推 lightdogs: 我覺得風堇本身除小馬外無攻擊行動 所以較難進大黑塔 05/05 10:14
→ lightdogs: 追擊相關的隊伍 （當然靈砂在那些隊伍大概也比不上更 05/05 10:14
→ lightdogs: 專的生存 藿藿 砂金）所以很多人覺得靈砂較泛用吧 05/05 10:14
推 james3510: 上到11的話靈砂還是泛用點 擊破-20防就擺在那 05/05 10:16
→ james3510: 但風堇不太可能設計成讓你11感到生存能力增加 05/05 10:16
→ james3510: 這代表會有一大票人被燙死 05/05 10:16
→ james3510: 1的大生命就是給生命c爽的 05/05 10:16
推 asleep82: 最大問題是超高速吃點怪吧 能給他吃的隊伍沒幾個 05/05 10:21
→ asleep82: 你要說靈砂其實也挺專的啊 但人家不吃點 能去大飛大黑隊 05/05 10:21
→ asleep82: 打工 風堇去了要嘛吧主C點吃光 要嘛斷大招 05/05 10:21
推 lightdogs: 不過靈砂其實蠻吃點的吧 我朋友玩大黑帶靈砂一直跟我 05/05 10:25
→ lightdogs: 說技能點不夠 05/05 10:25
推 ReinerBraun: 靈砂1魂跟泛用沾不上邊吧 直傷都直接不破韌秒了 誰還 05/05 10:27
→ ReinerBraun: 跟你擊破 風堇1魂是有跟專武傷害有關 傷害是靈10倍+ 05/05 10:27
→ lightdogs: 說到風 其實會說她專還有個原因是她1魂後給的生命加成 05/05 10:27
→ lightdogs: 實在很高 80%+600生命 幾乎給蝶接近3000生命 所以更像 05/05 10:27
→ lightdogs: 生命c的專輔 05/05 10:27
→ lightdogs: 但可惜就很多攻擊c吃不到 05/05 10:27
→ asleep82: 靈砂平a有額外回點 大黑天賦打1=打3 其實不用一直放e 05/05 10:29
推 shinobunodok: 靈砂除非你要拉兔兔 不然平A沒差吧 05/05 10:31
→ asleep82: 只有兔子沒用完 在大黑大飛隊e的效益其實很低(拉兔子20% 05/05 10:31
→ asleep82: 常常是無效拉)正常實戰上多半是1a1e~2a1e 05/05 10:31
推 shinobunodok: 而且拉兔兔的前提一般只有在擊破隊才有效益 05/05 10:32
→ shinobunodok: 因為有別人給的超擊破倍率讓兔兔能創出傷害 05/05 10:33
→ asleep82: 然後削韌值 平a和戰技其實一樣 所以擊破隊對單時也不用e 05/05 10:33
→ asleep82: 雖然擊破本身應該也不吃點 05/05 10:33
推 shinobunodok: 啊 還是你的靈砂拿羅剎專？ 那就有差了 05/05 10:35
推 james3510: 不破韌就擊殺那沒話講 三拐一就完事了 這兩個一樣爛 05/05 10:38
→ tooyahaya: 1命擊破-20%防，但沒弱點的時候呢 05/05 10:38
→ tooyahaya: 你這個命座就是要擊破為前提，怎麼會得到比風堇1命泛 05/05 10:39
→ tooyahaya: 用的結論 05/05 10:39
推 james3510: 又不用她擊破 你主c總會對到屬性吧 05/05 10:39
→ tooyahaya: 不擊破不也是吃不到 05/05 10:39
推 shinobunodok: 靈砂打架的前提就兩個 跟著流螢 忘歸賜福給她 05/05 10:40
推 asleep82: 反觀風堇 只要不是受擊多的場合 你敢平a他就敢斷大 你說 05/05 10:41
→ asleep82: 你配一個打點專員給他就好 but 他可是用200+速度瘋狂吃 05/05 10:41
→ asleep82: 點的暴食芭芭拉唷 能跟著上他速度產點的大概只有貓貓 而 05/05 10:41
→ asleep82: 且最多也只能剛好打平而已 05/05 10:41
→ tooyahaya: 直傷隊價值就在跨屬執法，要對屬性哪來這麼多主C 05/05 10:41
→ james3510: 有削韌就有機會吃到 不論你是生命擊破直傷c還是dot 05/05 10:42
→ james3510: 加生命沒痛到把人燙死那就是只有生命c爽 05/05 10:42
→ james3510: 這沒問題吧 05/05 10:42
→ james3510: 泛用定義不就是最大集合 05/05 10:43
→ gn00851667: 如果只是要活著那大多豐饒都可以 05/05 10:43
推 lightdogs: 不過老實說各個體系都有自己好用的生存 靈砂在擊破外 05/05 10:45
→ lightdogs: 也都不是最佳選擇 泛用的說法其實也比較沒意義 05/05 10:45
→ lightdogs: 但風的確相對比較不泛用 這點其實是好事 因為她給生命 05/05 10:47
