→ cutesoda: 非常健康個頭 事實上是根本不需要SP10/03 07:55
→ cutesoda: SP連發代表你遊沒有吸引力互換老人回來10/03 07:55
推 Tads: 沒吧 有需要出場一定要出sp？10/03 07:58
推 Gentile: 再出場可以強化！10/03 08:01
推 shinobunodok: 其實sp和同位體的問題挺像的 沒有絕對這樣那樣10/03 08:02
推 Yan239: 都跟主角和四星三月一樣只能一個人上場比較好== 我討厭複10/03 08:13
→ Yan239: 製人，丹恆之後可以三個自己一隊就很無言10/03 08:13
推 gn01110728: SP還好吧，FGO之類遊戲也一堆SP阿10/03 08:17
→ gn01110728: 像原神這種沒SP的遊戲才是少數特例10/03 08:18
→ gn01110728: 正常二次元遊戲一個角色本來就會多出幾隻，尤其人氣角10/03 08:19
→ gn01110728: 公主連結還可以給你出5隻可可蘿(X)10/03 08:19
推 cutesoda: 問題在星鐵是以「開拓」為故事 有SP合理10/03 08:22
→ cutesoda: 但一個版本這麼多SP那就很有問題10/03 08:22
→ tooyahaya: 合理性在於他有些sp很可能是拿來送的10/03 08:25
→ tooyahaya: 特別是列車組10/03 08:25
→ tooyahaya: 可以看成更新無課的牌庫10/03 08:25
推 james3510: 卡池配合主線變超大型同行也不是sp能救的10/03 08:28
推 CasullCz: 公連 檔案 妮姬Sp出一堆 只有鐵道出沒幾隻就幹幹叫 某10/03 08:38
→ CasullCz: 些人為反而反很噁心10/03 08:38
推 zxcasdzsd: 3.0一開場劇情就告訴你這裡有三個令使等級了，白癡才10/03 08:40
→ zxcasdzsd: 信米黑說什麼村口械鬥的笑話好吧10/03 08:40
推 asleep82: 一直出新角確實很容易導致角色厚度不足 原算是特例 版本10/03 08:48
→ asleep82: 活動還會一直拉舊角回來刷存在感10/03 08:48
噓 dexter6567: 本地人村鬥？ 翁星的狀況，不是黑潮造物、天才俱樂部10/03 08:48
→ dexter6567: 、毀滅大君、憶庭等勢力介入才造成的嗎，3.7還預計有10/03 08:48
→ dexter6567: 仙舟、螺絲星助陣，你是哪個村械鬥陣容這麼豪華的10/03 08:48
推 bheegrl: 整組sp有啥奇怪的，fgo泳裝季不就每次都一票SP角10/03 08:54
→ tooyahaya: 本地人村鬥指3.0開場觀感好嗎10/03 08:55
→ tooyahaya: 一群在地人在那邊打來打去，演到3.5才終於逐漸揭露都10/03 08:55
→ tooyahaya: 42天x5了10/03 08:55
推 CasullCz: sp不能同隊反而會燒吧 我最早玩有這種大量Sp的公連都不10/03 08:59
→ CasullCz: 敢讓你不同隊頂多設個開關給你 我很懷疑有多少人會特別10/03 08:59
→ CasullCz: 去關那個10/03 08:59
→ bheegrl: 講村鬥本來就輕蔑的說法，你被噴不是剛好而已10/03 08:59
→ bheegrl: 還是你想扯地球村也是村?10/03 08:59
→ O300: 之前有人還反到說這裡都是崩壞的角色 好好笑 也不看看遊戲10/03 09:02
→ O300: 名稱10/03 09:02
噓 dexter6567: 就算只看3.0，出發前黑天鵝就告訴你這地方被記憶勢力10/03 09:03
→ dexter6567: 關注很久了，還是三重命途死鬥之地，可能至少有三個10/03 09:03
→ dexter6567: 令史級人物。前面劇情也演出令史的強大了，你還會以10/03 09:03
