBIZA: 啊 07/19 13:00
推 hank13241: 就是因為很喜歡扯開話題才需要一直把話題拉回來 07/19 13:00
推 offstage: 你去找兩個黑女人來演大喬小喬看看 07/19 13:00
→ miikal: 不管是完全不符合時代的漂亮精緻盔甲、現代美語還是亞裔 07/19 13:00
→ miikal: 士兵，各種的氛圍加起來就是一個諾蘭詮釋的2026神話電影 07/19 13:00
→ miikal: 而不是很具體考究西元前幾年的紀錄片。喜歡的觀眾並不是 07/19 13:00
→ miikal: 支不支持DEI或覺得海倫是不是黑人，而是他們知道自己看的 07/19 13:00
→ miikal: 是一部諾蘭電影，而且覺得好看 07/19 13:00
推 JerkOff5566: 本來就是個沒幾分鐘的小角色，正常根本沒幾個人會去 07/19 13:00
→ JerkOff5566: 討論他，結果你看一直拿他出來討論的到底是哪一群人 07/19 13:01
→ hank13241: 如果未來真的有黑人來演大小喬，那我倒是很好奇導演要 07/19 13:01
→ offstage: 或者黑瘦女人演楊貴妃 07/19 13:01
→ hank13241: 怎麼拍才拍得好，如果真能拍得叫好叫座那是真的很厲害 07/19 13:01
→ hank13241: 也只能服氣，但不會把電影拍好歸功於黑人，就這邏輯 07/19 13:02
→ IBIZA: 有腦的 在電影出來之後 早就躲起來了 還在拿電影沒上映 07/19 13:02
→ offstage: 或者矮白男人演關公 07/19 13:02
→ JerkOff5566: 每篇文章都在狂洗的，你就知道這個沒幾分鐘的龍套角 07/19 13:02
推 ADS1: 黑輪 就漂亮蛋糕上的一隻蒼蠅吧 有些人挑掉可以繼續吃，有 07/19 13:02
→ ADS1: 些人有潔癖整個蛋糕都丟掉，沒你講的複雜 07/19 13:02
→ IBIZA: 前那些謠言跟猜測出來講的 只能說根本無腦 07/19 13:03
→ IBIZA: ADS1不要再鬼扯了 那不是蒼蠅 07/19 13:03
→ JerkOff5566: 色到底在那些人心中佔足了極大份量 07/19 13:03
→ IBIZA: 對了 而且事實上出現在預告的不是海倫 07/19 13:03
→ IBIZA: 對了 而且事實上出現在預告的不是海倫 07/19 13:03
推 libra0tw: 大喬小喬中了毒臉變黑，躺在床上只露臉用黑人不行嗎，哈 07/19 13:04
→ speed2: 就是吃不吃香菜的問題，沒有結論 07/19 13:05
→ hide0325: 不管如何 吵成這樣絕對大成功了 沒熱度的電影根本懶得 07/19 13:05
→ hide0325: 吵XD 07/19 13:05
→ ksng1092: 不知道現在還有沒有人說海倫是歷史人物奧德賽是史實 07/19 13:05
→ IBIZA: 預告裡面lupita出現的那一幕 是阿嘉門農要獻祭自己的女兒 07/19 13:05
→ ooKBBoo: DEI式情勒大量出現 絕口不提白雪黑美坑殺迪士尼 07/19 13:05
→ ooKBBoo: 貼上大導演 票房高 DEI式勝利 07/19 13:05
→ IBIZA: 呂泰涅斯特拉要去跟他搶 被士兵拉住 07/19 13:05
→ speed2: 矮油，這道菜有怪味，原來是加了香菜 07/19 13:06
→ IBIZA: 現在已經不是香菜問題了 是有些人還在拿錯誤的過時資訊 07/19 13:06
推 hank13241: 上面我都提過幾次了，也說過那兩部大眾用票房懲罰了 07/19 13:06
→ IBIZA: 無腦吵 07/19 13:06
→ IBIZA: speed2 笑死 你講的海倫根本不是海倫 07/19 13:06
→ hank13241: 然後就沒人說奧德賽勝利=DEI勝利 07/19 13:06
→ IBIZA: 到底多無腦 還在拿這些錯誤資訊吵 07/19 13:06
→ hank13241: 真的很喜歡亂扯亂連結欸 07/19 13:06
→ miikal: 有人不能接受導演詮釋的世界（例如我有看到有人對盔甲長 07/19 13:07
→ miikal: 這樣很火大）那也沒錯，但要覺得去看而且喜歡的人是DEI而 07/19 13:07
→ miikal: 且要把歷史洗黑那也誤會大了，大家知道這是電影創作 07/19 13:07
→ ksng1092: 就只是回歸"DEI是一個元素"的定義，有DEI不代表極端不代 07/19 13:07
→ ksng1092: 表要強暴教育你不代表會爛掉 07/19 13:07
→ IBIZA: 我覺得不喜歡沒問題啊 但拿過時錯誤資訊出來吵是怎樣 07/19 13:07
→ IBIZA: 尤其是那個說 改編電影不可以改編角色的 07/19 13:08
→ IBIZA: 以後小說要拍成電影 都只能拿一本書一頁一頁拍下來 07/19 13:08
推 GeorgeBear: 這部透過「宙斯法則」被惡用、違背，導致信任破壞、 07/19 13:08
→ GeorgeBear: 文明崩潰，不也是在警示DEI精神遭惡用嗎？ 07/19 13:08
→ ksng1092: 說起來魔改原著誕生的名作可多了XD 07/19 13:09
噓 jzsc5566: 亞瑟王都能變成女的了，就創作而已真的一堆玻璃心 07/19 13:10
→ ksng1092: 遭惡用的東西很多，比如，人權。人權被惡用的程度比DEI 07/19 13:10
→ speed2: 預告片出來，倒讚數爆炸，環球沒有要滅火，就是放任演員 07/19 13:10
→ ksng1092: 嚴重普遍多了，不過卻很少人看到人權就發瘋XD 07/19 13:10
→ speed2: 承受 07/19 13:10
→ IBIZA: 是 然後呢 搞錯了 還要繼續吵 也是你自己要承受的 07/19 13:11
→ IBIZA: 之前說不知道那個是呂泰涅斯特拉就算了 現在還在繼續吵 07/19 13:11
→ speed2: 反正越吵越有熱度，笑呵呵 07/19 13:11
推 m19941010: 本版已經不需要誰去說服誰==一堆人只活在PTT死抓著 07/19 13:12
→ m19941010: 選角DEI打，事實就是整體普遍好評，我相信大部分的 07/19 13:12
→ m19941010: 人不認同選角但電影是真的瑕不掩瑜之作 07/19 13:12
→ IBIZA: 我只能說有腦的有自知之明的, 知道搞錯了都閉嘴了 07/19 13:12
→ speed2: 整天喊人蠢，無腦，不就是精神勝利法嗎？ 07/19 13:15
→ IBIZA: 我講的是事實 現在還在講預告那個是海倫 不是蠢是什麼 07/19 13:16
→ speed2: 講瑕不掩瑜就好了，暴怒啥勁 XD 07/19 13:16
→ IBIZA: 沒人暴怒 講事實而已 不愛聽 可以說別的啊 07/19 13:17
→ IBIZA: 其實有腦的早就改講別的了 07/19 13:17
→ IBIZA: 像那個看盜錄的 就開始講沉浸感不好 07/19 13:18
→ IBIZA: 雖然也是很好笑 但起碼他知道錯了要換說法 你不知道 07/19 13:18
→ neiger: 那黑魚跟拉雪誰是主流？還是那是反老鼠而已？ 07/19 13:19
→ IBIZA: 印地安黑魔人 就沒人說什麼 07/19 13:19
→ IBIZA: 印地安黑魔女 就沒人說什麼 07/19 13:19
→ hank13241: 非主流，所以那兩部暴死了 07/19 13:21
→ IBIZA: 其實終究還是看成品好不好看 魔改根本不是問題 07/19 13:21
→ neiger: 想想今天潘妮洛普找露皮塔演合理嗎？我就問XD 07/19 13:22
→ speed2: IBIZA到處出征耶，一堆文下面都在講什麼蠢啦，無腦啊，還 07/19 13:22
→ speed2: 在別人文章下五四三 07/19 13:22
→ IBIZA: 笑死 自己犯蠢 還跑去肉搜 07/19 13:23
→ IBIZA: neiger 還是看改得怎樣啊 07/19 13:23
→ IBIZA: 有合理的交代 改的好 那就是名作 有甚麼好說的 07/19 13:24
→ speed2: 你這Dei支持者，暴怒耶，好好笑 07/19 13:24
