→ Simurgh: 慍是憤怒的意思捏 07/29 23:51
我校正一下
※ 編輯: GrimmNotes (1.169.97.177 臺灣), 07/29/2025 23:51:48
推 Yipsnote: 比較像是兩個姊姊太出彩了，妹妹才是比較正常的那邊 07/29 23:53
推 easton123: 本來就不可能每款都紅 不如說不要太高調反而少一堆事 07/29 23:54
推 ScottHulu: 劇情就真的沒啥令人驚艷的吧 跑完真的過沒幾天就沒印 07/29 23:55
→ ScottHulu: 象了 07/29 23:55
推 DoraB: 絕區零簡不簡單要看是操作什麼角色 操作無敵幀很少的角色去 07/29 23:56
→ ScottHulu: 絕區零動畫演出很生動也很多 但就不知為啥印象就是不 07/29 23:56
→ ScottHulu: 深刻 07/29 23:56
→ DoraB: 打沒有紅黃光的敵人 比魂系遊戲還難吧 07/29 23:56
爬塔算是給追求極限的玩家打的
但對於多數玩家來說，只要抽卡資源，基本上怪物還是有黃紅光
我認為絕區零作為一款動作遊戲已經很適合推給動作苦手的人了
※ 編輯: GrimmNotes (1.169.97.177 臺灣), 07/29/2025 23:59:24
→ lianginptt: 我覺得還是動作遊戲的問題，手殘眼殘的人其實是很多 07/29 23:58
→ lianginptt: 的 07/29 23:58
→ Yipsnote: 微妙的點是ZZZ是有動作要素但太依賴養成的ARPG 07/29 23:59
→ Yipsnote: 這類遊戲通常跟朋友玩比較有趣，但不知道什麼時候才有 07/29 23:59
推 Valter: 不是它表現不好 是上面那兩個太誇張 07/29 23:59
推 angraer: 在日本算滿紅的吧 ps日服有幾次都衝到第一 ，而且動作遊 07/30 00:03
→ angraer: 戲本來就偏小眾，你看巴哈熱門前20名有幾款是動作遊戲 07/30 00:03
推 orc77117: 絕就你想吹想黑都找不到突出的點 07/30 00:06
→ orc77117: 最大原因就真的是角色外觀不算很突出，不夠漂亮刺激 07/30 00:06
推 DoraB: 其實 絕有些敵人攻擊是沒有紅黃光 我第一次遇到是1.1簡獨家 07/30 00:06
推 anpinjou: 你知道嗎 越紅越沒辦法瑟瑟 看看崩三再看看原 07/30 00:07
→ anpinjou: 這樣你還想大紅大紫嗎 07/30 00:07
→ orc77117: 動作流暢帥氣又怎樣，路人看到根本不會點進去 07/30 00:07
→ DoraB: 視界那隻放電大塊頭 他有幾個攻擊沒有紅黃光 當初防衛戰用 07/30 00:07
→ DoraB: 青衣打隻打到想摔手把 後來抽到簡之後就輕鬆打了 07/30 00:07
推 Benson765421: 你看最近熱度一起來 就有人想帶暗改的節奏了 結果 07/30 00:09
→ Benson765421: 鬧到最後發現本來就是那樣 07/30 00:09
推 angraer: 原來外觀是最大原因嗎？ 米游四姊妹，絕是唯一一款我每 07/30 00:11
→ angraer: 隻都想抽的欸，原來我審美這麼尷尬QQ 07/30 00:11
絕區零的角色外型其實有點不那麼主流
很多時候是一些動作上的細節與多樣性，讓人眼睛一亮的
※ 編輯: GrimmNotes (1.169.97.177 臺灣), 07/30/2025 00:13:38
推 DoraB: 帶暗改節奏真的超好笑 07/30 00:15
推 Valter: 2.0周本那隻也有些技能沒有紅黃光提示的樣子 常常砍著砍著 07/30 00:15
→ Valter: 不知不覺就被擊退了 07/30 00:15
→ DoraB: 絕我是喜歡服裝穿著露出屁股線的角色很多 07/30 00:17
推 orc77117: 說難聽點，絕的角色外觀沒別棚的那麼...呃..電子X女 07/30 00:17
→ Fino5566: 日版直播人數是鐵道的40% 供餐 07/30 00:17
→ orc77117: 不會有那種直接露出身體8成肉，身上只有碎布的服裝 07/30 00:18
→ orc77117: 你穿絕的服裝到街上逛也不會害羞那種 07/30 00:18
推 Valter: 老米的外觀設計可能沒有別家那麼色 但很注重整體美感 這點 07/30 00:19
→ Valter: 我很喜歡 07/30 00:19
→ orc77117: 當然除了席德可能是個例外啦... 07/30 00:19
絕區零的女角給我感覺就是
想瑟瑟，但又不敢明目張膽，所以比起穿著暴露，更傾向用線條點到為止
例如簡，在絕已經算非常色的角色，但對比其他手遊，絕對是被吐槽包很緊的那種
※ 編輯: GrimmNotes (1.169.97.177 臺灣), 07/30/2025 00:21:57
→ gm79227922: 開服走格子篩很多了掉了 07/30 00:19
我反而不這麼認為
事實上有不少遊戲都是開服滑坡，後來人氣噴發
開服棄坑的玩家，其實在之後還是有機會拉回去，只要口碑做出
倒不如說，絕大多數的遊戲在開服的時候，都會很快迎來一波棄遊潮吧
→ Valter: 像之前看到有人貼愛麗絲泳裝的別種設計 我只能說還好官方 07/30 00:20
→ Valter: 用的是現在這個樣子 07/30 00:20
→ orc77117: 他服裝很日常也是讓路人沒印象原因，像柳就普通OL服感 07/30 00:21
推 Fino5566: 同一桌不用分那麼細 07/30 00:22
※ 編輯: GrimmNotes (1.169.97.177 臺灣), 07/30/2025 00:24:55
→ orc77117: 重工組你coser搞不好會真的被門外漢當施工單位 07/30 00:22
推 zorroptt: 覺得和出的時間也有關吧 能一次玩/養這麼多款遊戲的人 07/30 00:25
→ zorroptt: 就沒那麼多 07/30 00:25
→ koi33000: 製作組不要死掉就好了 其他不用管 07/30 00:25
→ Fino5566: 單純到了2024選擇太多了 07/30 00:28
推 orc77117: 但應該也是這樣能明顯感覺到z的製作組比較有愛和努力 07/30 00:29
→ orc77117: 不像鐵擺爛太嚴重了，雙修更有感 07/30 00:29
→ koi33000: 參 07/30 00:29
→ orc77117: 太安逸你就不會努力 07/30 00:29
推 a37805: 動作遊戲人口本來就沒那麼多 光是要推給女性玩家就有一道 07/30 00:30
→ a37805: 心理門檻 你去查米家幾款遊戲的男女比就知道了 07/30 00:30
→ orc77117: 絕反而是主機端霸榜，手感上：手把＞鍵盤＞＞＞手機 07/30 00:31
→ koi33000: PS端是真的蠻強的 這次柚葉日ps登頂12天 07/30 00:34
→ koi33000: 台ps也登頂不少天 07/30 00:34
→ koi33000: 日ps第二天就把fate池的鐵道踢下來了 07/30 00:35
推 Fino5566: 開服摔的跤挺痛的 然後隨著時間累積入坑難度其實會變高 07/30 00:36
推 abadjoke: 你拿原這個紅到不玩手遊到中年大叔大嬸都聽過的來比 07/30 00:37
→ abadjoke: 絕的確是不蘊不火 但如果拿一般的高投入手遊來看的話 07/30 00:37
