→ DANKKY: 只是想玩世界之外想賺錢的梗，順便澄清一下原神真的很想賺 08/31 06:58
→ DANKKY: 錢才講出這段 08/31 06:58
推 w22519352: 一直都是很想賺吧，真的不想賺，早就送舊角色角色本體 08/31 07:06
→ w22519352: ，或是命座不限制次數了 08/31 07:06
推 Valter: 製作組也說了他們有自己的理想 08/31 07:26
→ Valter: 當然實現理想的前提是要能活著 賺錢是必要的 08/31 07:26
推 fe461834: 一堆人對於賺錢這段的理解 讓我覺得好像讀書犯法 好噁心 08/31 07:30
→ fe461834: 為了黑 啥都可以拿來亂講 08/31 07:30
推 fe461834: 一些優化減負我個人是覺得真的慢 但多年後依舊給老角色 08/31 07:49
→ fe461834: 高光劇情 有其他家辦得到嗎？ 隔壁狼妹一個版本後查無此 08/31 07:49
→ fe461834: 人 所以這樣賣角色比較好喔？ 這麼「想賺錢」被捧上天 08/31 07:49
→ fe461834: 我有時候都懷疑這個世界是怎樣 原來我才是那個低能兒嗎 08/31 07:49
推 andy201080: 上次官方說以前手機性能比較差所以不方便做角色常駐大 08/31 07:56
→ andy201080: 世界，但現在性能跟上了所以就能做了，結果看到有人理 08/31 07:56
→ andy201080: 解成官方在嫌玩家手機太爛我就知道有些人不是閱讀理解 08/31 07:56
→ andy201080: 有問題就是故意斷章取義帶風向了 08/31 07:56
推 KiroKu: 不想賺錢基本上就屁話 不曉得幹嘛講 納塔的確是進步很多 08/31 08:19
推 ASEVE: 製作組的公關有待加強，加上很多有心人帶風向 08/31 08:25
→ KiroKu: 深淵之類的其實只佔整個遊戲一小部分 有些人就是當全部 08/31 08:25
→ ASEVE: 各家廠商都想從這邊咬一塊下來 08/31 08:26
→ KiroKu: 好像沒抽某些角色就不能玩 硬要自己被強度綁架能怎樣 08/31 08:26
→ ejo8230c: 不想賺錢這句話不就玩家自己也常在講 08/31 08:26
→ ejo8230c: 尤其是角色服裝這部分 08/31 08:26
→ ejo8230c: 畫了不賣心理變態 服裝上線角色沒復刻 08/31 08:26
→ ejo8230c: 巴哈現在正常人越來越少 巨嬰 尬黑 反串太多 08/31 08:31
→ ejo8230c: 要正常討論只能去閒聊串 08/31 08:31
推 AntiEntropy: 小石去哪裡a 08/31 08:31
推 ddd852: 反正我是很開心，我有一堆0命老角色，雖然1命也沒多強， 08/31 08:34
→ ddd852: 但白嫖就是爽 08/31 08:34
推 arceus: 看了其他家的災情還是覺得很猛 五年下來跨平台還能順跑 08/31 08:35
→ arceus: 水溫也低到耗體都刷經驗或boss 不過社群馴化下這叫做傲慢 08/31 08:36
推 realahaha: 零命圖鑑鹹魚黨大大大勝利。 08/31 08:39
推 Dedian: 一堆拿那句賺錢去打真的很好笑，如果真的要賺錢方法多的 08/31 08:46
→ Dedian: 是，就像某個每次上半下半或是改版就商城全部現金禮包亮 08/31 08:46
→ Dedian: 紅點，還要一個一個去消提示的遊戲 08/31 08:46
→ Dedian: 每次都要全部點一次真的煩 08/31 08:46
推 harunoneko: 福利面優化面確實跟營運的認知有落差 但就不是這麼二 08/31 08:57
→ harunoneko: 極管思維非神即垃圾 我還是期待新版本的角色！ 08/31 08:57
推 u950027: 不想賺錢這種梗應該是玩家抱怨不出外觀 不色色之類的調侃 08/31 08:58
→ u950027: 吧 但現在解讀成官方傲慢 風向好亂 08/31 08:58
推 Fate1095: 會被酸也是情理之中吧,這次前瞻很顯然官方就覺得自己讓 08/31 09:07
→ Fate1095: 利很多,玩家應該會謝主隆恩。但顯然很多玩家不這麼想 08/31 09:08
→ Fate1095: 就和某遊周年慶玩脫了在那邊難道說、好好好、驚喜就是 08/31 09:09
→ Fate1095: 2.3後是2.4之類的,這種經典語錄被人斷章取義也很正常 08/31 09:09
→ marlonlai: 一部分玩家強度焦慮很嚴重吧 看到100級就擔心難度提高 08/31 09:10