→ IBIZA: 沒人暴怒啊 講事實而已 07/19 13:24
→ IBIZA: 說有腦的發現搞錯了早就閉嘴 剩一些沒腦的還在拿過時錯誤 07/19 13:25
→ IBIZA: 資訊出來講 有什麼問題嗎? 07/19 13:25
→ IBIZA: 我很平心靜氣的指出此一事實 07/19 13:26
→ speed2: 看別人文章還能看到你在亂，肉搜你？笑爛 07/19 13:26
→ neiger: 改得好還是有跨不過的鴻溝，不要自欺欺人了。 07/19 13:26
→ IBIZA: 誰亂很明顯吧 XD 07/19 13:26
→ IBIZA: neiger什麼鴻溝? 07/19 13:26
→ IBIZA: 伊卓瑞斯·艾巴演海姆達爾 大家都說改的好 07/19 13:28
→ speed2: 一堆文底下都有你，是在哈囉 07/19 13:29
→ IBIZA: 一堆文章都有我怎麼了嗎 每一篇都很有道理 不像你來亂的 07/19 13:30
→ IBIZA: 我敢說我這兩天推文 每一篇都有深度 07/19 13:30
推 nobady98: 極端左和極端右都不是什麼好東西，所以我只看作品本質 07/19 13:30
→ flysonics: 我好好一篇心得文 就IBIZA硬要在下面推文巴著開吵 07/19 13:31
→ flysonics: 國外也一堆影評提到結果跟文明崩毀信任失落連結 有些過 07/19 13:32
推 nonomei: 無論海倫角色輕重 讓黑人演就是突兀啊 07/19 13:32
→ flysonics: 於生硬說教 情感鋪陳不足 就我還要在這邊被一直盧 07/19 13:32
→ flysonics: 原本看完電影的好心情 被盧到火都上來了 !@#$#@!$ 07/19 13:33
噓 fisher6879: 一個好作品被抹黑惹還是好作品但還是被抹黑惹 07/19 13:33
→ nonomei: 這個角色在當時情境中就不會是黑人吧？ 07/19 13:33
→ IBIZA: 笑死 你的心得文就搞錯了 不能講喔XD 07/19 13:33
→ flysonics: 這兩周我要把電影版當諾蘭迷鎖妖塔 盡量潛水了 07/19 13:34
→ flysonics: 笑死 所以國外那些跟我同樣觀點的影評都搞錯了嗎 07/19 13:34
→ IBIZA: 其實你早就該潛水了 你就根本知識門檻不夠 又硬要跟人爭 07/19 13:34
→ nonomei: 就像不會出現yo watsup 這種詞啊 07/19 13:34
→ flysonics: 對對對 國外那些跟我同樣觀點的影評都是知識量不足 07/19 13:34
→ IBIZA: 我不知道哪些影評 他們有堅持這部電影最後才反轉嗎? 07/19 13:34
→ IBIZA: 笑死 07/19 13:34
推 lovegensokyo: 講到對馬也是很妙，續作羊蹄山戰鬼發行前也是一堆 07/19 13:35
→ lovegensokyo: 極端仔在吵篤姐醜，奇怪了篤姐一個古代日本從小家 07/19 13:35
→ lovegensokyo: 人被殺立志報仇吃了一堆苦的女生，外表有些風霜不 07/19 13:35
→ lovegensokyo: 是很真實嗎，前作大仁哥不是帥哥也沒人有意見，啊 07/19 13:35
→ lovegensokyo: 吵黑倫的時候抱怨這不符合史實，吵篤姐的時候又不 07/19 13:35
→ lovegensokyo: 談史實了 07/19 13:35
→ IBIZA: 根本就你沒頭沒腦的拿不知名影評幫你知識不足背書 07/19 13:35
→ IBIZA: 我跟你的爭執很簡單 這部電影並不是到最後才突然講文明 07/19 13:36
→ flysonics: IBIZA你就半桶水 我去認真查了一下資料 07/19 13:36
噓 speed2: @f 我就是看到你那篇，I根本來亂的 07/19 13:36
→ IBIZA: 衰敗 07/19 13:36
→ IBIZA: 笑死 現在看起來 無腦反的都支持你 07/19 13:36
→ flysonics: 邁錫尼文明的崩壞源自幾十年大旱 所以才會各國要出來掠 07/19 13:36
→ IBIZA: 我也不知道這樣你該高興 還是難過自己變成無腦一族 07/19 13:37
→ flysonics: 奪 奧德賽原作在講這件事時刻意把前面隱去 把引子導向 07/19 13:37
→ IBIZA: 笑死 這跟我講的有什麼衝突嗎? 07/19 13:37
→ ericthree: 這世界本來就不是二分法 不是只有敵人跟自己人 07/19 13:37
→ flysonics: 海倫 真的知道史實的 才會覺得把海上來的人歸因人性醜 07/19 13:37
→ ericthree: 看到"那種不可質疑你的諾蘭"的 還是閃遠點 別浪費時間 07/19 13:38
→ flysonics: 亂講 就IBIZA你根本演出都沒演出來在那邊腦補 還好意思 07/19 13:38
→ IBIZA: 笑死 還在沒演出來 事實證明是你看不懂了 07/19 13:38
→ flysonics: 指責其他人歷史門檻不足 笑死人了 07/19 13:38
→ IBIZA: 笑死 還在沒演出來 事實證明是你看不懂了 07/19 13:38
→ AnyaWakuWaku: 黑雪跟魚人的時候怎麼都沒人實際去看成品來洗啊？ 07/19 13:38
→ IBIZA: 他從一開始就演出文明衰敗這件事了 07/19 13:38
→ flysonics: 笑死 你拿你半桶水歷史知識自我腦補 還好意思笑其他人 07/19 13:39
→ miikal: 但這個世界就是會講daddy的世界，並沒有其他很考究只有海 07/19 13:39
→ miikal: 倫刻意不考究的問題 07/19 13:39
→ IBIZA: 最好笑的是昨天知道自己錯了 還懂得說不爭了 07/19 13:39
→ IBIZA: 現在又跑出來 笑死 07/19 13:39
→ IBIZA: 我雖然不是專家 但比你這個看不懂硬要吵的是好多了 07/19 13:39
推 BEARGAY: 連電影都沒看就開噴，簡直智力測驗 07/19 13:39
→ flysonics: 我是懶得跟你吵 媽的 誰是知道自己錯了啊 07/19 13:40
推 chicktap: 最噁心有些反對的會把支持作品的人通通打成挺DEI 07/19 13:40
→ chicktap: 明明是兩件可以分開的事情 07/19 13:40
→ IBIZA: 笑死 最好不是啦 昨天自己最後的留言都服軟了 07/19 13:40
→ flysonics: 你腦補這麼兇 沒演的都被你腦補完了 好意思說人錯喔? 07/19 13:40
→ flysonics: 服軟你個屁 這樣叫服軟喔 給你幾分好臉色就叫服軟? 07/19 13:41
→ flysonics: 你欠罵是不是 07/19 13:41
→ IBIZA: 笑死 昨天自己承認這電影有知識門檻 還反過來說 這樣算 07/19 13:41
→ IBIZA: 諾蘭沒拍好 07/19 13:41
→ IBIZA: 現在又不承認自己昨天承認自己知識不足了XD 07/19 13:41
→ flysonics: 笑死 我是承認腦補可以獲得樂趣 但片子本身鋪墊仍不足 07/19 13:42
→ IBIZA: 事實是你知識不足 所以看不出諾蘭鋪的梗 07/19 13:42
→ IBIZA: 不要怪東怪西的好嗎 07/19 13:42
→ IBIZA: 諾蘭電影真的是智力測驗 07/19 13:42
→ flysonics: 這樣你能解讀成承認自己知識不足唷? 你解讀有問題耶 07/19 13:42
→ flysonics: 你真的解讀有問題 難怪整天拿半桶水腦補到處教訓人 07/19 13:43
→ IBIZA: 你自己最後也同意 諾蘭是要把考古跟史詩串起來 07/19 13:43
→ IBIZA: 而你缺乏考古的知識 沒錯吧 07/19 13:43
→ ericthree: 好了啦fly大 再陪他吵 又一篇文章要毀了 07/19 13:43
→ IBIZA: 這篇文章毀了也是你門的問題啊 07/19 13:43
→ flysonics: "片子本身內部是缺乏呼應的" IBIZA你看不到這幾個字齁 07/19 13:43
→ IBIZA: 自己錯了又愛吵 07/19 13:43