→ abadjoke: 它算是及格而且過得不錯了 只是它的主題一開始就小眾 07/30 00:37
→ Iseria: 感覺後來也只是維持整體人數沒有掉 沒有成長 07/30 00:39
推 Benson765421: 光是從宣發策略來看 絕也不是非常積極 07/30 00:41
推 orc77117: 絕上色渲染不像原鐵高彩度，沒那麼二次元也是因素 07/30 00:42
→ orc77117: 色彩比較暗，角色材質比較像少前那種，而且又不賣肉 07/30 00:43
推 tyifgee: 已經不錯了+1 07/30 00:44
推 Benson765421: 賣肉我覺得還好 檔案很多時候也不是很賣肉 07/30 00:44
→ exyu: 我覺得這樣挺好的 活動也多 角色也各有所好~ 07/30 00:48
→ exyu: 不要像崩鐵那樣就好 07/30 00:48
→ exyu: 我現在就怕絕的流水好起來 就要跟崩鐵一樣擺爛了 07/30 00:48
→ exyu: 再洗地說 自己就是個副遊的休閒遊戲 07/30 00:49
推 s1129sss: 整體人數應該還是在掉 日本這麼鐵的game-i都能看到低點 07/30 00:52
→ s1129sss: 下降趨勢 中國那邊應該更明顯 07/30 00:52
→ kase09521: 日本人氣有穩住就已經算成功了吧 07/30 00:54
推 sobiNOva: 絕宣發蠻低調的 幾乎只有虛狩跟周年投入比較多 07/30 00:55
推 tedlucky709: 我覺得絕現在這樣很好 07/30 00:55
→ sobiNOva: 當然這是指中國那邊 日本就不知道了 07/30 00:55
→ kase09521: 反正索尼Ban原神後看絕能不能接棒拿就知道活得怎麼樣 07/30 00:56
→ kase09521: 了 07/30 00:56
推 tedlucky709: 跟原鐵相比起來，可以感受到製作團隊比較喜歡自己的 07/30 00:57
→ tedlucky709: 遊戲，也可能是我自己感覺而已 07/30 00:57
→ lianginptt: 這樣還叫宣發低調喔 07/30 00:57
→ Benson765421: 跟自家前兩個和隔壁比起來 確實是比較低調 07/30 01:01
推 arceus: 因為原不用說 鐵問世更加適合手機端 也顯得其他吹說更適合 07/30 01:01
→ arceus: 手機的手遊有多擺爛偷懶 絕的特色就沒前面兩款強烈 07/30 01:01
推 IsoRoy: 絕同陣營角色衣服設計都蠻一致的，六課、奧柏勒斯小隊、 07/30 01:07
→ IsoRoy: 刑偵特勤、卡呂東等，看起來很舒服，不會花花綠綠的 07/30 01:07
→ koi33000: 2版人數應該是比1版未多 b站都漲了30萬粉 07/30 01:08
→ koi33000: 如果是跟開服比當然沒有開服高 07/30 01:08
→ koi33000: 看pv觀看數也是都有上升 yt跟b站 07/30 01:10
→ tnpaul: 獸人太多了，立繪風格太小眾，角色缺乏靜態魅力。但論實 07/30 01:16
→ tnpaul: 用度我覺得還是大勝小明 07/30 01:16
推 LIEN2021: 老實說絕在角色上的細節真的很用心吧 07/30 01:17
→ LIEN2021: 連絲襪摩擦都有聲音真的很猛 07/30 01:17
推 x0138774: 絕區有個缺點 就是教學太多了 07/30 01:20
推 onepieceptt: 製作組只要維持住現在的熱忱，我是覺得不用去跟其他 07/30 01:21
→ onepieceptt: 人比，崩鐵那擺爛樣真的讓人心寒。 07/30 01:21
推 u950027: 手遊開服很重要吧 第一時間沒留住人就差不多定型了 07/30 01:21
→ u950027: 一開始風向很多在罵走格子 看完我也沒入坑 07/30 01:22
→ arceus: 現在酸鐵玩絕的模式就跟當年酸原玩鐵沒兩樣 該醒醒了 07/30 01:22
→ u950027: 鐵跟絕也沒啥好比 類型就差一大截 跟原比還差不多 07/30 01:24
→ qqsheepu: 我自己是覺得玩得挺開心的 有感受娛樂到就好了 07/30 01:24
→ u950027: 鐵做再好 不喜歡回合制的一樣無感 07/30 01:24
→ qqsheepu: 然後也不用擔心絕區會島吧 玩免費遊戲就怕會島 07/30 01:25
推 fe461834: 絕這樣挺好 黑子少多了 我希望他們繼續專注在完成藝術品 07/30 02:07
推 qazw222: 仔細看也沒幾個強過絕 07/30 02:09
推 r60214: 現在手遊太多了開局逆風沒入坑之後也不會想入了 07/30 03:40
推 slowsoul1998: 絕現在不錯 優化挺快 希望繼續保持 07/30 03:52
推 huwei200035: 服務型手遊限制了絕區團隊的發展 還是太多服務kpi 07/30 04:43
→ huwei200035: 的地方 07/30 04:43
推 james3510: 證明開局不利影響多大的例子 07/30 05:42
→ james3510: 有些人走了就是走了 你後面做再好也沒用 07/30 05:42
推 sturmpionier: 自由拍照模式常駐 謝謝 07/30 05:43
→ sturmpionier: 喔對了 也是唯一一款女角我每隻都抽的 07/30 05:44
推 sturmpionier: 三妹真的快樂做自己就好了 我玩的也很快樂 而且人 07/30 05:47
→ sturmpionier: 數跟營收也一直在進步 07/30 05:47
→ sturmpionier: 最有趣是連佑葉都按著隔壁揍時某一群最愛欺負三妹 07/30 05:48
→ sturmpionier: 的連流水文都不敢發了 後來有人發就大崩潰 07/30 05:48
推 fireda: 刀子發不夠狠 07/30 06:45
推 exyu: 感覺也不發刀了 儀玄姊姊的事情 我還以為要來一波大的虐 07/30 06:47
→ exyu: 結果 啥事也沒有 人平靜地度過了 07/30 06:47
推 Yan239: 開服絕對是最大的因素啦，我本人跟身邊的朋友們，只要開 07/30 07:15
→ Yan239: 服沒入坑，後面多好多棒都不會去玩，因為時間積累的資源 07/30 07:15
→ Yan239: 差距會讓人不想玩，而且絕對不少人跟我一樣有這種想法 07/30 07:15
推 violette0809: 絕肯定是三款最有誠意的 每日也最輕鬆 很可惜沒紅 07/30 07:22
→ erisiss0: 倒那是不可能的 市面上你都找不到競品 比原神和鐵道 07/30 07:29
→ erisiss0: 還沒對手 07/30 07:29
→ erisiss0: 像現在動作手遊大多都是走大世界，mmo 07/30 07:30
→ erisiss0: 不然就是暗黑類刷寶遊戲 所以其實zzz真的沒啥對手 07/30 07:31
→ erisiss0: 缺點就是多人連線還是沒做 只能多人打小遊戲... 07/30 07:32
→ erisiss0: 實際上我認為zzz人數不多的原因其實不是開局不利 07/30 07:35
→ erisiss0: 而是「看起來」就太硬核太難 操作門檻「表面上」就比 07/30 07:35
→ erisiss0: 其他動作手遊高很多 07/30 07:36
推 Lightman0808: 自己覺得絕的角色設計基本上都很棒耶 07/30 07:37