→ Fate1095: 原神官方自己跳出來說"被人說不想賺錢",後面看到送的命 08/31 09:10
→ Fate1095: 座沒萬葉、夜蘭,那被調侃幾句不是剛好? 08/31 09:10
→ Iseria: 材料全開放這種不知道在堅持啥 事情做一半 08/31 09:17
→ Iseria: 命座名單不就給角色分高低 這兩個被酸剛好而已 08/31 09:17
→ Stat14: 今年不想送萬夜，你乾脆名單開到優菈就好。分貴賤真的噁心 08/31 09:22
推 KiroKu: 有些話別人可以講自己講就很怪呀 像可以自稱肥宅別人叫你 08/31 09:24
→ KiroKu: 肥宅難道會一樣嗎 材料真的不知道有啥好限的一堆角色都擠 08/31 09:25
推 cloud7515: 不要送不就得了 嘻嘻 08/31 09:25
→ KiroKu: 在同一天 材料又不難打也不用跟人組隊 就算考慮伺服器平衡 08/31 09:26
→ KiroKu: 好了 難道禮拜天撐得下去其他天就不行? 08/31 09:26
→ lover19: 沒了站樁對話但多了更多按不掉的動作 08/31 09:36
推 tom11725: 今年最經典的就海燈節胡桃主場結果卡池混池沒胡桃 08/31 09:42
→ tom11725: 被不少人吐槽你給胡桃這次這麼多高光然後不給抽 08/31 09:43
→ tom11725: 到底會不會賺這樣 08/31 09:43
→ tom11725: 你真要說原神編劇很常在幹這些事情，雖然偶爾還是有搭配 08/31 09:43
→ tom11725: 像這次很明顯瑪拉尼就是為了5.8劇情才拖到這時才復刻 08/31 09:44
→ tom11725: 但更多真的是跑去演四星劇情不然就是該國大活動 08/31 09:45
→ tom11725: 結果混池不一起安排跑去下兩個版本才出現 08/31 09:46
→ tom11725: 5版的須彌活動沒須彌混池 稻妻活動混池遲到兩個版本 08/31 09:46
推 rp20031219: 這白癡策劃講這種話被酸剛好吧 08/31 09:46
→ rp20031219: 再會護航的人也搞不懂他幹嘛要來這一句 08/31 09:46
→ tom11725: 但必須要說，要開自己玩笑很看時機跟內容... 08/31 09:47
推 k1k1832002: 也讓我感慨有些人是真的連LLM都比不上 08/31 09:47
→ tom11725: 自我感覺良好太重的話會被酸那就乖乖吞 08/31 09:48
推 Valter: 我覺得這話大概很快就會被解構 08/31 09:49
→ Valter: 因為他們還是會繼續一年只出兩次衣裝 角色復刻不跟上劇情 08/31 09:50
→ DANKKY: 衣服買了先放衣櫃一年 08/31 09:50
推 tom11725: 想平息這次事端最好的版本就是下一輪就追加角色，很簡單 08/31 09:51
→ tom11725: 反正他們也沒說死追加可換命座角色的規則 08/31 09:51
推 Benson765421: 你看 這下面也馬上給你斷章取義 08/31 09:54
推 tom11725: 去看一遍B站的影片縮圖的確是被斷章取義很嚴重(笑 08/31 09:55
推 Valter: 現在B站相關話題已經是劣幣跟假幣攪成一團了 08/31 09:57
推 k1k1832002: 的確是,B站是劣幣假幣攪成一團,看著看著就打牌了 08/31 09:58
→ ayameno1: 商城全是垃圾禮包 造型也出很慢 角色大多一版本一隻 08/31 10:02
→ ayameno1: 本來就沒其他款想賺咩 08/31 10:02
推 tom11725: 鐵道跟絕區那種禮包堆你臉上的才真的是超想賺 08/31 10:03
→ tom11725: 而且真的有用也很有吸引力 08/31 10:03
→ tom11725: 這沒辦法否認，對於會常課金的玩家來說 08/31 10:03
→ tom11725: 應該反而巴不得原神也出這類禮包 08/31 10:03
推 cloud7515: 斷章取義還有說角色上限變成要抽9+5坑錢的哩 08/31 10:04
→ tom11725: 欸這是真的，只看懶人包或者一知半解的 08/31 10:04
→ tom11725: 真的有誤會必須要滿命才能突破90等的人 08/31 10:04
推 super1937: 明明絕區就可以全材料不限星期，原也做得到卻要搞成限 08/31 10:13
→ super1937: 時 08/31 10:13
→ shinobunodok: 無論如何他都不應該說出不想賺錢這四個字 這很明顯 08/31 10:27