噓 speed2: 好喔，你最棒，最懂諾蘭 07/19 13:43
→ IBIZA: 不 片子內部有很多梗 是你看不懂 07/19 13:44
→ IBIZA: 不 片子內部有很多梗 是你看不懂 07/19 13:44
→ IBIZA: 不是缺乏呼應 07/19 13:44
→ flysonics: 整天最愛用半桶水歷史知識腦補教訓其他人 就你的問題啦 07/19 13:44
→ IBIZA: 我也說了 導演沒辦法在三小時內教會你古希臘史 07/19 13:44
→ IBIZA: 這不會是導演拍跟大家看這部電影的目的 07/19 13:44
→ IBIZA: 笑死 07/19 13:44
→ speed2: 別人都看不懂，都無知，無腦 07/19 13:45
→ flysonics: 笑死 沒演出來東西要用梗補完 那就說明片子沒講好故事 07/19 13:45
→ IBIZA: 那你拿連一滴水都沒有的水桶跟人爭是什麼問題? 07/19 13:45
→ IBIZA: 那你拿連一滴水都沒有的水桶跟人爭是什麼問題? 07/19 13:45
推 kanpfer: 樓下dei大將報到 07/19 13:45
→ IBIZA: 哪有腦補 是你看不懂梗 07/19 13:45
→ IBIZA: 看不懂梗 跟腦補是兩回事 07/19 13:45
→ IBIZA: 像我去西洽 我也看不懂一堆梗 07/19 13:45
→ IBIZA: 但我不會硬跟人家爭 07/19 13:46
→ flysonics: 我分析作品整體結構跟情緒鋪墊 你拿半桶水知識想教訓人 07/19 13:46
→ flysonics: 我分析作品整體結構跟情緒鋪墊 你拿半桶水知識想教訓人 07/19 13:46
→ flysonics: 半桶水響叮噹很讓你有成就感齁 07/19 13:46
→ IBIZA: 你因為看不懂所以分析錯了 指出你就暴怒 07/19 13:46
→ IBIZA: 笑死 07/19 13:46
噓 speed2: 真的很懂，就自己寫一篇，不用躲在別人文章底下亂 07/19 13:46
→ IBIZA: 那最後證明你一滴水都沒有 現在還要出來吵喔 07/19 13:47
→ IBIZA: 我寫很多篇了啊 07/19 13:47
→ IBIZA: speed2 不要那麼好笑好不好 07/19 13:47
→ flysonics: 半桶水知識當梗 腦補沒演出地方說有呼應 怎麼說都不聽 07/19 13:47
→ flysonics: 半桶水知識當梗 腦補沒演出地方說有呼應 怎麼說都不聽 07/19 13:47
→ IBIZA: 講一堆明顯有錯的東西 到底是怎樣啦 07/19 13:47
→ flysonics: 就你IBIZA昨天在幹的事 07/19 13:47
→ IBIZA: 笑死 一滴水都沒有 看不懂梗 硬說別人腦補 07/19 13:47
→ IBIZA: 笑死 一滴水都沒有 看不懂梗 硬說別人腦補 07/19 13:48
→ IBIZA: 這就你昨天到今天一直在幹的事 07/19 13:48
噓 raymonde: 黑海倫想洗白什麼？ 07/19 13:48
→ ericthree: 這種可能已經有問題的 不該理他 他一個人就吵不起來 07/19 13:48
→ IBIZA: 最好笑的事 昨天自己也承認 是因為自己知識不足 07/19 13:48
→ flysonics: 半桶水知識亂入根本不談歷史的文 很讓IBIZA你驕傲對吧 07/19 13:48
→ IBIZA: 現在又改口了 07/19 13:48
→ flysonics: 半桶水知識亂入根本不談歷史的文 很讓IBIZA你驕傲對吧 07/19 13:48
→ flysonics: 笑死人 07/19 13:48
→ IBIZA: 笑死 一部史詩改拍的電影 不談歷史就是你的錯了啊 07/19 13:48
→ IBIZA: 其實沒有什麼驕傲 是你根本無法接受自己錯了 07/19 13:49
推 notneme159: 幫高調 07/19 13:49
→ flysonics: 碰到跟歷史不符的地方說改編 不談歷史 又說不談就你錯 07/19 13:49
→ IBIZA: 寫了一篇心得 蓓指出錯誤 下不了台暴怒而已 07/19 13:49
→ flysonics: 碰到跟歷史不符的地方說改編 不談歷史 又說不談就你錯 07/19 13:49
→ ericthree: 好好的週末 如果用來滿足他的勝負欲 一秒都是浪費 07/19 13:49
→ flysonics: 笑死人 既要又要 你IBIZA就是這樣滿足自己成就感的喔 07/19 13:49
→ hide0325: 上一次吵看不看的懂的是星際效應 諾蘭又一次讓大家吵 07/19 13:49
→ hide0325: 起來 07/19 13:49
→ IBIZA: 笑死 昨天明明就是你看不懂的地方 我跟你說這是考古 07/19 13:50
→ IBIZA: 你自己也承認你錯了 但怪罪諾蘭鋪成不夠 所以你不懂 07/19 13:50
→ flysonics: 笑死人 既要又要 你IBIZA就是這樣滿足自己成就感的喔 07/19 13:50
→ IBIZA: 現在又開始吵 到底是多想找台階下啊 07/19 13:50
→ IBIZA: 現在又開始吵 到底是多想找台階下啊 07/19 13:50
→ IBIZA: 笑死人 錯了是多不服氣啦 07/19 13:50
→ IBIZA: 笑死人 錯了是多不服氣啦 07/19 13:50
→ flysonics: 笑死人 你又在超譯 我昨天哪根毛承認我錯 07/19 13:51
→ flysonics: 笑死人 你又在超譯 我昨天哪根毛承認我錯 07/19 13:51
→ IBIZA: 最好沒有啦 我昨天後來跟你說你沒看懂的梗是考古 07/19 13:51
→ IBIZA: 你不就改口說是諾蘭沒拍到你看得懂 07/19 13:51
→ IBIZA: 最好沒有啦 我昨天後來跟你說你沒看懂的梗是考古 07/19 13:51
→ IBIZA: 你不就改口說是諾蘭沒拍到你看得懂 07/19 13:51
→ flysonics: 你真的理解力有問題 我現在就在這直接告訴你我沒承認錯 07/19 13:51
→ flysonics: 你真的理解力有問題 我現在就在這直接告訴你我沒承認錯 07/19 13:52
→ IBIZA: 這句話是沒講錯 你確實是死不認錯 07/19 13:52
→ IBIZA: 這句話是沒講錯 你確實是死不認錯 07/19 13:52
→ flysonics: 我只是說諾蘭有這個意圖 但他片子內鋪陳就不夠 07/19 13:52
→ flysonics: 我只是說諾蘭有這個意圖 但他片子內鋪陳就不夠 07/19 13:52
→ IBIZA: 認錯沒那麼難啦 07/19 13:52
→ IBIZA: 認錯沒那麼難啦 07/19 13:52
→ IBIZA: 不會啊 哪有鋪陳不夠 07/19 13:52
→ widec: 你們幹嘛一句話要講兩次！ 07/19 13:52
→ widec: 你們幹嘛一句話要講兩次！ 07/19 13:52
→ flysonics: 半桶水知識腦補者兼超譯能力者 拿人沒說過的話逼人認錯 07/19 13:52
→ flysonics: 半桶水知識腦補者兼超譯能力者 拿人沒說過的話逼人認錯 07/19 13:53
→ IBIZA: 昨天你一開始是說他沒有鋪陳 我就跟你說其實從講海上來的 07/19 13:53
→ IBIZA: 人的時候就已經是舖成了 07/19 13:53
→ IBIZA: 所以 不是鋪陳不夠 是你沒看懂他的鋪陳 07/19 13:53
→ IBIZA: 對吧? 07/19 13:53
→ flysonics: 沒有演出就叫做沒有鋪陳 不是你拿個梗來解釋就變有了 07/19 13:54
→ flysonics: 沒有演出就叫做沒有鋪陳 不是你拿個梗來解釋就變有了 07/19 13:54
→ IBIZA: 其實我覺得他鋪陳的很好了 07/19 13:54
→ IBIZA: 錯 他有演出來 07/19 13:54
→ IBIZA: 其實我覺得他鋪陳的很好了 07/19 13:54
→ flysonics: 我一直都說片子鋪陳不夠 你現在說我是在認錯 笑死人 07/19 13:54
→ flysonics: 我一直都說片子鋪陳不夠 你現在說我是在認錯 笑死人 07/19 13:54