→ erisiss0: 事實上zzz對輕玩家來說 光看小作文很多人都看不懂技能了 07/30 07:37
→ erisiss0: 是的，zzz的角色設計在業界屬於頂級水準 之前得獎不是 07/30 07:37
→ erisiss0: 商業互吹 那是真有和其他遊戲有大差別的 07/30 07:38
→ erisiss0: 說真的是大家都吃好的吃多了 回頭看看業界就知道 07/30 07:39
→ erisiss0: 一個比較就懂 這就是其他廠商25年的水準 07/30 07:39
推 Lucky0105: 推126樓 07/30 07:41
→ erisiss0: ZZZ的對戰標準都已經得拉高到主機端了其實 07/30 07:41
推 bluerain0958: 絕的角色設計很讚 真的是目前唯一每個都想抽的手遊 07/30 07:45
→ bluerain0958: 加上獨力建模的優勢 每個人的動作都活靈活現 07/30 07:45
推 melzard: 你把原神崩鐵當成常態這個出發點本身就錯了 07/30 07:47
推 metallolly: 三妹做自己就好了。不然引一堆黑子很麻煩。然後原鐵那 07/30 07:49
→ metallolly: 是太誇張吧..XD 07/30 07:49
推 a126053: 因為熱度都被隔壁搶走了 07/30 07:52
推 k1k1832002: 其實絕入門還是頗難的,篩很大,看一些主播辣個操作... 07/30 07:52
推 BlackTea1023: 絕區剛玩快一個禮拜下來，的確複雜不少，現在還是只 07/30 07:53
→ BlackTea1023: 會閃避反擊，其他有啥按啥 07/30 07:53
推 aluileung: 但絕卻是我目前三款裡面最喜歡的，第一次每隻都想抽， 07/30 07:54
→ aluileung: 原鐵都沒有這種感覺過，可能絕太軟綿綿太Q彈了 07/30 07:55
→ erisiss0: ZZZ的動作門檻就真的很高 相對市面上一堆遊戲來說 07/30 07:56
→ erisiss0: 市面上大多動作遊戲就真的是aaa設計 哪裡還要抓時機的 07/30 07:56
推 protoss97: 原 鐵 男女比都接近五五波 絕我記得男性占8成吧 熱度 07/30 07:57
→ protoss97: 當然不能比 但想瑟瑟 你覺得是五五波比較可能 還是男性 07/30 07:57
→ protoss97: 八成比較可能？ 07/30 07:57
推 kuo3027: 不得不說 絕認人物的動作模組真的很讚 07/30 07:59
推 aa08175: 米三款內目前是流水越低誠意越高 07/30 08:01
→ ray88076: 登頂 只能說主機 pc才是大頭 07/30 08:15
推 ray88076: 柚葉這波日服ps還登頂9天呢 07/30 08:17
→ violette0809: 老愛酸流水越低誠意越高真的有點那啥 搞不好這個製 07/30 08:30
→ violette0809: 作團隊就真的熱愛這款遊戲想把他做好啊 你怎麼知道 07/30 08:30
推 waterwolf: 你絕女的色 男的gay也不敢太招搖 如果太火 怕師父絲襪 07/30 08:32
→ waterwolf: 聲或真斗的小真抖哪天就沒了 07/30 08:32
推 Yan239: 小真斗被切掉 07/30 08:34
推 catmeat777: 我要更多獸人不要獸耳 07/30 08:35
推 todo635387: 米池會大大提高退坑率，很多人都是在連續歪角色後退 07/30 08:43
→ todo635387: 坑，鐵道有改善一些，不歪率比50%高比較不會出現連續 07/30 08:43
→ todo635387: 歪的情況 07/30 08:43
→ todo635387: 絕區的立繪是最強的，3D建模跟立繪差異較大，還有亂 07/30 08:46
→ todo635387: 改設定的情況，優勢是動態很強，但沒動就一般，其他 07/30 08:46
→ todo635387: 美術就很小眾，像是抄吊帶襪天使的風格又沒抄到精髓 07/30 08:46
→ cloud7515: 米池跟其他手遊比已經是歪最少的了 07/30 08:46
→ cloud7515: FGO 檔案 公連 這種傳統日式手遊池都直接歪到天荒地老 07/30 08:47
推 aa123cc: 用主機玩感覺良好，用行動裝置就... 07/30 08:48
→ todo635387: 在有崩3的情況下不抄前輩的戰鬥UI，自己搞了一套超級 07/30 08:48
→ todo635387: 難用的UI，切人和QTE系統真的難用到爆，腦袋正常的人 07/30 08:48
→ todo635387: 怎麼會設計出這種鬼東西 07/30 08:48
推 todo635387: 2.0之前的地圖又小又碎，在幾個主流的3D二次元遊戲裡 07/30 08:51
→ todo635387: 地圖是最爛的 07/30 08:51
推 DoraB: 絕區零的UI算是以手把遊玩為主來設計的吧 07/30 08:52
→ todo635387: 性能優化也是爛到不不可思議，對CPU GPU要求都極高， 07/30 08:53
→ todo635387: 畫面卻非常糢糊，打死不給DLSS，沒有補幀沒辦法順暢 07/30 08:53
→ todo635387: 玩 07/30 08:53
→ todo635387: 絕區的UI是設計給鬼用的，不是給手把，一般遊戲接手 07/30 08:54
→ todo635387: 把也不會換另一套垃圾UI 07/30 08:54
推 cloud7515: 手把玩很順啊 你可能要檢討你自己 07/30 08:54
推 ray88076: 不知道欸 可能只有你有問題吧 07/30 08:55
→ todo635387: 幸好絕區現在知道女姛市場很大開始賣女姛了，就看女 07/30 08:55
→ todo635387: 姛能不能讓絕區好起來(米忽悠就是女姛起家的) 07/30 08:55
→ todo635387: 樓上去玩玩崩3就知道絕區的戰鬥UI多爛了，血條和能量 07/30 08:58
→ todo635387: 條都又小又不清楚塞在左上角，生怕被人看清楚，甚至 07/30 08:58
→ todo635387: 沒有buff狀態，觸發QTE就被強制暫停節奏，超白痴 07/30 08:58
畫面糊的話，可以關遊戲內的濾鏡試試
→ metallolly: ?? 07/30 08:59
推 ray88076: 崩三還有人玩喔 07/30 09:02
※ 編輯: GrimmNotes (220.128.156.150 臺灣), 07/30/2025 09:03:02
推 todo635387: 總結：米家只有崩壞系列比較成熟，改進快速，能解決 07/30 09:02
→ todo635387: 用戶痛點，其他比如原絕都有各自的問題，不會老問題 07/30 09:02
→ todo635387: 拖幾年不解決 07/30 09:02
→ todo635387: *崩壞系列比較不會老問題拖幾年不解決 07/30 09:03
推 BlackTea1023: 絕區我用兩年多前的筆電還能跑欸，也沒掉幀卡頓，這 07/30 09:03
→ BlackTea1023: 樣優化應該算還不錯吧？ 07/30 09:03
推 aluileung: 我電腦也沒多好畫質都調最高，也玩得很順暢阿.. 07/30 09:06
推 ray88076: 我四年前的電腦還不是順跑 07/30 09:07