→ shinobunodok: 會出問題 不管是放大、扭曲、錯誤解讀都已經不重要 08/31 10:27
推 Valter: 因為這真的就是社區常說的話 會拿這句話攻擊反而讓人感覺 08/31 10:31
→ Valter: 是沒在逛社區的 08/31 10:32
推 hyuchi0202: 有進步啊 以前都是退環境才出造型 08/31 10:35
推 cloud7515: 也可能是有逛但是單純想黑的 08/31 10:35
→ hyuchi0202: 這次葉蘭還沒進雜質名單就出造型了 08/31 10:35
推 yourmajesty: 大致上認同 原神還是有自己的核心競爭力的 08/31 10:40
→ yourmajesty: 但是原神在非核心的部分 真的已經輸其他人太多了 08/31 10:40
→ marlonlai: 原的卡池規劃是真的亂到你看不懂他想不想賺就是了 連兩 08/31 10:41
→ yourmajesty: 優化 建模 每日任務 福利 這些都是外面吃瓜的人很輕 08/31 10:41
→ yourmajesty: 易的就可以看到 08/31 10:41
→ marlonlai: 年海燈節都是出skin但不給抽角 今年還是女主角等級戲份 08/31 10:42
→ yourmajesty: 甚至拿來一比較 原神瞬間便孔乙己那種等級的落後 08/31 10:42
推 Valter: 但也正是這些模仿不來的核心部分 讓它至今仍難以被取代 08/31 10:43
推 Benson765421: 優化… 你認真的？ 08/31 10:46
噓 ssjayss: 笑死人，原神進步到聖遺物棄置標籤都做不出來 08/31 10:48
推 k1k1832002: 其實講非核心你就自己解答了,不需要去競賽非核心啊,有 08/31 10:54
→ k1k1832002: 些人就是想打打刷刷偏好特定畫風,為什麼要特別去適配? 08/31 10:54
→ k1k1832002: 不說遊戲去適配,玩家自己挑喜歡的就好(其實光是這句 08/31 10:54
→ k1k1832002: 要特別說出來就很悲哀了) 08/31 10:54
→ k1k1832002: 一個五年了的遊戲了...縱使希望他繼續當霸主,其實也不 08/31 10:56
→ k1k1832002: 需要在遊戲本體上了,剩下是IP的問題 08/31 10:56
推 k1k1832002: 而且接下來的...我認為"原神殺手"這個目標就可以丟入 08/31 10:59
→ k1k1832002: 歷史了其實,到底要超越什麼都不知道 08/31 10:59
推 yourmajesty: 的確是 而且原神的核心競爭力 也和營運了五年有關 08/31 11:05
→ yourmajesty: 長時間的主線更新 龐大的背景已經培養出了自己忠實 08/31 11:06
→ yourmajesty: 的客群 08/31 11:06
推 yourmajesty: 但是原神不去提升非核心競爭力也要付出代價 08/31 11:07
→ yourmajesty: 如果妳是一個新玩家 幾乎可以肯定會玩鳴潮不是原神 08/31 11:09
→ DANKKY: 新原神殺手要超越上一個原神殺手 08/31 11:09
→ Benson765421: 照你上面講的那不就是捕獲明光和歷練點什麼的 08/31 11:09
→ yourmajesty: 表面功夫就被撤底打爆 08/31 11:09
推 Valter: 原神的另一個不直接體現在表面功夫上的優勢就是人氣 08/31 11:11
→ Valter: 大家玩遊戲的考量之一就是玩這東西有很多人可以一起聊 08/31 11:12
→ Valter: 從今年海燈節統計來看有32%玩家是第一次過海燈節 快五年了 08/31 11:13
→ Valter: 還有這種拉新幅度還是挺可觀的 08/31 11:13
推 Benson765421: 它現在都靠自己體量在拉吧 不然整個納塔宣發都收縮 08/31 11:15
→ Benson765421: 了 08/31 11:15
推 yourmajesty: 這數據怪怪的 你相信原神現在有3成的活躍玩家是新人 08/31 11:16
→ yourmajesty: ：） 08/31 11:16
推 Valter: 它現在光站在那邊就是個宣傳了 08/31 11:17
推 k1k1832002: 不是很想在這裡提到隔壁廠就是了,而且拿隔壁廠...其實 08/31 11:17
→ k1k1832002: 蠻想笑的,一年下來已經可以知道核心不同東西,講難聽一 08/31 11:17
→ k1k1832002: 點隔壁當商品成績是相對成功的,它是好的"商品"不會更 08/31 11:17