→ IBIZA: 他一開始讓你知道 有一個海上民族 是到處侵略的蠻族 07/19 13:54
→ IBIZA: 錯 你一開始是說沒有鋪陳 到第三幕突然ooxx 07/19 13:54
→ IBIZA: 是我跟你說 其實 海上來的人 就是鋪陳了 07/19 13:55
→ IBIZA: 你才改口說不夠 07/19 13:55
噓 speed2: IBIZA 好了啦，你最棒，你最懂諾蘭 07/19 13:55
推 ctw01: test我推文會不會也變成兩倍 07/19 13:55
→ IBIZA: 然後我跟你說沒有導演能用三小時教會你古希臘史 07/19 13:55
→ flysonics: 錯 我造跟你說海上來的人 就一個頭一個尾 中間沒鋪陳 07/19 13:55
→ flysonics: 錯 我造跟你說海上來的人 就一個頭一個尾 中間沒鋪陳 07/19 13:55
→ IBIZA: 其實諾蘭的鋪成是不錯的 07/19 13:55
→ ctw01: test 07/19 13:55
→ flysonics: 我那篇文一開始就這樣跟你說了 07/19 13:55
→ flysonics: 我那篇文一開始就這樣跟你說了 你是不是不會讀中文??? 07/19 13:56
→ cso870117: 看完了 還是覺得有黑人很莫名其妙 07/19 13:56
→ IBIZA: 笑死 就算一個頭一個尾 還不是改口 07/19 13:56
推 dendenomg: 那是因為在電影裡面海倫只是打醬油性質 如果是主角... 07/19 13:56
→ IBIZA: 更何況 海上來的人 不指出現在開頭 07/19 13:56
→ flysonics: 喔 有進步了 從凹我認錯 現在變成凹我改口了喔?????? 07/19 13:56
→ flysonics: 喔 有進步了 從凹我認錯 現在變成凹我改口了喔?????? 07/19 13:56
→ IBIZA: 在蜘蛛人去找海倫那一段也有講 07/19 13:56
→ flysonics: 真的很不想跟你溝通 你一直把我沒說過的話推過來 07/19 13:57
→ IBIZA: 真的 這是我錯了 你只是改口 沒有認錯 因為你死不認錯 07/19 13:57
→ IBIZA: 真的 這是我錯了 你只是改口 沒有認錯 因為你死不認錯 07/19 13:57
→ IBIZA: 真的 這是我錯了 你只是改口 沒有認錯 因為你死不認錯 07/19 13:57
→ IBIZA: 我沒有意識到你是這麼死不認錯 07/19 13:57
→ IBIZA: 正常來講 我覺得改口就是知道自己錯了 07/19 13:57
→ flysonics: 笑死人 我根本沒改口 我從頭到尾都說鋪陳不夠 07/19 13:57
→ flysonics: 笑死人 我根本沒改口 我從頭到尾都說鋪陳不夠 07/19 13:57
→ IBIZA: 知恥的人 應該是這樣吧 07/19 13:57
→ flysonics: 笑死人 我根本沒改口 我從頭到尾都說鋪陳不夠 07/19 13:57
→ IBIZA: 笑死 又說沒改口了 07/19 13:57
→ IBIZA: 你一開始說沒有鋪陳 到第三幕才突然這樣講 07/19 13:58
→ IBIZA: 後來我跟你說第一幕就有 你才"改口"說不夠 07/19 13:58
→ IBIZA: 不要再硬凹了 07/19 13:58
→ flysonics: 笑死人 就是沒有改口 你說有梗我從來沒有否認喔 07/19 13:58
→ flysonics: 笑死人 就是沒有改口 你說有梗我從來沒有否認喔 07/19 13:58
→ IBIZA: 現在我還可以跟你說 你又錯了 07/19 13:58
→ IBIZA: 並不是只有頭跟尾才有 中間也有 07/19 13:58
→ IBIZA: 蜘蛛人去找海倫那一段 又講了一次海上來的人 07/19 13:59
→ IBIZA: 而且更深入 07/19 13:59
→ flysonics: 你那梗也是錯的 錫邁尼文化崩壞主因是飢荒不是人性醜惡 07/19 13:59
→ flysonics: 你那梗也是錯的 錫邁尼文化崩壞主因是飢荒不是人性醜惡 07/19 13:59
→ flysonics: 你那梗也是錯的 錫邁尼文化崩壞主因是飢荒不是人性醜惡 07/19 13:59
→ IBIZA: 是不是又錯了呢? 我想你還是不認錯 07/19 13:59
→ IBIZA: 笑死 07/19 13:59
→ flysonics: 整天拿半桶水知識想要教訓人 有病吧你 07/19 13:59
→ IBIZA: 邁錫尼文化崩潰是事實 是為什麼大家可以解釋 07/19 13:59
→ IBIZA: 飢荒也不是大家都認同 07/19 14:00
推 howhowisking: 講老半天 結果真的有黑輪 07/19 14:00
→ IBIZA: 諾蘭就認為是禮樂崩壞 07/19 14:00
→ IBIZA: 不行嗎? 07/19 14:00
→ IBIZA: 事實上我自己的看法更簡單 其實就只是因為他門最後被打敗了 07/19 14:00
噓 speed2: IBIZA 好了啦，你最棒，你最懂諾蘭，別人都半桶水？ 07/19 14:00
→ flysonics: 喔 大家眾說紛紜的東西 你拿其中一派腦補就拿來教訓人? 07/19 14:01
→ flysonics: 喔 大家眾說紛紜的東西 你拿其中一派腦補就拿來教訓人? 07/19 14:01
→ IBIZA: 笑死 半桶水根本不是我講的 你到底要出錯幾次 07/19 14:01
→ flysonics: 喔 大家眾說紛紜的東西 你拿其中一派腦補就拿來教訓人? 07/19 14:01
→ IBIZA: 笑死 半桶水根本不是我講的 你到底要出錯幾次 07/19 14:01
→ IBIZA: 笑死 我不是拿其中一派喔 我是跟你說導演其實想講的是考古 07/19 14:01
→ IBIZA: 而你根本不具備這個知識 所以看不懂 07/19 14:01
→ IBIZA: 這不派不派的問題 是你根本不知道 07/19 14:02
→ IBIZA: 這不派不派的問題 是你根本不知道 諾蘭想講的是文明崩壞 07/19 14:02
→ IBIZA: 他從一開始就想講了 中間也有講 07/19 14:02
→ IBIZA: 只是你看不懂 一錯再錯 又死不認錯 07/19 14:03
噓 speed2: 嘴巴嗆人無知，無腦，半桶水，自己又寫不出一篇完整的文 07/19 14:03
→ speed2: 章 07/19 14:03
→ flysonics: 他沒怎麼鋪陳的東西 在片子裡就是給觀眾斷裂跟說教感 07/19 14:03
→ flysonics: 他沒怎麼鋪陳的東西 在片子裡就是給觀眾斷裂跟說教感 07/19 14:03
→ flysonics: 他沒怎麼鋪陳的東西 在片子裡就是給觀眾斷裂跟說教感 07/19 14:03
→ flysonics: 這件事情國外也有已經有知識的影評提到了 並不只有我 07/19 14:03
→ IBIZA: 哪有沒什麼鋪陳 是你根本不記得 07/19 14:04
→ ericthree: 所以反DEI說的無腦挺諾蘭粉 其實是少數 這邊算是一個 07/19 14:04
→ IBIZA: 笑死 現在開始講別人也錯 不是只有我 07/19 14:04
→ flysonics: 所以你說看不懂云云 根本就沒必要 因為有這感覺不只我 07/19 14:04
→ flysonics: 所以你說看不懂云云 根本就沒必要 因為有這感覺不只我 07/19 14:04
→ flysonics: 所以你說看不懂云云 根本就沒必要 因為有這感覺不只我 07/19 14:04
→ IBIZA: 哪有沒什麼鋪陳 是你根本不記得 07/19 14:04
推 sumaihui: 或許，根本沒海倫這角色！戰爭要發動就是師出有名，管她 07/19 14:04
→ sumaihui: 美醜或黑白 07/19 14:04
→ IBIZA: 笑死 影評有跟你一樣 再那邊鬼扯什麼只有頭跟尾有嗎 07/19 14:04
→ IBIZA: 笑死 影評有跟你一樣 再那邊鬼扯什麼只有頭跟尾有嗎 07/19 14:04
→ IBIZA: 明明中間也有不是嗎? 07/19 14:05
→ IBIZA: 有無 跟 看不看得懂 是兩回事吧 07/19 14:05
→ IBIZA: 有無 跟 看不看得懂 是兩回事吧 07/19 14:05