→ todo635387: 不是感覺順暢就叫順暢，絕區要穩定120幀的話只有78X3 07/30 09:08
→ todo635387: D/98X3D做的到 07/30 09:08
推 GCnae: 現在主流二遊都是難度下限低上限高吧？危局三關滿分也是對 07/30 09:09
→ aluileung: 崩3是第二部崩了之後才大力改進各種問題和減負好嗎.. 07/30 09:09
→ GCnae: 軸操作拚到滿，純粹定期拿石米遊全家桶甚至隔壁鳴都不難阿 07/30 09:09
推 BlackTea1023: 抱歉真的不太懂，為啥要120fps? 60fps不就夠了嗎？ 07/30 09:11
推 aluileung: 那照你的順暢定義，那是你的問題啊，沒有78X98X 07/30 09:12
推 DoraB: 絕的手把UI操作絕對比星穹鐵道還好 鐵道那個才叫沒考慮過 07/30 09:14
→ DoraB: 用手把的人 而且我玩過很多3A遊戲 絕的手把操作才沒那麼差 07/30 09:14
推 ray88076: 阿災 可能他眼睛特別好吧 60禎覺得很卡 07/30 09:15
推 metallolly: 絕還是這樣不溫不火就好~:Q 07/30 09:15
推 todo635387: 你是說閃避/互動硬鎖在一顆鍵上叫好用嗎 07/30 09:17
→ todo635387: 60幀不卡嗎 07/30 09:18
推 DoraB: 而且開高畫質能穩定120幀的單機也沒幾個 最近玩的魔物荒野 07/30 09:19
→ DoraB: ... 這優化太屎了 劍星它是用PS3等級的低解析度背景貼圖來 07/30 09:19
→ DoraB: 達成 死亡擱淺1...仔細看地板可以發現地板的貼圖很糊 07/30 09:19
推 odanaga: 自成一格很好啊 不會有那麼多莫名其妙的節奏 07/30 09:20
→ DoraB: 魔物獵人：我也是按A閃避 07/30 09:20
推 todo635387: 絕區問題是不同功能強制綁定在一顆鍵上，閃避要設A還 07/30 09:24
→ todo635387: 是B都可以 07/30 09:24
→ ganbatte: 先在遊戲本身努力一下也不錯,畢竟衣服脫了就很難穿回去 07/30 09:24
→ cloud7515: 沒鎖吧 我互動設方塊 閃避設X啊 07/30 09:24
→ ganbatte: 總不能每款都向棕2看齊(誤) 07/30 09:24
→ cloud7515: 你鎖是因為原本方塊的功能沒移走導致兩項都直接替換 07/30 09:25
推 joe10337: 我覺得絕很好玩啊 絕很適合我這種愛玩動作遊戲但是 07/30 09:26
→ joe10337: 手部乘區很爛的人 隨便打起來都很帥又能過關 07/30 09:26
→ joe10337: 之前也有玩崩鐵 主線玩到2.2就懶了 07/30 09:26
推 todo635387: 原來沒綁了，看來是2.1修掉了 07/30 09:28
推 shiochris: 如果製作團隊能對自己更有自信更堅持一點，不要老是被 07/30 09:32
→ shiochris: 玩家嘴兩句就改就更好了 07/30 09:32
推 ray88076: 前瞻不就說有修手把了 你2.1還沒玩就一直噴喔 07/30 09:34
推 shiochris: FGO、彈珠、白貓、闇榮家等等的手遊我玩過不少，實在無 07/30 09:35
→ shiochris: 法認同米池不佛這點...... 07/30 09:35
→ shiochris: 日系手遊的抽卡太坑了 07/30 09:35
推 sobiNOva: 沒阿 前瞻就說修了 而且還外加一堆自訂義熱鍵 07/30 09:35
推 DoraB: 不過 我自己是那種在PC用Xbox手把 在NS上用Pro手把 確定取 07/30 09:35
→ DoraB: 消鍵相反也不在意的人 反正按錯幾次就會自己習慣 07/30 09:35
→ sobiNOva: 米池就定價銷售阿 07/30 09:35
推 HappySkadi: 沒轍 鐵道我42天都站在船上就搞定了，實在太懶太適合 07/30 09:36
→ HappySkadi: 我了 07/30 09:36
→ sobiNOva: 貴是真得貴 但手游也沒幾個便宜的吧 07/30 09:36
推 shiochris: 原鐵絕三款我課的金比上面提到的每一款都少 07/30 09:39
推 DoraB: 我之前玩的老任手遊是滿便宜的 一單才2390 也超好抽 一個 07/30 09:40
→ DoraB: 月給的免費石頭也超多 但就紙片人+膨脹超級快+週課燥到不 07/30 09:40
→ DoraB: 行的遊戲 07/30 09:40
→ DoraB: 那款叫FEH 07/30 09:41
推 shiochris: 米遊可以嘴他的摳們送的少，但保底跨池這點打贏不少日 07/30 09:41
→ shiochris: 韓系手遊吧（看向我最近在玩的卡卡布手遊） 07/30 09:41
我覺得米游算是中規中矩的
有比較佛的，也有比他坑的
比較佛的如塵白禁區吧？ 我記得雙限角的版本會送其1，而且能農出命座。
比較坑的就很多
有時候會看人拿那種動輒送百抽的低成本遊戲來噴福利，覺得太片面
一些抽數送的超多的遊戲，新角色可能就只是幾張圖片(了不起L2D)+數值更動
製作成本低，以至於營運方能快速推出大量的新角色，加速玩家消耗抽卡資源
這種情況下，送的抽數多是一種平衡
絕區出角色速度太慢，42天約1-2個，每個角色花太多心力
每個角色的閃避/攻擊/彈刀/移動/受擊/技能...都有多種個別設計的動作
每個角色的動作完全不重複使用，結果就是單一角色都有上百個動作
連同陣營角色之間，在戰鬥中的切換語音都有非常多種
投入成本顯著高於上面提到的遊戲多，抽數沒它們多，我能接受
→ DoraB: 但我後來還是退了 那款週課就像PTCGP 很花時間、不是必勝 07/30 09:42
→ DoraB: 有可能打了半小時換來一場空 米家就輕鬆多了 07/30 09:43
※ 編輯: GrimmNotes (220.128.156.150 臺灣), 07/30/2025 09:52:37
推 shiochris: FEH我也玩過，當初玩完風花雪月很喜歡順便下來玩玩， 07/30 09:43
→ shiochris: 但覺得角色好難抽（可能我臉黑）就退了= = 07/30 09:43
推 ray88076: 之前玩怪物彈珠 送是送的多 不過沒保底真的坑 07/30 09:43
→ ray88076: 後來怪物彈珠也退坑了 07/30 09:44
推 shiochris: 很多玩家嘴米遊角色抽屍塊，但最近韓製的卡卡布手遊也 07/30 09:46
→ shiochris: 是這樣搞，角色突滿要8隻，而且還動不動要三四突才能 07/30 09:46
→ shiochris: 用，養成素材還更花錢給的更摳門笑死 07/30 09:46
推 shiochris: 還用難度卡你劇情進度，想破完主線就退坑還得練一堆角 07/30 09:47
→ shiochris: 色推圖，但資源又給的少，玩起來整個超煩躁 07/30 09:47
→ shiochris: 送是送的多但特選池500抽保底，且角色0突不好用還一堆 07/30 09:49
→ shiochris: 石頭回收機制= = 07/30 09:49
能理解屍塊的說法，但有些時候被講得太誇張
對我來說，基本上一個零命角色具備有基本強度
當前關卡都是圍繞在這個強度去設計的，不會有0命無法通關的情況
這樣就沒什麼好嫌
至於1~2命，通常也非必須