→ dexter6567: 為是單純村鬥？10/03 09:03
推 zxcasdzsd: 開場沒五分鐘你家武器斷一隻了，你還小看人，沒帶腦過10/03 09:04
→ zxcasdzsd: 劇情不要出來讓人知道欸10/03 09:04
→ tooyahaya: 我只是引用當時不滿的評價 10/03 09:06
→ tooyahaya: 來說明空降12個衛星到時候會給人講什麼觀感的評論 10/03 09:06
→ tooyahaya: 即便後續不是如此，我對3.5、3.6也很滿意，但走人的早 10/03 09:06
→ tooyahaya: 走人了 10/03 09:06
→ tooyahaya: 「營運行銷」從來就不是講事實而是講觀感 10/03 09:06
→ tooyahaya: 我版上一篇講絕區零的文章也講過 10/03 09:06
推 CasullCz: 公連一堆神巴 碧藍同位體 一堆換裝Sp 我就看雙標仔整天 10/03 09:07
→ CasullCz: 換個遊戲換個態度 10/03 09:07
推 Dedian: 當然是因為是米，所以全都錯的 10/03 09:09
→ supaucat: 到新地圖遇到的新角色都叫空降 空降確定是這樣用的嗎 10/03 09:09
推 shinobunodok: 空降12個人不是問題 他們有一整年的版本 10/03 09:09
→ shinobunodok: 而且這還是新大版本新地圖 問題是他們拿去上歷史課 10/03 09:10
推 Dedian: 只要你幫米說一句話或是反駁一點你就是米孝子、米學長、h 10/03 09:12
→ Dedian: oyoshill 10/03 09:12
推 zxccxzewq3: 可不可以多出一些換命途或四星啊 10/03 09:13
→ zxccxzewq3: 出SP沒有不好 但分靈體一起上陣還是怪怪的 10/03 09:14
推 james3510: 真要講前幾顆星更像村鬥 打輸頂多滅村 10/03 09:15
→ james3510: 三版打輸直接一個星神爆炸 10/03 09:15
→ james3510: 不過前面都兩三個小版本就搞定 10/03 09:15
→ james3510: 打贏跟其他地方接上就沒這麼脫軌的感覺 10/03 09:15
→ james3510: 翁星拉成一年連帶這個問題被放大 10/03 09:15
→ tooyahaya: 事實上，板上隨便搜都可以看到我從3.0前期就在稱讚的 10/03 09:15
→ tooyahaya: 心得文 10/03 09:15
→ tooyahaya: 我也不認同本地人村鬥這個評價 10/03 09:15
→ tooyahaya: 問題是策劃必須在乎 10/03 09:15
→ tooyahaya: 他本來就是必須想辦法不讓相同的評價出現 10/03 09:15
→ tooyahaya: 因此4.0試圖改善這個問題 10/03 09:15
→ tooyahaya: 我認為持續改進都是好事 10/03 09:15
→ tooyahaya: 我不明白到底有什麼好噴sp的 10/03 09:15
推 CasullCz: 分靈體就不能不給人一起上陣啦 不給你遊只會被噴爆 你 10/03 09:19
→ CasullCz: 自己會不舒服你自己配隊就不要一起上不就好了 10/03 09:19
推 zxcasdzsd: 那種一眼白癡米黑來帶節奏的感想都要信的話，這人能當 10/03 09:19
→ zxcasdzsd: 大遊戲的策劃？ 10/03 09:19
→ supaucat: 手遊複製人玩法很少見嗎 分靈體還好吧 10/03 09:21
→ dexter6567: 什麼觀感？ 不就看翁法羅斯英雄記PV，討論要抽哪個角 10/03 09:22
→ dexter6567: 色嗎 10/03 09:22
→ dexter6567: 新角色、SP、同位體我都沒意見，劇情刻劃飽滿 10/03 09:23