→ flysonics: 笑死 影評沒跟你一樣 拿半桶水知識到處教訓人啦 07/19 14:05
→ flysonics: 笑死 影評沒跟你一樣 拿半桶水知識到處教訓人啦 07/19 14:05
→ flysonics: 笑死 影評沒跟你一樣 拿半桶水知識到處教訓人啦 07/19 14:05
→ IBIZA: 你說你看不懂 ok 但你昨天到今天一直爭的是 沒有 07/19 14:05
→ IBIZA: 你說你看不懂 ok 但你昨天到今天一直爭的是 沒有 07/19 14:05
→ flysonics: 叫你說哪裡有強烈演出 你又說不出來 07/19 14:05
→ flysonics: 叫你說哪裡有強烈演出 你又說不出來 07/19 14:05
→ flysonics: 叫你說哪裡有強烈演出 你又說不出來 07/19 14:05
→ IBIZA: 你看不懂 甚至是記不得 就說沒有 被教訓不是剛好 07/19 14:06
→ IBIZA: 你看不懂 甚至是記不得 就說沒有 被教訓不是剛好 07/19 14:06
→ IBIZA: 你看不懂 甚至是記不得 就說沒有 被教訓不是剛好 07/19 14:06
→ i92219: 是DEI沒錯啊，但會不會抵制成功的確還是看成品好不好，所 07/19 14:06
→ i92219: 以鬥陣特攻活的好好的 07/19 14:06
噓 speed2: f也不用跟他聊了，滿腦子就是無知，無腦的人，奢望他講啥 07/19 14:06
→ speed2: ？ 07/19 14:06
→ IBIZA: 你昨天看不懂 海上來的梗 所以說沒鋪陳 這個是看不懂 07/19 14:06
→ flysonics: 事實就是沒有 即使有也是佔了非常非常少的篇幅 07/19 14:06
→ flysonics: 事實就是沒有 即使有也是佔了非常非常少的篇幅 07/19 14:06
→ IBIZA: 但你今天已經知道這個梗了 卻還說只有開頭有 中基沒有 07/19 14:06
→ IBIZA: 但你今天已經知道這個梗了 卻還說只有開頭有 中間沒有 07/19 14:06
→ IBIZA: y笑死 又要改口了 07/19 14:06
→ IBIZA: 從沒有 改成 非常少 笑死我 07/19 14:06
→ IBIZA: 從沒有 改成 非常少 笑死我 07/19 14:07
→ flysonics: 對嘛 你就乖乖承認你只想用半桶水知識教訓人不就好了 07/19 14:07
→ flysonics: 對嘛 你就乖乖承認你只想用半桶水知識教訓人不就好了 07/19 14:07
→ flysonics: 對嘛 你就乖乖承認你只想用半桶水知識教訓人不就好了 07/19 14:07
→ IBIZA: 笑死 你一滴水都沒有不就乖乖承認你真的不懂不就好了 07/19 14:07
→ IBIZA: 笑死 你一滴水都沒有不就乖乖承認你真的不懂不就好了 07/19 14:07
→ IBIZA: 笑死 你一滴水都沒有不就乖乖承認你真的不懂不就好了 07/19 14:07
噓 speed2: IBIZA就那幾個詞在跳針：笑死，無知，無腦，半桶水.... 07/19 14:07
→ IBIZA: 因為無知犯錯的人 說指正他的半桶水 真的超好笑 07/19 14:08
→ flysonics: 片子本身的鋪陳就不夠 還要你用梗來腦補就更說明不夠 07/19 14:08
→ flysonics: 片子本身的鋪陳就不夠 還要你用梗來腦補就更說明不夠 07/19 14:08
→ IBIZA: speed2 笑死 半桶水哪是我講的 07/19 14:08
→ IBIZA: speed2 笑死 半桶水哪是我講的 07/19 14:08
→ flysonics: 片子本身的鋪陳就不夠 還要你用梗來腦補就更說明不夠 07/19 14:08
→ widec: 我也不懂瘋狂笑死笑了兩天怎麼還沒死 07/19 14:08
→ IBIZA: 我一直都講一滴水都沒有 07/19 14:08
→ IBIZA: 你真的很瞎耶 07/19 14:08
→ flysonics: 然後你拿來腦補的梗還只是其中一派說法 07/19 14:08
→ flysonics: 然後你拿來腦補的梗還只是其中一派說法 07/19 14:08
→ flysonics: 然後你拿來腦補的梗還只是其中一派說法 07/19 14:08
→ IBIZA: 笑死 一開始講沒有鋪陳 後來改口鋪陳不夠 但你絕對沒錯XD 07/19 14:08
→ IBIZA: 笑死 一開始講沒有鋪陳 後來改口鋪陳不夠 但你絕對沒錯XD 07/19 14:08
→ IBIZA: 笑死 一開始講沒有鋪陳 後來改口鋪陳不夠 但你絕對沒錯XD 07/19 14:08
→ IBIZA: 有無 跟 夠不夠 是兩回事 07/19 14:09
→ IBIZA: 你一開始就是講錯了 07/19 14:09
噓 speed2: IBIZA 請自己寫一篇奧德賽的文章 07/19 14:09
→ IBIZA: 今天又錯 明明 海上來的人 不只出現在頭尾 在那邊鬼扯只有 07/19 14:10
→ IBIZA: 頭尾有 07/19 14:10
→ IBIZA: speed2 我寫很多篇了 自己去看 07/19 14:10
→ flysonics: 你只能用梗來解釋這件事 就正好說明片子鋪陳沒有或不夠 07/19 14:10
→ IBIZA: 錯了就承認就好了啊 幹嘛一直改口 又說自己不認錯 07/19 14:10
→ flysonics: 你只能用梗來解釋這件事 就正好說明片子鋪陳沒有或不夠 07/19 14:11
→ IBIZA: 錯了就承認就好了啊 幹嘛一直改口 又說自己不認錯 07/19 14:11
→ IBIZA: 錯了就承認就好了啊 幹嘛一直改口 又說自己不認錯 07/19 14:11
→ flysonics: 你只能用梗來解釋這件事 就正好說明片子鋪陳沒有或不夠 07/19 14:11
→ IBIZA: 笑死 07/19 14:11
→ flysonics: 你只能用梗來解釋這件事 就正好說明片子鋪陳沒有或不夠 07/19 14:11
→ flysonics: 你只能用梗來解釋這件事 就正好說明片子鋪陳沒有或不夠 07/19 14:11
→ IBIZA: 他就真的是舖梗啊 不然要我怎麼說 07/19 14:11
→ IBIZA: 他就真的是舖梗啊 不然要我怎麼說 07/19 14:11
→ IBIZA: 電影這樣不是很正常嗎 07/19 14:11
→ IBIZA: 鋪鋪鋪 最後才揭曉啊 07/19 14:11
→ IBIZA: 這有什麼問題嗎? 07/19 14:11
→ IBIZA: 這不是我解釋 這是事實 07/19 14:12
→ IBIZA: 諾蘭這部電影 其實就是顛覆希臘英雄神話 07/19 14:12
→ IBIZA: 希臘神話裡面 那些英雄 對其他國家就是入侵的蠻族 07/19 14:13
推 lovelva00: 主要是今年暑假目前也沒什麼大片，加上黑輪出場次數也 07/19 14:13
→ lovelva00: 不多就算了XD 07/19 14:13
→ IBIZA: 只是他一開始沒掀這個底牌 用 海上民族 來當這個蠻族 07/19 14:13
→ IBIZA: 最後他把 講了好幾次的 海上蠻族 跟 希臘聯軍結合起來 07/19 14:14
→ flysonics: 奧德修斯最後懺悔 是說自己目睹特洛伊殘酷 才懊悔的 07/19 14:14
→ IBIZA: 讓你了解 喔 原來諾蘭就是說 希臘的英雄 就是別人的蠻族 07/19 14:14
→ IBIZA: 這個鋪陳到底哪裡不夠? 07/19 14:14
→ flysonics: 他是最後才把自己跟海上來的人連結起來 07/19 14:14
→ IBIZA: 對 最後才結合 但哪裡不夠? 07/19 14:15
→ IBIZA: 對 最後才結合 但哪裡不夠? 07/19 14:15
→ flysonics: 前面有甚麼演出有讓你看到特洛伊戰爭本體嗎? 07/19 14:15
→ IBIZA: 諾蘭確實是想表達 希臘英雄 = 其他國家的蠻族 07/19 14:15
→ IBIZA: 他就是漸進的讓你看到特洛伊戰爭的本質 其實一開場 就不是 07/19 14:16
→ flysonics: 就算演木馬屠城也只有演到開城門 然後就停了 07/19 14:16