而高命座，在我看來都是付費的外掛，因為這些強度遠超關卡門檻
算是滿足課長的輾壓快感吧
推 DoraB: FEH後來有月卡附贈每池40抽自選 07/30 09:49
推 k1k1832002: 我猜大概就三種人,一種其實也只碰米系,一種是單機+米 07/30 09:49
→ k1k1832002: 系,第三種就比較割裂了,但不少見,抱怨3A大作+DLC商法 07/30 09:49
→ k1k1832002: 不如新接龍便宜又完整那種 07/30 09:49
→ k1k1832002: 兩個維度不同的東西能幹架比價無法理解的那種 07/30 09:50
→ DoraB: 講到這個 雖然很多人喜歡戰營收講飛榜飛榜要倒了 但老任那 07/30 09:50
→ DoraB: 個FEH已經飛了好幾年到現在還沒倒 ( 07/30 09:50
→ k1k1832002: 當然有一種更噁的,嘴上說米系如何,但還是玩類似的東西 07/30 09:51
→ k1k1832002: 一聲不坑,也不是在想正向表達純粹嘴臭那種XD 07/30 09:51
→ DoraB: 我是那種單機出DLC配件或服裝會買的人 07/30 09:51
※ 編輯: GrimmNotes (220.128.156.150 臺灣), 07/30/2025 09:54:46
推 k1k1832002: P社(paradox)也是DLC商法大廠,其實對我來講這種也是屍 07/30 09:54
→ k1k1832002: 塊商法,尤其MOD還卡DLC的時候 07/30 09:54
※ 編輯: GrimmNotes (220.128.156.150 臺灣), 07/30/2025 09:57:22
推 tom11725: 一款手遊能不能夠活著要考慮的很多 07/30 09:55
→ tom11725: FEH大概就是更新維護成本較低，現在的營收還能夠賺吧w 07/30 09:56
→ tom11725: 但也多的是看起來明明還有賺但公司就是想收掉的手遊 07/30 09:57
推 Valter: 有的人認為命座機制相當於0命只有一台車的骨架 抽夠命座才 07/30 09:58
→ Valter: 是一台完整的車 07/30 09:58
→ Valter: 我更傾向於認為0命就是一台完整的車 命座是改裝套件 07/30 09:58
推 DoraB: 絕區零我是當作電子figure 所以抽一隻要花個5、6000我覺得 07/30 09:59
→ DoraB: 還好 07/30 09:59
不過其實有在玩的人，按照獲取的抽卡資源來看
抽一個角色基本不用花錢或者小月卡就綽綽有餘
→ DoraB: 然後抽高單純就有愛+不想帶腦玩遊戲 07/30 10:00
推 shiochris: 屍塊商法怎麼可以不提闇榮呢？榮是連乙女遊戲都搞DLC= 07/30 10:03
→ shiochris: =但我是他們家死士無解= = 07/30 10:03
※ 編輯: GrimmNotes (220.128.156.150 臺灣), 07/30/2025 10:08:37
推 shiochris: 米家三件套雖然要農很麻煩，聖遺物（課不了）影響角色 07/30 10:08
→ shiochris: 強度多於命座何嘗不是一種佛？用課的才能有強度不是比 07/30 10:08
→ shiochris: 較坑嗎 07/30 10:08
推 metallolly: 定價這種東西就是自己接受就好~覺得坑就不要入局 07/30 10:14
→ Iseria: 缺一個雷神那種沒玩的都會被香到想入坑的角色 至少目前沒 07/30 10:18
推 gap03052034: 對我來說是動作遊戲是主要原因，我超愛星見雅的，但 07/30 10:22
→ gap03052034: 但一想到每天都要跑來跑去的，年紀有了，我現在連原 07/30 10:23
→ gap03052034: 都覺得有點煩了...現實世界正在搶走我的時間跟體力.. 07/30 10:23
推 k1k1832002: 生活+年齡是最大敵人XD 07/30 10:25
推 metallolly: 生活跟年紀真的是敵人...深有感 也沒辦法高強度刷社群 07/30 10:26
推 keroro0929: 半死不活的米遊才是好米遊 07/30 10:32
推 easton123: 米家遊戲跟半死不活這詞應該是沒什麼關係 07/30 10:37
推 ray88076: 日服ps穩定第一 ios也常登頂 半死不活 好喔 07/30 10:42
推 shiochris: 即使是絕也跟半死不活沒半點關係... 07/30 10:47
推 e97556: 絕的造型我反而覺得比米哈遊其他款遊戲來得好太多了，絕 07/30 10:49
→ e97556: 我幾乎每隻角色都好想抽一隻。原神跟鐵的服裝，超級容易感 07/30 10:49
→ e97556: 到視覺疲乏...尤其是原神...雖然原鐵感覺有再進化，但怎 07/30 10:49
推 DoraB: 沒R 絕你每隻都抽一定會花到錢 07/30 10:56
推 shiochris: 鐵的女角審美真的一言難盡... 07/30 10:58
→ shiochris: 海瑟音到底是怎麼做到剪影很期待立繪出來變勸退的...？ 07/30 10:58
推 keroro0929: 事實就是賺越多越擺 絕區現在這樣很不錯 剛剛好 07/30 11:00
→ w3160828: 建模那個配色沒辦法做到立繪阿程度阿 07/30 11:00
推 ray88076: 原鐵的女角都穿的輕飄飄的 絕女角服裝比較有變化 07/30 11:03
→ arceus: 絕就是賺得多才生出來的 看看其他家大賺的都怎麼擺爛的 07/30 11:16
推 max005: 感覺原鐵的那種異世界世界觀還是相對比較大眾喜歡的吧 07/30 11:20
→ arceus: SU最近才打算開發下一款 招募要求玩過原跟絕 07/30 11:21
推 Astalos: 絕區的角色是目前每隻都很有魅力，原鐵對我來說有很多角 07/30 11:23
→ Astalos: 色一看到就知道會跳過，但絕就會想抽，但是絕的配隊我最 07/30 11:23
→ Astalos: 不喜歡三隻一組還要綁陣營綁屬性綁定位 07/30 11:23
推 ray88076: 今年索尼ps優秀獎可能換絕了吧 原神已經入殿堂了 07/30 11:29
→ w22519352: 絕區是米家少數我每隻都想抽的遊戲 07/30 11:37
推 p10121987: 不溫不火好啊 製作組才會兢兢業業 07/30 11:49
推 keerily: 總比鐵那樣大紅，結果到處偷懶好吧 07/30 11:53
推 SYUAN0301: 絕的外觀設計超頂好不好，就是被這個吸引進來，跟大多 07/30 12:04
→ SYUAN0301: 手遊有明顯差異 07/30 12:04
推 koi33000: 有些人的外觀設計要穿很露才叫好 07/30 12:06
推 DoraB: 有些人還要遊戲可以跳才叫好 ( 07/30 12:08
推 ray88076: 我以為角色設計好不好是看二創數量 絕的二創就沒少過 07/30 12:16
推 OwOc: 我是棄原玩絕，煩躁感少很多 07/30 12:20
推 u950027: 建模跟人物設計來說絕真的很頂 蠻期待米家下一款能有大世 07/30 12:30
→ u950027: 界+絕的品質 07/30 12:30
推 Lucky0105: 半死不活比較像課之國、幻塔、劍遠那種 07/30 12:34
推 shangjiahe: 我覺得是劇情吧 連帶世界觀不太吸引人 其他都很優秀 07/30 12:46