→ k1k1832002: 多了 08/31 11:17
→ Valter: 科隆展別人花錢宣傳他們在那擺攤撈錢 08/31 11:18
→ yourmajesty: 不過這數據只有米哈遊自己知道而已 08/31 11:18
→ k1k1832002: 對阿...三星跟索尼變成什麼樣子 08/31 11:18
→ yourmajesty: 我作為玩家 開心最重要嗎 08/31 11:19
→ Valter: 你也可以理解為這32%以前沒經歷過海燈節的 可能是新玩家 08/31 11:19
→ yourmajesty: 我是先玩鐵 再來絕 之後鳴 最後原的 08/31 11:19
→ Valter: 也可能是某些時期斷斷續續玩過剛好都錯過海燈節的 08/31 11:20
→ yourmajesty: 那個原神的系統 簡直把我嚇死 我不玩我真的沒法理解 08/31 11:20
→ yourmajesty: 為什麼原神一堆反人類的設定 08/31 11:20
→ Valter: 至少這表示在今年這日子他們成功讓這些人願意回來多看一眼 08/31 11:21
→ yourmajesty: 在新世代的手遊系統面前 原神就是個原始人 08/31 11:21
推 k1k1832002: 所以我前面就說了,玩家自己挑喜歡的,這很像是特地跟人 08/31 11:21
→ k1k1832002: 說手裡拿著蘋果放手蘋果就會往下掉一樣,"挑自己喜歡的 08/31 11:21
→ k1k1832002: "就行 08/31 11:21
→ yourmajesty: 原神有內涵我是認可的 08/31 11:22
→ yourmajesty: 但以我的觀點 這個系統在2025對拉新人絕對是負面體 08/31 11:23
→ yourmajesty: 驗 08/31 11:23
推 Valter: 不過現實是它的體量還是穩在那邊 證明現在的經營方針不應 08/31 11:25
→ Valter: 擅做太大的更動 08/31 11:25
推 tim19131: 再、在、的、得 08/31 11:27
推 yourmajesty: 的確可以這麼說 08/31 11:27
→ Valter: 雖然米哈遊自己也是會搞突破 但該穩還是要穩住 不要順風的 08/31 11:27
→ Valter: 時候自己異想天開結果作死 08/31 11:28
→ yourmajesty: 畢竟他想怎麼運營遊戲是他的事 玩家只要用腳投票就可 08/31 11:28
→ yourmajesty: 以了 08/31 11:28
→ yourmajesty: 我手遊徹底退坑的標準 就是抽了新角值直接丟倉庫 08/31 11:29
→ Valter: 說到突破 我是滿希望二重螺旋的經營策略可以成功的 因為這 08/31 11:29
→ yourmajesty: 連抽卡都無法帶來樂趣真的沒有必要玩 XD 08/31 11:30
→ Valter: 相當於為二次元手遊市場開創出可行的方向 現在的廠商包括 08/31 11:30
→ yourmajesty: 手遊不抽卡 不覺得很無聊 08/31 11:30
→ Valter: 米哈遊在內 都還走不出抽卡這個舒適圈 需要有個人來突破 08/31 11:31
→ Valter: 如果二重螺旋失敗了 那各家廠商恐怕會更卻步 不敢再嘗試其 08/31 11:32
→ Valter: 他方向 繼續用玩家們老是在嫌的米池 08/31 11:32
推 k1k1832002: 其實這就大栽問了,經濟模型還要看遊戲設計架構以及企 08/31 11:34
→ k1k1832002: 劃核心意圖是什麼,同時二次元本身就不是主流品類,這是 08/31 11:34
→ k1k1832002: 至今米系持續產生的錯覺 08/31 11:34
推 rockmanalpha: 網上討論風氣就是這樣 玩的人多想黑的也多 08/31 11:35
→ rockmanalpha: 原確實有產廢優化 但要說系統優化都沒用嗎 從4版開 08/31 11:35
推 v21638245: 不想送福利還嘲諷玩家，被酸不是剛好 08/31 11:36
→ rockmanalpha: 始那些改動全部拿掉看誰受得了 08/31 11:36
推 k1k1832002: 比方說如果設計方向就不是社群互動類型(畢竟如果是以 08/31 11:37
→ k1k1832002: 非角色為收益,那那些要素本身玩家購買的意圖是什麼?), 08/31 11:37
→ k1k1832002: 無限暖暖那種形式可以當做一個參考,但...感覺還是問號 08/31 11:37
→ k1k1832002: 居多 08/31 11:37