→ IBIZA: 光明的開場 他門用詐術 還騙了一個自己人送死 07/19 14:16
→ IBIZA: 那是中段 07/19 14:16
推 jackie36952: 我只能說 台灣現在 也是這樣 07/19 14:16
→ IBIZA: 其實從一開始 木馬屠城就不是一個光明的開場 07/19 14:16
噓 speed2: 諾蘭腦粉到處出征耶，笑死笑了好幾天，給你拍拍手 07/19 14:16
推 heavensun: 絕對不是 屠惡龍者 終成惡龍 一開始就是正義魔人 07/19 14:16
推 s87269x: DEI洗腦成功的案例就是這樣，無足輕重的角色卻硬要有色人 07/19 14:17
→ heavensun: 正義魔人 互戰 07/19 14:17
→ s87269x: 種 07/19 14:17
→ IBIZA: 到底為什麼你會覺得最後才反轉? 07/19 14:17
→ IBIZA: 諾蘭這部電影 從頭到尾講了一堆 木馬屠城 其實不是什麼英雄 07/19 14:18
→ IBIZA: 事蹟 最後 再把 希臘英雄=他國蠻族 帶出來 07/19 14:18
噓 speed2: 啊是不會自己寫一篇喔，是怕被噓還是沒墨水？ 07/19 14:18
→ flysonics: IBIZA你真的沒有搞清楚諾蘭想幹嘛 07/19 14:18
→ IBIZA: 你從一開始說沒有鋪陳 現在改口鋪陳不夠 但事實上 鋪陳很 07/19 14:19
→ IBIZA: 多很多很多 好嗎 07/19 14:19
→ flysonics: 諾蘭最後想把違反Xenia跟戰爭殘酷的反戰思想串在一起 07/19 14:19
→ IBIZA: 笑死 要另開戰場了嗎XD 07/19 14:19
→ flysonics: 所以最後奧德修斯懺悔時 才會多添很多畫面描寫戰後慘況 07/19 14:20
→ flysonics: 問題是甚麼特洛伊慘況 前面整部片根本都沒有怎麼鋪墊啊 07/19 14:20
→ flysonics: 你聽一堆人講海上來的人 這就算鋪墊戰爭慘況了喔? 07/19 14:21
→ IBIZA: 笑死 現在是在表演 給我一個點 我就能反駁整個地球嗎XDDDD 07/19 14:21
→ IBIZA: 笑死 最好是前面沒有啦 西農在冥府控訴的是什麼 07/19 14:21
→ flysonics: 我講的都是事實囉 諾蘭處理奧德修斯懺悔那段就這樣處理 07/19 14:21
→ IBIZA: 笑死 最好是前面沒有啦 西農在冥府控訴的是什麼 07/19 14:21
→ flysonics: 西農在冥府控訴的是違反Xenia 不是戰爭殘酷反戰思想 07/19 14:22
→ IBIZA: 事實上每一次歌頌奧德修斯 都會有人在旁邊說那是編的那是 07/19 14:22
→ flysonics: 西農不就在指責奧德修斯騙他去死嗎 跟戰爭殘酷甚麼關係 07/19 14:22
→ IBIZA: 假的 海倫也出來說戰爭是野心 他只是藉口 07/19 14:22
噓 dream1124: 原PO跟自己批評的人沒什麼兩樣，而且還更惹人嫌 07/19 14:22
→ IBIZA: 這全部都是鋪陳 好嗎 07/19 14:23
→ IBIZA: 笑死 奧德修斯騙自己人去死 這不就是戰爭殘酷的一部分喔XD 07/19 14:23
噓 speed2: 拍謝，對你沒興趣，到時候又栽贓我肉搜你，真是噁心 XD 07/19 14:23
推 s971425: 放黑輪反諷吧，你看這不就證明了要吵架女人只是藉口 07/19 14:23
→ IBIZA: 你知道自己在寫什麼嗎? 07/19 14:23
→ ericthree: fly你還沒看出來嗎? 他眼中就只有 你認錯 和 你不認錯 07/19 14:23
→ IBIZA: 你知道自己在寫什麼嗎? 07/19 14:24
→ flysonics: 笑死人 腦補王又在腦補了 沒有戰爭也會有欺騙行為 07/19 14:24
→ dream1124: 如果原PO覺得那些酸民是少數，那何需大費周章寫這篇？ 07/19 14:24
→ ericthree: 自始至終都是他對你錯 你這樣完全是在浪費時間 07/19 14:24
→ flysonics: 違反Xenia跟戰爭不是等價的 西農只是在指責欺騙而已 07/19 14:24
→ IBIZA: 當然沒戰爭也會有欺騙 但這部電影就是講戰爭中騙自己人去死 07/19 14:24
→ IBIZA: 錯了硬要凹本來就浪費時間 07/19 14:24
→ dream1124: 我看先前別人也只是推文唱衰，沒在電影板檢討路人啊 07/19 14:24
→ flysonics: 西農那席話根本沒提到甚麼反對戰爭 腦補王就是能串一起 07/19 14:25
→ flysonics: 西農那席話根本沒提到甚麼反對戰爭 腦補王就是能串一起 07/19 14:25
→ dream1124: 原PO自己主張客觀公正，結果做得更誇張還好意思講咧 07/19 14:26
→ flysonics: 然後自己腦補完再自我催眠 說這全部都是鋪陳 腦補真強 07/19 14:26
→ flysonics: 然後自己腦補完再自我催眠 說這全部都是鋪陳 腦補真強 07/19 14:26
→ IBIZA: 笑死 西農什麼時候控訴違反Xenia了? 07/19 14:27
→ IBIZA: 哪一句是違反Xenia? 07/19 14:27
→ flysonics: 西農那席話根本沒提到甚麼反對戰爭 腦補王就是能串一起 07/19 14:27
→ IBIZA: 西農的第一句話是什麼? 07/19 14:27
→ flysonics: 然後自己腦補完再自我催眠 說這全部都是鋪陳 腦補真強 07/19 14:28
→ IBIZA: 西農: 奧德修斯 你欺騙了我 為什麼你連我都要騙 07/19 14:28
→ IBIZA: 奧德: 因為你相信了 敵人才會相信 07/19 14:28
→ flysonics: → flysonics: 西農不就在指責奧德修斯騙他去死嗎 07/19 14:28
推 May0513: @dream 你確定？ 前幾天好評文一直有反dei在亂 07/19 14:28
→ flysonics: 我14:22的推文 07/19 14:29
推 STRO: 光譜的兩極都是笨蛋 07/19 14:29
→ IBIZA: [中間 西農留下時跟奧德修斯的對話] 07/19 14:29
→ flysonics: 西農那席話根本沒提到甚麼反對戰爭 腦補王就是能串一起 07/19 14:29
→ IBIZA: 西農 : 我為你的謊言付出了生命 07/19 14:29
→ flysonics: 然後自己腦補完再自我催眠 說這全部都是鋪陳 腦補真強 07/19 14:30
→ IBIZA: 西農: 你沒有把真相託付給我?! 我曾經寧願為你去死 07/19 14:30
→ IBIZA: fly 哪一句是xenia? 西農本來就是控訴奧德修斯因為戰爭 07/19 14:30
→ IBIZA: 騙他去死 07/19 14:31
→ flysonics: → flysonics: 西農不就在指責奧德修斯騙他去死嗎 07/19 14:31
→ IBIZA: 對啊 他確實是這樣指責啊 07/19 14:31
→ flysonics: 這是我14:22的推文 所以你想說甚麼? 07/19 14:31
→ IBIZA: 我剛剛引用的是從一開始的對白 07/19 14:31
→ flysonics: xenia的核心精神本來就深度包含了"信任" 07/19 14:32
→ IBIZA: → flysonics: 西農在冥府控訴的是違反Xenia 07/19 14:32
→ flysonics: → flysonics: 西農不就在指責奧德修斯騙他去死嗎 07/19 14:32
→ IBIZA: 放屁 又在鬼扯 07/19 14:32
→ IBIZA: 對啊 西農指責的騙他去死 就是戰爭殘酷的一部分啊 07/19 14:33
噓 grf7186: 賭爛故意找黑醜演正妹跟這部片好不好看有什麼關係？ 07/19 14:33
→ IBIZA: 奧德: 因為你相信了 敵人才會相信 07/19 14:33
→ flysonics: 你自己去google xenia的核心精神本質本來就是"信任" 07/19 14:33
→ flysonics: 主人相信客人沒有惡意 所以需要以禮相待 07/19 14:33