推 cutesoda: 星鐵 原神基本上適合在各個裝置上玩 07/30 12:50
→ cutesoda: 絕區零你在手機上玩玩看體驗一下 07/30 12:50
→ cutesoda: 講真的就是不好操作 07/30 12:50
推 max005: 原神也沒很適合吧 也可能我單純不太會擦玻璃 07/30 12:54
→ kase09521: Ue5大世界都猜還在擴招，下一款跟下下一款看起來都比 07/30 13:03
→ kase09521: 教輕量 07/30 13:03
推 ray88076: 所以原絕 ps端成績都比鐵好 用手把玩舒服多 07/30 13:04
→ kase09521: 原閃避基本沒用還是差滿多的 07/30 13:04
推 lightdogs: 單純比較晚出吧 07/30 13:05
推 a27358942: 為什麼很愛講因為3D所以可以送抽送很摳 07/30 13:34
→ a27358942: 鐵道也沒多大的3D優勢吧，不能跳、實戰操控也是點一點 07/30 13:34
→ a27358942: 更不用說你連視角轉到裙底就是虛化 07/30 13:36
→ GrimmNotes: 看不懂 07/30 13:42
推 shiochris: 省流：啊你米3D是有多了不起？又不能看裙底憑甚麼送石 07/30 14:13
→ shiochris: 這麼摳？ 07/30 14:13
→ gtfour: 產出角色的成本就不同呀 覺得沒不同的話 那就去玩送抽大方 07/30 14:14
→ gtfour: 的2d紙片人對撞遊戲不就得了 07/30 14:14
推 DoraB: 話說 之前在c洽問有沒有符合我要去又好玩的二次元動漫單機 07/30 14:17
→ DoraB: 遊戲 有人推GBF那個 結果買來玩有一種被騙的感覺 07/30 14:17
→ DoraB: 符合我要*求* 07/30 14:18
→ lightdogs: 蛤 可是gbf那款已經做的不錯了欸 07/30 14:19
推 shiochris: 米真的不打算卷單機二遊賽道嗎...我會買爆的...... 07/30 14:29
推 DoraB: 我進遊戲先看它有沒有做折返跑、轉身動作動作 沒做就先扣 07/30 14:31
→ DoraB: 分惹 07/30 14:31
推 lightdogs: 痾 那些東西不是3a大廠 或者想鳴絕這種願意花錢花時間 07/30 14:35
→ lightdogs: 去雕動作的很難做出來啦 爬樓梯就是一個以前除了R星之 07/30 14:35
→ lightdogs: 外幾乎沒人會雕的一個案例（但鳴跟絕都有做優化） 07/30 14:35
推 DoraB: 我當初萊莎因為走路像在陸上飄 才玩半小時就沒碰了 當時跟 07/30 14:39
→ DoraB: 魔物獵人世界一起買的 世界走路就真的步步都確實踏在地板 07/30 14:39
→ DoraB: 上 07/30 14:39
→ DoraB: 對 所以我很欣慰鳴絕用3A的規格去做動漫風格遊的戲 那些有 07/30 14:41
→ DoraB: 技術的單機大廠是絕對不會做這種的... 07/30 14:41
推 lightdogs: 還是要考量錢跟時間成本的問題 畢竟r星那種做遊戲的成 07/30 14:43
→ lightdogs: 本的確不符合很多大廠的方式 07/30 14:43
→ lightdogs: 而且日本一堆jrpg更粗糙 相對來說gbf那款已經算不錯了 07/30 14:44
→ lightdogs: xd 07/30 14:44
推 max005: 只能說每個人care的不同吧 有些人比較在意遊戲性 模組和 07/30 14:47
→ max005: 畫面等細節就還好 07/30 14:47
推 DoraB: 遊戲性的話 我個人是最喜歡魔物獵人那種 所以如果有一款細 07/30 14:51
→ DoraB: 節很強的動漫風格的美少女魔物獵人對我來說就是完美遊戲了 07/30 14:51
推 a27358942: 啊你們就愛拿live2D的手遊出來說嘴說米超棒棒= = 07/30 14:55
不知道你口中的你們有沒有包括我
但我在本文可沒有踩一捧一喔
我重新列出幾個直觀要素，你自己看吧
(當然每個人接觸的遊戲有限，我只能按自己的經驗來寫)
類型1：
新角色：幾張圖片(L2D)，簡單的特效
語音：有
製作成本：低
給的抽數：多
推出速度：每個月可能3~5個以上
改版速度：一般
無課玩家：友好，基本能全抽，但抽不深
類型2： 絕區零
新角色：獨立建模，每個角色採用不重複的百種動作，略華麗的特效
語音：有，且同陣營角色之間有不同對話
製作成本：高
給的抽數：一般
推出速度：每42天1~2個
改版速度：略快
無課玩家：普通，基本每版能抽1，最好放棄命座與武器
不是比優劣，而是兩邊製作成本與結果客觀來看就是不同
給的抽數(福利)不同，也是可以理解的
所以動輒送百抽的遊戲來說絕區零坑，我覺得有失偏頗
..除非要上升到與單機遊戲相比
※ 編輯: GrimmNotes (220.128.156.150 臺灣), 07/30/2025 15:07:43
→ gtfour: 米要是不超棒棒是怎麼能在短短幾年裡從小廠晉升成如今成績 07/30 15:00
推 k1k1832002: 就對阿 很簡單的問題自己回頭看看不用久,就2019年開 07/30 15:04
→ k1k1832002: 始就好,現在多久 拿原開服年講好了 5年了說 07/30 15:04
推 shiochris: 都是同行襯托啦米哪有很棒棒 07/30 15:05
→ k1k1832002: 不說別的...拿明年的原神殺手好了,喔 6年前還不算往 07/30 15:05
→ k1k1832002: 前三年研發期,9年,不就好棒棒 07/30 15:05
→ k1k1832002: 歐美爹都~ 07/30 15:05
推 k1k1832002: 像新興競爭對象感覺也快爆雷的 07/30 15:07
→ k1k1832002: 也快爆雷了 07/30 15:08
推 k1k1832002: 其實真要說,行銷用的PV三件套也是一部分就是了,要說很 07/30 15:09
→ k1k1832002: 重要嗎? 不一定,但對沒有的對象就很凸顯了 07/30 15:09
→ k1k1832002: 雖然"有"也不一定好到哪裡去就是了(? 07/30 15:10
推 max005: 目前看起來製作成本高的遊戲好像也沒幾個送很多 07/30 15:14
→ gtfour: 我比米更早接觸的中遊是紫龍的夢戰手遊 遊戲本身好玩 價格 07/30 15:15
→ gtfour: 也不貴 是我給予好評的手遊廠商 但是人上有人 米遊就是憑 07/30 15:16
→ lightdogs: 米之前只玩過方舟 算不錯玩 07/30 15:16
→ gtfour: 硬實力把我從紫龍手上搶到改玩米遊3件套 身為玩家時間有限 07/30 15:17
→ gtfour: 只能在許多遊戲中挑選自己最喜愛的幾款遊玩 無法什麼都要 07/30 15:18
推 a27358942: 比卡池就拿抽卡機制偏爛的來、比劇情就找沒劇情的 07/30 15:31
→ a27358942: 比營收就是不和那些手遊頂頭比，這根本包贏吧 07/30 15:31
寫一段話給你，你又不回==
真不知道你剛剛說的"你們"到底是誰
能不能明確指出你在跟誰對線==
推 shiochris: 手遊營收頂頭的有哪些？ 07/30 15:35
推 metallolly: candy crush 之類的? 07/30 15:35