推 cutesoda: 為什麼噴SP 很簡單 就是他們沒心解決問題 10/03 09:24
→ cutesoda: 只是一味的想著賣人氣角色賺錢 10/03 09:24
→ cutesoda: 這個高人氣出SP 那個高人氣出SP 10/03 09:24
→ cutesoda: 像是花火 銀狼這種 本身沒什麼塑造的 10/03 09:24
→ cutesoda: 我還能理解 其他人是什麼東西？？？ 10/03 09:24
推 leo255112: 這方面至少我認為鐵道是做的不錯的，搞笑活動劇情跟正 10/03 09:25
→ leo255112: 經主線都有以前的角色出場 10/03 09:25
→ supaucat: 高人氣角色出sp我看只有在米這邊會被噴 實在是太魔幻了 10/03 09:25
→ cutesoda: 他怎麼不解決自己人物塑造不足的問題 10/03 09:25
→ cutesoda: 怎麼不解決過版本查無此人的問題 10/03 09:25
→ cutesoda: 然後用SP掩蓋自己的問題還只想著賺錢 10/03 09:25
→ leo255112: 就是一直SP這件事我錢包比較難接受，舊角就這樣放爛了 10/03 09:25
→ leo255112: 其實有些根本就數值跟不上而已，調一調變T1繼續打還是 10/03 09:26
→ leo255112: 可以的10/03 09:26
→ supaucat: 要用這種標準來說過版本查無此人 我看解決方法只剩下每 10/03 09:27
→ supaucat: 個角色都上車 去哪裡玩都帶著走這條路了 10/03 09:27
推 james3510: 調一調繼續打還怎麼賣卡 10/03 09:27
→ leo255112: 機制還是第一檔的，只是傷害數字跟不上，目前的舊主C 10/03 09:27
→ leo255112: 我覺得都是這樣 10/03 09:27
→ leo255112: 不用調到T0啊，比當前版本爛一點還是有動力抽吧 10/03 09:28
推 cutesoda: 別的不說FGO那種SP 純純是商業需求 10/03 09:29
→ cutesoda: 跟主線劇情一點關係都沒有 10/03 09:29
→ tooyahaya: 因為編劇的資源必須服從卡池 10/03 09:29
→ tooyahaya: 沒有sp放在卡池怎麼把資源給角色？ 10/03 09:29
→ tooyahaya: 舉例來說 10/03 09:29
→ tooyahaya: 要如何說服營銷一個4.X小版本重點塑造姬子，戲份都在 10/03 09:29
→ tooyahaya: 這 10/03 09:29
→ tooyahaya: 但卡池up的是其他東西 10/03 09:29
→ tooyahaya: 另外3.6也是一個成功的例子 10/03 09:29
→ tooyahaya: 交代三月七跟丹恆的故事 10/03 09:29
→ tooyahaya: up三月七跟丹恆sp 10/03 09:29
→ cutesoda: 我要的是角色服務於劇情 10/03 09:30
→ cutesoda: 而不是劇情服務於角色 服務於賣卡 10/03 09:30
推 CasullCz: 公連一堆Sp都高人氣角一堆Sp都跟主線重關係 Sp當然先出 10/03 09:31
→ CasullCz: 人氣角你第一天玩手遊嗎 10/03 09:31
→ vanler: 出SP OK但比例有點高 我想看更多和風原創角10/03 09:32
→ vanler: 反正內鬼翻車也是滿常見的 10/03 09:32
推 cutesoda: 重點就不是SP的問題 重點就是這隻SP 10/03 09:34
→ cutesoda: 是為了劇情出了一個新型態 還是單純為了賣錢 10/03 09:34
※ 編輯: tooyahaya (59.124.80.125 臺灣), 10/03/2025 09:35:10
推 CasullCz: 新角倒是不用擔心啦 去年這個時候 翁法10個角色連跟毛 10/03 09:35