→ IBIZA: 我不用google 我可以直接告訴你不是 07/19 14:33
→ IBIZA: 對xenia是主賓 這邊沒有主賓問題 07/19 14:34
→ ericthree: 違反xenia = 欺騙 我都看懂了 你要跟文盲吵這麼久喔== 07/19 14:34
→ flysonics: 衍伸到整個希臘人對外人的態度要講求信任 07/19 14:34
→ IBIZA: 不要再瞎扯可以嗎 希臘有很多道德價值 不是信任就屬於xenia 07/19 14:35
→ IBIZA: 笑死 西農指控的是奧德修斯欺騙自己人啊 XD 07/19 14:35
→ IBIZA: 我真的不知道你在瞎掰什麼 其實是你只知道 xenia吧XD 07/19 14:36
→ IBIZA: 希臘的道德價值很多啦 跟信任比較接近的 07/19 14:37
→ IBIZA: Pistis 這個包含信任 誠實 信用 07/19 14:38
→ IBIZA: Horkos 這個是誓言 07/19 14:38
→ IBIZA: 依般來說 奧德修斯會被認為是Metis(計謀) 07/19 14:38
→ IBIZA: 那根Metis相對的就是Pistis 07/19 14:39
→ IBIZA: 笑死 貼這張圖要幹嘛XD 07/19 14:39
→ IBIZA: 會說西農控訴的是xenia 表示你就一滴水只知道xenia 07/19 14:39
→ flysonics: 跟你這半桶水的說明Xenia不僅是限於待客之道啊 07/19 14:40
→ IBIZA: 很多道德價值裡面都會包含 信任 的意味在裡面 甚至榮譽也有 07/19 14:40
→ flysonics: → IBIZA: 對xenia是主賓 這邊沒有主賓問題 07/19 14:40
→ IBIZA: 不用鬼扯啦 跟 Metis相對的就是Pistis 不是Xenia 07/19 14:41
→ IBIZA: 沒有主賓問題本來就不會用xenia 07/19 14:41
→ IBIZA: 明明有Pistis為什麼要用Xenia 因為你只知道這個 07/19 14:41
→ IBIZA: 事情不就這麼簡單 07/19 14:42
→ IBIZA: 我沒有提示任何東西 07/19 14:44
→ flysonics: → IBIZA: 對xenia是主賓 這邊沒有主賓問題 07/19 14:45
→ IBIZA: 不用標這邊根本會用 xenia 07/19 14:45
→ IBIZA: Xenia本來就是主賓之道 沒有主賓問題不會用 07/19 14:45
→ flysonics: 對對對 你都對 我都查給你看了你還死不認錯 07/19 14:45
→ IBIZA: 不用標這邊根本不會用 xenia 07/19 14:45
→ IBIZA: 本來就是我對 AI跟你錯 07/19 14:46
→ IBIZA: 甚至可以說是你扭曲AI的意思 07/19 14:46
→ flysonics: 對對對 你最棒 這樣你有滿足你的驕傲感了嗎 我要下線了 07/19 14:46
→ flysonics: 反正 國外影評錯 我錯 AI錯 就你是對的 07/19 14:46
→ IBIZA: 沒有耶 就平常的一天 到是你一直說不回一直回是怎樣 07/19 14:46
→ IBIZA: 管不住手嗎? 07/19 14:47
→ IBIZA: 講錯就認錯 為什麼要硬凹成這樣 07/19 14:47
→ flysonics: 下線囉 希望你好好待在這鎮妖塔裡 我兩周後再來逛 掰 07/19 14:47
→ IBIZA: 還牽拖一堆 人家有真的像你一樣 明明有拍的東西講沒有嗎 07/19 14:48
→ IBIZA: 笑死 真的很捨不得走耶 XD 07/19 14:48
噓 leawweikeng: 你這種想法 那一隻蒼蠅掉進一大鍋湯 你必定也覺得沒 07/19 14:50
→ leawweikeng: 所謂繼續喝吧 07/19 14:50
推 NTUCS: 海倫是白的只會更有帶入感 07/19 14:51
推 yellowbooky: 大部分正常的內容，硬要加幾粒老鼠屎，票房好不代表 07/19 14:55
噓 overthrow911: 喔 07/19 14:56
推 cashko: 這部劇海倫跟她雙胞胎姊妹是同一張臉 07/19 14:58
噓 overthrow911: 幾週後再來看看票房怎樣，反正我是不想看 07/19 14:58
推 wynne556699: 台灣人很多跟風低能啦 有夠好笑 看打字應該都是7年 07/19 14:58
→ wynne556699: 級爛草莓 07/19 14:58
→ cashko: 如果單純論作品好壞，小美人魚跟白雪不一樣，白雪是真的 07/19 15:00
→ cashko: 作品爛，換誰演都爛，但小美人魚其實只有女主角選角爛， 07/19 15:00
噓 adiemusxyz: 通篇在檢討受害者 怎不先說說DEI這幾年怎麼搞事 07/19 15:00
→ cashko: 電影其他部分並不差，頂多王子唱歌那段比較乾，只要換個 07/19 15:00
噓 youchoose: 厭惡的文化挪用 07/19 15:00
→ cashko: 適合的女主角，這部表現絕對不一樣 07/19 15:00
推 widec: 我是外貌協會 棕雪 >> 小黑魚人 07/19 15:01
→ widec: 拍得爛 但是主角魅力值夠 我還是吃得下去 07/19 15:02
推 hank13241: 就雖然我覺得電影好，但黑倫我還是認為是敗筆 07/19 15:02
→ ericthree: 黑雪還有女主角自爆 真的很屌 07/19 15:02
→ hank13241: 我覺得有更好的方式演示海倫不是重點，而非用諷刺 07/19 15:03
噓 cashko: 至於為了利益，女人只是藉口，這種說法早有了，小布那版 07/19 15:05
→ cashko: 就有提到，不是這部才有的，但小布那版仍然選了個讓人覺 07/19 15:05
→ cashko: 得起碼是可以當藉口的來演 07/19 15:05
→ widec: 小布那個年代，還不時興睜眼說瞎話 07/19 15:06
→ widec: 這個時代為了意識形態，大多已經拋棄原則，擁抱千萬別抬頭 07/19 15:07
推 price20: 真的 而且ptt都老人難怪那麼固執 我自己也很反感dei弄進 07/19 15:08
→ price20: 遊戲 這部片根本沒有 一群被打臉的人 07/19 15:08
→ price20: 脆上面根本很少人批有dei 欸 ptt還真的落寞了 脫離現實 07/19 15:09
→ ericthree: DEI遊戲給我的陰影是膚色、性向、醜、肥 07/19 15:10
→ ericthree: 以這片來說 Lupita根本沒那麼誇張 矯枉過正了 07/19 15:10
→ cashko: 現在已經是直接說海倫真的是黑人了，如果海倫真的是黑人 07/19 15:11
→ cashko: ，那選角完全不DEI啊，變成是還原真相的神選角了XD 07/19 15:11
推 Kaken: 我看奧德賽的時候根本沒有想到DEI的問題 07/19 15:11
→ Kaken: 如果只是有個黑人，對我來說不構成問題啊 07/19 15:12
推 NodeWay: 大部分人只是懶得反 dei 才是狗叫的一方 07/19 15:14
推 charles226: 說實在的有些人已經單純的是種族歧視了 07/19 15:15
→ Kaken: 就至少她是個黑人 不是再那個時代背景裡不該出現的 又肥 又 07/19 15:15
→ Kaken: 同性戀 又黑 臉又ㄔㄡ…抱歉我是說一般 07/19 15:15
→ Kaken: 反正不是所謂的那種LBGTQIABCDEF要素啦 07/19 15:16
→ ksng1092: 那個時代背景出現同性戀會不該嗎（離題） 07/19 15:16
→ Kaken: 戲也很正常 台詞也很正常 什麼都很正常 那有什麼問題嗎 07/19 15:17
→ Kaken: 這大概是我的刻板印象啦 我道歉就是了（ 07/19 15:18
推 Kaken: 喔我直接這麼說也不是刻板印象 而是我知道的原作沒有同性戀 07/19 15:20
→ Kaken: XD 07/19 15:20
→ widec: 對厚 突然想到 那個時代的第一美人.....應該是男的才對吧！ 07/19 15:24