→ shiochris: 而且米家三件套是多平台，其他手遊大多只有手機平台， 07/30 15:36
→ shiochris: 黑數這麼多要比也很困難吧 07/30 15:36
→ shiochris: 退一萬步用FGO比好了，FGO也很常贏過原鐵絕不是嗎？哪 07/30 15:37
→ shiochris: 有不能比的啊？ 07/30 15:37
→ shiochris: 為甚麼拿卡池偏爛的來比？因為我沒玩過卡池比米遊佛的 07/30 15:38
→ shiochris: 手遊啊= = 07/30 15:38
推 k1k1832002: 頂頭哪些? 王者喔? 不然你講講王者怎麼比來著 也是 07/30 15:39
→ k1k1832002: 單純流水? 還是PVP? 還是...劇..好像是有點劇情還設 07/30 15:39
→ k1k1832002: 定啥 還二創? 不然...拉常見的感覺會直接戰爭 像檔 07/30 15:39
→ k1k1832002: 案 不都一堆開玩笑看二創就好 07/30 15:39
→ shiochris: 妮姬那些全女遊戲我也不會去玩，你跟我講那些比較佛我 07/30 15:39
→ shiochris: 也體會不了 07/30 15:39
推 easton123: 反過來不也一樣 要黑就拿各家好的來黑 這也包贏不是 07/30 15:39
※ 編輯: GrimmNotes (220.128.156.150 臺灣), 07/30/2025 15:40:10
→ shiochris: 方舟聽說滿佛的，但玩法打不中我，玩了兩次都在體會卡 07/30 15:40
→ shiochris: 池有多佛前退掉了 07/30 15:40
推 k1k1832002: 不然最簡單綜合直觀 比場子算了 實體音樂會比場次? 07/30 15:41
→ k1k1832002: 比銷售門票? 還是...各大漫博? 二創周邊銷量? 有 07/30 15:41
→ k1k1832002: 的在西岸說300個娃娃送不玩 07/30 15:41
推 shiochris: 雖然我不知道你提這些比較跟你之前提到送抽摳不摳的關 07/30 15:41
→ shiochris: 聯性在哪 07/30 15:41
推 a27358942: 沒玩過比較佛的然後嘴日韓手遊 07/30 15:42
推 k1k1832002: 阿就變鬼打牆啊 佛是佛什麼 抽個PNG 每月300抽按很 07/30 15:43
→ k1k1832002: 爽這樣 07/30 15:43
→ gtfour: 純比營收會輸一些手遊頂頭 有誰不願承認嗎?哈利波特賣輸聖 07/30 15:43
推 shiochris: 如果說賺的多送的多話，我只能說兩件事沒有強相關... 07/30 15:43
→ k1k1832002: 不然...反正現在門檻蠻低的 感覺這也是個商機 有些 07/30 15:44
→ k1k1832002: 人就想要精美PNG+按抽按爽爽 現在AI整套工具從圖到程 07/30 15:44
→ k1k1832002: 式到音樂一應俱全 07/30 15:44
→ shiochris: 我嘴的那些日韓手遊我都有自己玩過而且還課了不少再沉 07/30 15:44
→ shiochris: 船啊！！沒玩過的你要我講甚麼啦？？ 07/30 15:44
→ a27358942: 拿之前鐵道來說，崩鐵聯動就看護航的講：「鐵道是3D」 07/30 15:45
→ a27358942: 然後無視部分沒語音、劇情寫不好，很愛喊建3D角色要超 07/30 15:45
→ gtfour: 經有什麼好丟臉的嗎?米遊不是全世界最會賺錢的手遊所以呢? 07/30 15:45
→ a27358942: 高成本 07/30 15:45
推 k1k1832002: 就事實啊 劇情差在哪又是個問題 默劇段喔? 還是其 07/30 15:46
→ k1k1832002: 他都拋了當看不見這樣 不然還有哪些聯動? 搭Live2D 07/30 15:46
→ k1k1832002: 來比拼這樣? 07/30 15:46
推 shiochris: 原來是一直在隔壁發聯動怨恨文的老兄啊，告辭 07/30 15:46
→ metallolly: ???????? 07/30 15:47
→ a27358942: 但實際上地圖素材重複用、建模也是套皮再修 07/30 15:47
→ shiochris: 真要講語音的話，2D紙片人那些就有了嗎？ 07/30 15:47
→ a27358942: 專武也這是一張卡面 07/30 15:47
→ gtfour: 鐵道崩鐵聯動也滿多聲音說劇情寫滿好的 不是你不喜歡=不好 07/30 15:47
→ k1k1832002: 不然至少拿個樣板嘛 哪作好 07/30 15:47
推 max005: 有人無視嗎 而且說到語音 米相對語音算給的多了吧 07/30 15:48
→ k1k1832002: 不會要跟我說拿幻塔EVA聯動來對尬這樣吧 07/30 15:48
→ a27358942: 你們愛拿FGO，那就FGO和魔夜來比啊 07/30 15:48
→ shiochris: 但他依然是3D的。你講這些缺點有影響鐵是3D遊戲這事實 07/30 15:48
→ shiochris: 嗎？ 07/30 15:48
→ k1k1832002: 內容呢...等你整理 07/30 15:49
→ k1k1832002: 蘑菇自己都講成本差異在哪了 07/30 15:49
→ a27358942: 不是比劇情嗎怎麼又開始喊成本了 07/30 15:51
推 shiochris: FGO的角色卡面不是紙片人嗎？戰鬥模組一開始一個職階只 07/30 15:51
→ shiochris: 有一兩種，我記得改了幾年才全部改好吧？我自己也經歷 07/30 15:51
→ shiochris: 過共用模組的年代 07/30 15:51
推 k1k1832002: 不然你自己先錨定一下到底打啥 07/30 15:51
→ k1k1832002: 還是你要八國聯軍VS鐵道這樣 07/30 15:52
→ k1k1832002: FGO打鐵道 王者打鐵道 動作遊戲打鐵道這樣 07/30 15:52
→ shiochris: 還有一陣子角色寶具動畫大多正面開大被酸了很久 07/30 15:52
→ k1k1832002: 所以能不能接受綜合來說,就`物理層面`來說,鐵道已經是 07/30 15:53
→ k1k1832002: 可以接受的成果了這樣 07/30 15:53
→ k1k1832002: 能打八國聯軍也算是榮耀了 07/30 15:53
推 shiochris: 還有FGO的廢情...其實我也覺得水份跟廢話都很多，有些 07/30 15:54
→ gtfour: FGO和魔夜 都型月它們自家的東西 怎麼拿來跟跨廠聯動比啦 07/30 15:54
推 easton123: 他自己都講了包贏的比法了 07/30 15:54
→ shiochris: 笑點也很硬，就只是專有名詞比較直觀好懂而已...... 07/30 15:54
→ gtfour: 你說拿紫龍的夢戰手遊跟櫻戰或空軌的連動來比 那還差不多 07/30 15:55
推 max005: 而且這篇明明主要在討論絕為啥歪到鐵道去了 07/30 15:55
→ shiochris: 可能我真的習慣了連主線都沒語音的手遊，所以這次聯動 07/30 15:56
→ shiochris: 劇情的默劇部分也意外的能接受... 07/30 15:56
→ metallolly: 真的很恨~米哈遊罪大惡極 07/30 15:57