→ CasullCz: 都沒 10/03 09:35
→ CasullCz: 你在公三小 鐵道目前的Sp都有足夠鋪成跟劇情那些叫單純 10/03 09:36
→ CasullCz: 想賣錢嗎 不用說這兩年半出的四個Sp還兩個用送的 你知 10/03 09:36
→ CasullCz: 道自己在說啥嗎 10/03 09:36
推 cutesoda: 現在是現在 但是假如真的4.0是SP連發 10/03 09:39
→ cutesoda: 很明顯問題出在於他們覺得這樣比較好賣卡 10/03 09:39
推 CasullCz: 你不拿已知的東西去推斷 直接把自己臆測貼到別人臉上是 10/03 09:40
→ CasullCz: 嗎 10/03 09:40
推 koy784512: 遊戲公司出卡池不就是要賣錢 10/03 09:40
→ cutesoda: 目前出SP的 丹恆 四升五一個 送一個 10/03 09:40
→ cutesoda: 三月七四升五一個 四星一個 大黑塔也是四升五 10/03 09:40
→ cutesoda: 但以後那些是之前出過限五又來一個限五 10/03 09:41
推 easton123: 有一種是是我覺得是就是 10/03 09:41
→ CasullCz: 還在雲裡的東西 話說的很篤定耶 太神了吧 10/03 09:42
推 cutesoda: 很明顯是因為這種操作十分商業化的原因 10/03 09:43
推 fatb: 說真的 如果一直出SP 那就是肥皂劇八點檔 原地踏步不前 10/03 09:45
→ fatb: 長遠來看這不是好事 10/03 09:45
→ dexter6567: 商業作品，決策不考量商業因素，不然要做慈善？ 10/03 09:45
→ supaucat: 有哪個sp是啪的一聲就進卡池沒有劇情的嗎 10/03 09:45
→ fatb: 而且出一個SP是驚喜 每個都出SP是驚嚇 10/03 09:45
推 CasullCz: 是喔 你又知道他不會送了喔 還有Sp也可能變四星啊 你怎 10/03 09:46
→ CasullCz: 麼這麼篤定是拿來賣的 嗯？連內鬼都不敢確定的東西 你 10/03 09:46
→ CasullCz: 比內鬼還屌 10/03 09:46
→ fatb: 我認為這次的改動比較合理 老角色加強 或是因應劇情送一隻SP 10/03 09:46
推 zxcasdzsd: 夢到的東西也講那麼大聲 10/03 09:46
推 cutesoda: 那我們就來看 到底是這遊戲越來越商業化 10/03 09:49
→ cutesoda: 開拓群星變成八點檔 還是變得越來越好 10/03 09:49
→ cutesoda: 沒有人說沒有劇情 問題是這個劇情的方向 10/03 09:51
→ cutesoda: 到底是由角色服務於劇情 還是劇情服務於角色 10/03 09:51
→ cutesoda: 鐵道向來一直都是前者 後者就很商業化 10/03 09:51
→ fatb: 說來也好笑 按照八點的劇情 就是隊友輪流去對面當壞人 我想 10/03 09:51
→ fatb: 看鳥鳥去對面XD 10/03 09:51
推 s1129sss: 雖然你說的沒錯 但你現在是哪很有可能是假的東西在噴 4. 10/03 09:53
→ s1129sss: 0的名單 我少說都看到4 5份不同的耶 10/03 09:53
推 cutesoda: 有沒有一種可能 我從一開始就是在噴 10/03 09:54
→ cutesoda: 這種越來越商業化的模式不健康 10/03 09:54
→ cutesoda: 而不是我真的認定未來就會這樣發展 10/03 09:54
→ cutesoda: 我在一樓就這樣回應了 10/03 09:54
推 s1129sss: 那就是你的問題了啊 你只是想噴 不是想討論 10/03 09:55
推 CasullCz: 為了臆測之上的臆測哈基到氣噗噗 太多了你知道 10/03 09:57