→ widec: 那個時代的希臘第一美人 07/19 15:25
→ IBIZA: 其實那個時代出現同性戀才是正常的 07/19 15:26
→ IBIZA: 希臘的少年愛已經不只是普遍 可以說是體制了 07/19 15:28
→ wplinwp: 太棒了 所以花木蘭也可以找黑人來演囉 07/19 15:31
推 ghostl40809: 底比斯聖隊: 還記得我嗎/ 07/19 15:40
推 qaz6777: 難道貂蟬只出現2分鐘 你就能接受找印度人來演？ 07/19 15:57
→ IBIZA: 有好理由就可以 甚至真的很棒的話我還會叫好 07/19 15:59
推 idxxxx: 所以有哪部片找黑人演花木蘭了哪部片找印度人演貂蟬了 沒 07/19 15:59
→ idxxxx: 有的片是要討論什麼 07/19 16:00
→ IBIZA: 舉個例子 潔西卡艾芭的隱形女 大家都叫好 其實也沒什麼 07/19 16:00
→ IBIZA: 好理由 她就正 07/19 16:00
推 hank13241: 不是阿，你要加條件就得要連後續都加進去 07/19 16:01
→ IBIZA: 不是什麼? 是你太簡化問題吧 07/19 16:01
→ hank13241: 黑人貂蟬，戲分少，電影叫好又叫座，這樣我也只能服氣 07/19 16:02
推 idxxxx: 看reddit討論觀眾好像更在意麥特戴蒙的口音很出戲而不是 07/19 16:02
→ IBIZA: 經典的設定 從來都不是不能改 改的好 又是一部名作 07/19 16:02
→ idxxxx: 海倫 07/19 16:02
→ IBIZA: 把問題簡化到能不能 這個問題本身既就不對 07/19 16:03
→ tim200513: 就說了不用再舉一堆根本沒發生過的事情，小美人魚跟白 07/19 16:03
→ IBIZA: 把問題簡化到能不能 這個問題本身就不對 07/19 16:03
→ tim200513: 雪公主就證明了再這樣搞只是跟自己的錢和名聲過不去 07/19 16:03
推 libra0tw: 前提是故事怎麼說，角色如何呈現，不是一開始就限制什麼 07/19 16:04
→ IBIZA: 魔改變糞作 魔改變名作 例子都太多了 07/19 16:04
→ libra0tw: 人才可以，什麼人不行 07/19 16:04
→ idxxxx: 黑人魚跟黑雪公主找了兩個拉不住的馬車一路失控 公關都壓 07/19 16:05
→ idxxxx: 不住 那個宣傳是徹底失敗 奧德賽完全沒有這情況 07/19 16:06
→ hank13241: 就明明一直有正例與反例，卻偏要一直貸款未來 07/19 16:06
→ gamania5972: 要是沒有DEI哪來的反DEI? 07/19 16:06
→ ksng1092: 呃那DEI是怎麼來的XD 07/19 16:06
→ IBIZA: 反DEI的歷史比較久好嗎 07/19 16:08
推 libra0tw: 因為DEI極端了，所以反DEI極端也是合理的嗎？ 07/19 16:08
→ IBIZA: 非我族類其心必異 流傳了幾千年 族群融合的觀念頂多兩百年 07/19 16:12
推 scarecrow112: 推 07/19 16:19
→ ksng1092: DEI本身就是被逼出來的產物，怎麼一天到晚有人覺得是憑 07/19 16:21
→ ksng1092: 空蹦出來的 07/19 16:21
推 attdave: 不能接受黑海倫的原因跟不能接受黑雪黑魚一樣 但黑海倫 07/19 16:29
→ attdave: 本來就不是奧德賽的重點 拿黑海倫說電影爛就是絕對的偏 07/19 16:29
→ attdave: 頗了 真的不難理解 07/19 16:30
推 hoos891405: 人類的歷史不就是一直在兩個鐘擺之間擺盪，就是因為 07/19 16:34
→ hoos891405: 以前非DEI+父權的歷史太長久，所以DEI會覺得現在還不 07/19 16:35
→ hoos891405: 夠 07/19 16:35
→ hoos891405: 但是這部片DEI成分根本很少，一開始我就在c洽質疑說 07/19 16:37
→ AnyaWakuWaku: 塞DEI就會有這種效果啊 都沒看的前提 07/19 16:37
→ hoos891405: 「佩吉演阿基里斯一直沒有官方消息」結果被回嘴說「 07/19 16:37
→ hoos891405: 黑輪一開始也只是爆料，後來就證實是真的，所以阿基 07/19 16:37
→ AnyaWakuWaku: 當然分不出來你奧德賽比黑雪或魚人優秀在哪 07/19 16:37
→ hoos891405: 里斯的爆料也是真的」那時候就覺得沒必要認真討論了 07/19 16:37
推 marcusH: 大推這篇 謝謝您 07/19 16:40
推 hoos891405: 佩吉演希儂反而根本在利用他的矮小瘦弱，那些肌肉根 07/19 16:40
→ hoos891405: 本完全沒意義，看完之後根本覺得諾蘭在消費DEI 07/19 16:40
→ hoos891405: 因為黑輪根本跟跑龍套沒差別，這種戲份其實隨便找個 07/19 16:41
→ hoos891405: 路人都可以演，但又因次賺到奧斯卡資格 07/19 16:41
推 marcusH: 反DEI很多根本就包裝好的厭女仇黑仇恐同者 07/19 16:43
推 Tendo: 不~有人像你這樣超譯的嗎!?這解釋DEI粉可不買單喔! 07/19 16:44
推 dnkofe: 還沒上印就知道海倫這是用來炒的角色了 07/19 16:46
推 idxxxx: 你見過這板反哪個黑人男演員嗎 都知道是怎回事啦 07/19 16:50
噓 godfight: 黑輪好吃 07/19 16:53
噓 luchiahui: DEI的溫水煮青蛙看來很成功，如果下次換諾蘭導007 花木 07/19 16:58
→ luchiahui: 蘭變黑人，這些人也一樣會接受的，說 007變黑人就不看 07/19 16:58
→ luchiahui: ，就是自欺欺人而已 07/19 16:59
噓 mlconx: 既然海倫這角色無足輕重那為什麼不照原作找白人女性來演? 07/19 17:01
推 Licor: 很多人只是為反而反 瞎喊而已 07/19 17:01
推 garyway: 潔西卡艾芭拍武則天傳一定影史票房冠軍 07/19 17:04
推 ex2266: 中肯推 07/19 17:04
→ Kobe5210: 別鬼扯了，什麼仇女 07/19 17:11
→ Kobe5210: 美國隊長4:獵鷹是不是一堆人罵？ 07/19 17:11
→ Kobe5210: 罪人：麥可B喬丹是不是好評居多？ 07/19 17:12
→ Kobe5210: 帥就是帥，沒有主角臉就是沒有主角臉， 07/19 17:12
→ Kobe5210: DEI族群就是喜歡偷換概念滿足本該就不該有私慾：根本不 07/19 17:12
→ Kobe5210: 該進入影視圈！ 07/19 17:12
推 sunsirr: 那些趁機羞辱女性的人真的有夠噁的 07/19 17:17
推 moonking3599: 我認為還是要力守反dei 不然今天就不會有這麼多妖魔 07/19 17:18
→ moonking3599: 鬼怪的電影電玩等作品出現污染人類心智 07/19 17:19
推 kenkenken31: 中肯推,他們都當川普盛世明君,就是寄希望於他返DEI 07/19 17:20
→ kenkenken31: 從川普再次上台後他們就以為全球右派必定勝利,所以完 07/19 17:21
→ kenkenken31: 全部不演了,應該他們覺得自己團結再加把勁,就能在21 07/19 17:21
→ kenkenken31: 世紀徹底打死DEI和左派 07/19 17:22
推 idxxxx: 黑人男演員 帥 有主角臉 不反 黑人女演員：醜就是醜 都給 07/19 17:26
→ idxxxx: 我滾 XD 07/19 17:27
推 sasakihiroto: 不能再同意這篇更多了 極端的正反方都是一群可悲的 07/19 17:29
→ sasakihiroto: 引戰仔 07/19 17:29
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