推 k1k1832002: 至少就目前來說...十幾二十年下來,關於經濟模型這一塊 08/31 11:39
→ k1k1832002: 還真的沒啥變化,彷彿物理定律一般鎖定 08/31 11:39
推 huwei200035: 米黑其實就期待落空 花錢覺得沒被尊重 愛之深責之切 08/31 12:01
→ huwei200035: 不過現在一堆像在玩梗 08/31 12:01
推 Fate1095: 不對吧,這次改動對課長才是最大利多 有課很多的幾乎都狂 08/31 12:10
→ Fate1095: 喜,因為可以拿很多等級突破道具.反而是無課微課在哭 08/31 12:10
→ Fate1095: 還有一些就是已經退坑但是怨念沒消散的 08/31 12:11
推 assassinrex: 我對原神除了抽卡機制外最大的怨念是鎖死60fps 08/31 12:19
→ assassinrex: 反映了快五年 PC死不開放120 08/31 12:19
推 KiroKu: 玩兩年以上的多少可以賺到命座吧 不可能都名單外吧 08/31 12:47
→ qqsheepu: 我草國3.7開始玩 常駐最高的也頂多3命而已啊 08/31 14:00
推 idatenjump: 絕區沒玩，但鐵道主要還是卡片對戰遊戲而不是大世界 08/31 14:04
→ idatenjump: ，他的跑圖和活動小遊戲是附加上去的，只是吸引你玩 08/31 14:04
→ idatenjump: 鐵道的誘因之一 08/31 14:04
推 wayne666: 巴哈現在就算你純聊什麼期待6.0玩法都能被噓，就是這麼 08/31 14:06
→ wayne666: 誇張 08/31 14:06
→ idatenjump: 所以鐵道才更要求隊伍的配置，角色的定位和數值才更 08/31 14:07
→ idatenjump: 需要看重，為了要吸引人課金才會用星魂圖這種方式誘 08/31 14:07
→ idatenjump: 使你掏錢 08/31 14:07
→ idatenjump: 巴哈有些人發言感覺更像是精神狀況讓人擔心（ 08/31 14:08
→ idatenjump: 原來我推錯篇了 08/31 14:10
→ webermist: 優化當然有但不多 就不說跟隔壁比了 連跟鐵絕比也是差 08/31 14:29
→ webermist: 的多 08/31 14:29
推 ScottHulu: 那個能選滿命座的我覺得就真的不好 08/31 14:29
→ ScottHulu: 巴哈昨天有看一下 確實蠻瘋的 你正常發文章是會被BP的 08/31 14:31
→ ScottHulu: 笑死 08/31 14:31
→ arceus: 那邊有一批專門出征的網軍吧 從首頁新聞就開始謾罵 08/31 14:37
→ arceus: 但又罵不出個所以然來 畢竟日前調查客群分布跟宅宅不太符 08/31 14:38
→ arceus: 網路上中文資源多的是 米還有自家論壇 早就沒去巴哈的必要 08/31 14:47
推 idatenjump: 確實HOYOLAB也有越來越多繁中的使用者在發文了 08/31 14:50
推 Mate8: 大世界角色常駐是指逸文嗎?跟想像中的還是有落差 08/31 15:01
→ Mate8: 蠻希望各國腳色可以永久出現的 更好的話可以像薩爾達一樣 08/31 15:01
→ Mate8: 那些角色不只出現還會有一天不同的生活作息 08/31 15:01
→ MineRiko: 後來都去看官方討論區或是純設定整理的影片了，討論區一 08/31 15:26
→ MineRiko: 堆亂黑的，一個半退坑的朋友不知道在哪看的消息，說原神 08/31 15:26
→ MineRiko: 今年營收輸給絕區，當下整個問號 08/31 15:26
推 indpa5553: 就是刻意在黑啊，他都明確說不是不想賺錢 08/31 16:15
推 warcraft0424: 福利我覺得沒什麼好說的就這樣 但系統優化就是一坨 08/31 16:16
→ warcraft0424: 這次除了顯示第四詞條比較有感 材料本限制只開一 08/31 16:16
→ warcraft0424: 周不知道甚麼意思 不知道是不是學鐵絕會沒面子聖 08/31 16:16
→ warcraft0424: 遺物篩選材料本之類的照抄就很好 08/31 16:16
推 Valter: 還有背包擴增這種有感優化他前瞻完全沒講 事後公告才寫 08/31 16:17
推 rock3752: 你要提包包增加 那也是摳 鐵絕都給3000了 你原就增加300 08/31 16:36
→ rock3752: 什麼都故意摳一半 真好意思 08/31 16:37