推 zxcasdzsd: SP的賣卡方法大家都在用，輪到米就要被噴，這是什麼你 10/03 09:58
→ zxcasdzsd: 行米不行嗎 10/03 09:58
推 cutesoda: 是前面有人在說什麼「出SP很正常」「為黑而黑」 10/03 09:58
→ cutesoda: 他們才是在噴不是在討論吧… 10/03 09:58
推 easton123: 健不健康是市場決定的 不健康的東西自然會下去 10/03 09:58
→ zxcasdzsd: 是是是，大家都可以，就米不行 10/03 09:59
推 fatb: 重新定義健康 10/03 09:59
→ fatb: 太健康的遊戲我可是不玩的哦 10/03 10:00
→ cutesoda: 有沒有一種可能 為什麼我不玩其他遊戲？ 10/03 10:00
→ cutesoda: 就是我不喜歡其他公司的商業化操作 10/03 10:00
→ cutesoda: 我以前就沒有噴過SP型態商業化的問題 10/03 10:00
推 zxcasdzsd: 你拿那種八字還沒一撇的東西出來機歪然後說要好好討論 10/03 10:01
→ zxcasdzsd: ，讚喔 10/03 10:01
→ cutesoda: 我只是在這邊說這邊回應我不認同樓主的想法 10/03 10:02
→ cutesoda: 我也不希望遊戲往這方向發展 10/03 10:02
→ tooyahaya: 不管劇情服務角色還是角色服務劇情 10/03 10:09
→ tooyahaya: 先決要件角色服務卡池是百分之百不變的前提，要講誰的 10/03 10:09
→ tooyahaya: 故事營銷先問那他的卡池在哪裡 10/03 10:09
→ tooyahaya: 這才是出sp的真正理由 10/03 10:09
→ tooyahaya: 跟劇情或角色誰服務誰根本沒有關係 10/03 10:09
→ tooyahaya: 如果sp多只是代表牢角色有重要戲份而已 10/03 10:09
→ exyu: 也不用服務劇情 之前不是都在靠杯角色空降嗎 10/03 10:13
推 s1129sss: 認真說 當然有差 SP的數量很大程度決定劇情方向 新地區 10/03 10:13
→ exyu: 所以3.0直接給你先公布有哪些人了 10/03 10:13
→ s1129sss: SP多就表示新角少 那整個劇情架構就很難寫大 翁星都有人 10/03 10:15
→ s1129sss: 覺得是村口械鬥了 也一定會有人覺得 到一個新星球有一半 10/03 10:15
→ s1129sss: 都是認識的人 哪來的開拓感？ 10/03 10:15
→ s1129sss: 我個人是覺得三版這樣子還算適當 但3.6兩隻可以再分配一 10/03 10:17
→ s1129sss: 下會更好 10/03 10:17
→ fatb: 村口械鬥 真貼切的形容詞 反駁不了 10/03 10:18
→ exyu: 說不定會有人回你 崩鐵又沒規定要有開拓感呢 ㄏㄏ 10/03 10:18
推 IvanLord: 討厭複製人+1 == 10/03 10:20
推 a23123810: 嗯 還真的是村口械鬥 玩到現在沒有那種2.x想一直推劇情 10/03 10:20
→ a23123810: 的感覺 10/03 10:20
推 fortrees: 還真的沒感覺到開拓了什麼 10/03 10:20
→ fortrees: 冰球開拓一下 然後就是一連串的捲入事件 10/03 10:21
推 james3510: 直接打通外星通訊 很開拓了吧 再深入要變征服了 10/03 10:24
→ tooyahaya: sp多新角少的前提是登場的新角都得馬上落地 10/03 10:24
→ tooyahaya: 還是那句話，sp多只反應老角色有大戲份 10/03 10:24
→ tooyahaya: 不等於沒有很多新角，因為新角可以成為衛星 10/03 10:24
→ tooyahaya: 也不等於故事規模大小，只是老角色在該段落站C位 10/03 10:24