推 shiochris: 地重素材重複使用、建模套皮再修我以為這在3D遊戲算是 07/30 15:58
→ shiochris: 常見現象了... 07/30 15:58
→ shiochris: 雖然這次聯動沒有出一個新星球有點失望啦......還是回 07/30 15:59
推 shiochris: 去填問卷要求下次聯動要有專屬星球算了 07/30 16:07
推 style84625: 絕的劇情和人設從薇薇安後一直都有中XP ，但動作玩法 07/30 16:47
→ style84625: 就真的沒愛 從2.0猶豫到現在 還是只有上線解日常 沒 07/30 16:47
→ style84625: 有正式入坑 07/30 16:47
→ arceus: 講好聽叫成本 講難聽就是簡陋偷懶吧 還投影片劇情跟二頭身 07/30 16:58
→ arceus: 尤其效能優化跟跨平台方面還輸給人家3D全球同步更新的 07/30 16:59
→ kase09521: 單論Live2D手遊跟米，日本人都自己用鈔票做出選擇了， 07/30 17:04
→ kase09521: 我怎麼沒看懂前面想吵啥 07/30 17:04
推 assassinrex: 只靠小月卡要能每隻0+0要歐洲才行吧（？ 07/30 17:13
→ kase09521: 一個版本一隻差不多吧，兩隻就很硬了 07/30 17:15
推 shiochris: 簡單來說就是有個仁兄因為鐵的UBW聯動大破防後看不得這 07/30 17:16
→ shiochris: 串推文一面倒在吹絕，就把鐵拉出來踩米有多傲慢偷懶摳 07/30 17:16
→ shiochris: 門擺爛etc 07/30 17:16
推 shiochris: 然後就說米玩家有多輸打贏要，說營收不許跟好的比卡池 07/30 17:19
→ shiochris: 不能跟爛的比etc 07/30 17:19
推 assassinrex: 鐵道爛也是隔壁作品 只要絕區保持目前狀態下去就好 07/30 17:32
→ assassinrex: 鐵道爛歸爛 線下週邊還是爽賣 07/30 17:33
推 AlvisBarhara: 感覺像隔壁派來的,絕沒材料酸只好拉鐵來酸XD 07/30 17:40
推 shiochris: 他從聯動開始就一直維持這種破防狀態啦XDD 07/30 17:49
推 AlvisBarhara: 雖說鐵的確容易讓人說話,但這篇聊的不是絕嗎w 07/30 17:59
→ DANKKY: 建議直接投降承認他們贏了 再繼續聊絕 07/30 18:09
推 a3221715: 我一開始也邊臭邊玩絕 因為很多地方欠優化 但優化速度 07/30 18:33
→ a3221715: 挺快的 現在變老登就滿愜意的了 07/30 18:33
推 lightaurora: 原鐵絕都玩。絕是最讓人疲憊有作業感的，不直覺的UI 07/30 19:11
→ lightaurora: 操作流程佔我不滿意的最大宗，每期問券都填至少三到 07/30 19:11
→ lightaurora: 五個可以改進的流程，劇情推進單一沒啥爆點跨幕黑屏 07/30 19:11
→ lightaurora: 絕也是不少，所幸這是個人氣沒這麼高的遊戲否則肯定 07/30 19:11
→ lightaurora: 被噴的更難聽 07/30 19:11
推 lightaurora: 絕剛入坑要拿全獎勵差不多要半年養成，相較原鐵也沒 07/30 19:18
→ lightaurora: 有比較輕鬆。 07/30 19:18
→ a3221715: UI確實很麻煩 繞來繞去 07/30 19:21
→ a3221715: 不過素材共用怎樣都比原好 原每次抽角色都很麻煩 07/30 19:22
推 LiNcUtT: 養成素材方面現在絕已經是最輕鬆的了,剛開服時還更摳 07/30 19:46
→ LiNcUtT: 養角色成本原>鐵>絕,原的採集素材跟曜日很靠杯 07/30 19:48
→ LiNcUtT: 聖遺物等裝備類也是絕最輕鬆,副詞條沒有變動範圍 07/30 19:49
→ LiNcUtT: 絕剛開服時咖啡只有60體,現在有80,打週王也有3次免體力 07/30 19:51
→ LiNcUtT: 危局要拿滿菲林最低極限兩隊,應該是不用花到半年 07/30 19:53
→ LiNcUtT: 除非平常任務不解活動不做,玩得勤的話應該3個月能搞定 07/30 19:53
→ LiNcUtT: 我開服玩到現在沒課體,當初是防衛戰第2期開始就打滿 07/30 19:56
推 lightaurora: 剛入坑的話繩匠等級不高材料也會比較少，你說三個月 07/30 20:03
→ lightaurora: 也要有角色能應對怪物抗性，不課金就是大約半年把兩 07/30 20:03
→ lightaurora: 隊抽完練完，我是入坑依序抽了耀嘉音扳機儀玄並不能 07/30 20:03
→ lightaurora: 次次拿滿菲林，這次抽了柚雅才能拿滿防衛戰，儀玄之 07/30 20:03
→ lightaurora: 前只能用悠真跟11號打打 07/30 20:03
→ LiNcUtT: 不是,抽不抽角這跟養成沒關係吧,跟錢包比較有關係XD 07/30 20:06
→ LiNcUtT: 你這樣講絕兩隊只要6隻,怎樣都比原鐵8隻容易啊,怎麼會沒 07/30 20:07
→ LiNcUtT: 比較輕鬆XD 07/30 20:07
→ LiNcUtT: 而且絕能用的四星角還不少,妮可蒼角露西都不錯用 07/30 20:10
→ LiNcUtT: 缺c的話克難點派派也能上,潘師兄也是現任師傅專拐 07/30 20:11
推 lightaurora: 我只是拿我半路入坑玩絕的經驗說而已 你說的這幾個 07/30 20:27
→ lightaurora: 四星除了派派都練了，之前看推薦狼雅蒼週年換了狼哥 07/30 20:27
→ lightaurora: 出來也還沒拉滿，體力也沒有剩餘，開服玩家資源累積 07/30 20:27
→ lightaurora: 下來肯定比較多啊，鐵道我也是開服玩就也沒感覺資源 07/30 20:27
→ lightaurora: 有短缺，半途入坑零課的朋友也是大約半年打滿三路深 07/30 20:27
→ lightaurora: 淵 07/30 20:27
→ lightaurora: 原神養成比較費勁確實是沒得說的 07/30 20:31
推 max005: 米的遊戲就沒啥後追機制 晚入坑的肯定是辛苦 07/30 20:33
→ LiNcUtT: 缺資源除了解任務外,記得去要打滿零號空洞 07/30 20:35
推 LiNcUtT: 刷零號業績換資源,都盡量走偶遇事件,大概3.4場可以刷滿 07/30 20:40
→ LiNcUtT: 一個禮拜上限忘了是900還1000點,可以換不少資源來用 07/30 20:41
→ LiNcUtT: 哨站後勤是一直都可以清空還有多的 07/30 20:49
推 AlvisBarhara: 偶遇事件抽到摸空洞一次225點業績,運氣好一場能摸 07/30 21:01
→ AlvisBarhara: 到好幾次,有時一星期兩場就滿了 07/30 21:01
推 AlvisBarhara: 哨站後勤每期都換好換滿的話,練角基本不需要刷人物 07/30 21:08
→ AlvisBarhara: 跟音擎經驗 07/30 21:08
推 assassinrex: 絕不用去採集材料有夠舒服 07/30 23:50
推 a3221715: 我也超過一萬了 現在丁尼缺的時候完全可以直接換無限的 07/31 00:05