→ exyu: 看著飲月 復刻九成九沒人要抽了 出一大堆SP 然後繼續拋嗎 10/03 10:24
→ exyu: 不然倉庫打開會看到好多複製人了 10/03 10:25
→ exyu: 忘歸人那個SP 講真的抽完 劇情被蛋雕不是也挺徹底的 10/03 10:25
→ exyu: 因為接下來開拓者跑翁星去玩囉 10/03 10:25
推 cutesoda: 我舉幾個例子你大概就會明白差異在哪 10/03 10:26
→ cutesoda: 翁法羅斯開門3.0 大黑塔UP 劇情很少量 10/03 10:26
→ cutesoda: 沒有 塑造呢 多是舊的 但是影響力貫穿整個劇情 10/03 10:26
→ cutesoda: 3.2 遐蝶 高人氣角色 縱然有他高光的時刻 10/03 10:26
→ cutesoda: 但是3.2真正在推進劇情的人 是那刻夏 10/03 10:26
→ cutesoda: 這是一種先有主體故事 才有各個人物塑造的模式 10/03 10:26
→ cutesoda: 而我怕的是他會為了賣卡改變了這種模式 10/03 10:26
→ cutesoda: 鐵道也不是沒有類似的事情 10/03 10:26
→ cutesoda: 流螢就被說過為了賣卡強加進故事 10/03 10:26
→ cutesoda: 雖然我覺得到底是不是還可以討論 10/03 10:26
推 s1129sss: 所以一版本欠六隻衛星要什麼時候出？角色劇情高光時不讓 10/03 10:27
→ s1129sss: 抽，你後面才在沒劇情的時候放出來？ 10/03 10:27
推 CasullCz: 說Sp一定比新角多就太早了 八成內鬼拿不到情報而已 翁 10/03 10:28
→ CasullCz: 星角色都在臨近3.0才一次爆給你看 10/03 10:28
推 siddor: 同意，3.0開場本來就村鬥，前面還在宇宙戰爭後面就變希臘 10/03 10:28
→ siddor: 人互扁 10/03 10:28
→ s1129sss: 你如果後面放抽時再追加劇情 這樣不就壓縮當版本的新角 10/03 10:29
→ s1129sss: 劇情？真的沒你想的這麼簡單 10/03 10:29
推 shinobunodok: 飲月沒人抽的問題不是SP吧？ 是環境 數值機制導致 10/03 10:29
→ siddor: 大黑塔宣傳也不匹配前三個版本的劇情量，理想中應該是雙主 10/03 10:29
→ siddor: 線進行卻都在懸鋒城坐牢 10/03 10:29
噓 webermist: 不出sp也能讓老角色出場啊== 不就看編劇想不想而已 10/03 10:30
→ exyu: 不過大黑塔不就復刻很快嗎 感覺在蛋雕前 快點大出清一波 10/03 10:31
推 james3510: 所以才被嫌同行變主線 10/03 10:31
→ james3510: 大黑跑一小段主線推進量比前面都多 10/03 10:31
推 easton123: 過卡池後才有高光都被吐槽多久了 鐵原都被吐槽過 10/03 10:31
→ exyu: 就不搞同行任務 所以直接合併去主線一起跑了 10/03 10:32
→ supaucat: 原復刻慢被噴 鐵復刻快也要被嘴大出清XD 10/03 10:34
推 s1129sss: 鐵道三版也就阿格萊雅沒在高光給抽吧 說實話 這是整個版 10/03 10:36
→ s1129sss: 本重心該調整的問題 現在要走長線劇情 重心應該放在後半 10/03 10:37
→ s1129sss: 段 開門劇情切入 搭配舊星球大活動 完全可以.0版兩隻都 10/03 10:38
→ s1129sss: 出SP角 這樣才方便角色塑造 10/03 10:38
推 a0211166: 不出sp 就噴日拋角色無戲份 出了又是撈錢 要帶節奏總能 10/03 11:04
→ a0211166: 帶 10/03 11:04
→ a0211166: 騙子說 傻子信 瘋子噴 10/03 11:05