→ lightdogs: c的加成實在高 05/05 10:47
推 james3510: 你降到00/01檔那風更泛用我同意 05/05 10:47
→ james3510: 但我真的不覺得風1很泛用 05/05 10:47
→ DANKKY: 建議出個鐵道版風來人活動，提高加生命上限的價值 05/05 10:47
→ lightdogs: 風1除了生命c沒什麼用吧 05/05 10:49
推 shinobunodok: 我覺得兩個都差不多 小馬離開生命體系就真的還好 05/05 10:50
→ azer7890: 輔助都抽00就行了,反正都是跟主c一起被汰除 05/05 10:50
→ shinobunodok: 靈砂離開擊破也還好 但她有個群體攻擊和追擊標籤能 05/05 10:50
→ shinobunodok: 蹭一下需要這兩個的主C 05/05 10:50
推 azer7890: 21蝶11緹都補夠再來考慮補風應該比較合理 05/05 10:53
推 lightdogs: 不過內鬼的說法是01蝶11風會比21蝶00風更好用 05/05 10:54
→ lightdogs: 但其實就是對蝶這隊伍的提升啦 21蝶雖然有許多的條件 05/05 10:57
→ lightdogs: 限制玩起來不舒服 但提升確實高 風的話充能給的很多 05/05 10:57
→ lightdogs: 增傷也不錯 單純傷害可能比不上蝶的命座 但多幾條龍的 05/05 10:57
→ lightdogs: 情況傷害會更平滑彈性 05/05 10:57
推 gn00851667: 蝶的池子已經關了 05/05 10:59
→ lightdogs: 緹專除非要玩特定條件的0行動條 不然緹自己的傷害在蝶 05/05 10:59
→ lightdogs: 隊佔比其實蠻低的 不是非常需要 05/05 10:59
推 ReinerBraun: 好好笑 你有看大黑塔打盜火還要破韌的嗎 你以為其他 05/05 11:01
→ ReinerBraun: 人都跟你的寶貝擊破隊一樣要擊破才出傷嗎 還三拐一勒 05/05 11:01
推 shinobunodok: 內鬼那個應該是指cp值 你有條件的話肯定還是21蝶11 05/05 11:01
→ shinobunodok: 風這樣最強 05/05 11:01
推 lightdogs: 當然xd 畢竟再怎麼說二魂就是-30%的充能需求跟大幅增 05/05 11:02
→ lightdogs: 傷 05/05 11:02
推 cloud7515: 不用緹就用高速花火吧 產豆給風堇吃 05/05 11:03
推 lightdogs: 怎麼突然提到高速花火xd 05/05 11:04
→ tooyahaya: 花火最有用的一集 05/05 11:05
→ tooyahaya: 可惜花火跟記憶不太適配 05/05 11:05
→ lightdogs: 花火大概是記憶隊最不會帶的輔助了 05/05 11:05
→ lightdogs: 幾乎吃不到buff 05/05 11:06
推 MelShina: 風堇一看就大黑就沒問題 05/05 11:07
推 cloud7515: 就產豆工具人啊 產豆也能算是一種BUFF 05/05 11:07
→ cloud7515: 你換其他輔助 誰撐得住200速的吃豆狂魔 05/05 11:08
→ ReinerBraun: 產豆能算buff建議用羅剎 還免費 05/05 11:09
→ tooyahaya: 以後生命模主C的話，風堇花火也許有說法，像是鏡流不 05/05 11:09
→ tooyahaya: 是據說改生命模，那這樣也許風花很合適 05/05 11:09
推 MelShina: (當時說沙金的盾很強 然後現在額外血量就不強了 05/05 11:10
→ MelShina: 風堇可以打點的 05/05 11:10
推 lightdogs: 老實說風進其他隊我覺得eaea 或eaaa四動一大就好了 斷 05/05 11:10
→ lightdogs: 大就斷大反正對攻擊c沒啥差別 05/05 11:10
推 cutesoda: 原Po 39樓講的太好了 所以我抽了那刻夏 讚 05/05 11:13
→ gn00851667: 所以沙抽00 風也頂多00 05/05 11:25
推 WhiteLHS: 兩金預算到底要01還是10 05/05 11:33
推 wayne666: 策劃很懂的，生存位其實泛用度都差不多，但某幾個隊伍 05/05 11:34
→ wayne666: 卻是必須，不然有加拉赫跟砂金可以直接用到關服 05/05 11:34
推 jamesho8743: 手動的話 改擊C斷大就斷大有差嗎 平a的話吃點狂魔變 05/05 11:34
→ jamesho8743: 產點狂魔 05/05 11:34
→ wayne666: 風堇進遐蝶相對於其他生存能無視環境不斷治療基本必抽 05/05 11:36
→ wayne666: 了，不抽的下場參考椒丘 05/05 11:36
→ jf7642: 蝶想用久只能抽 平鋪00 01的就可以跳了 05/05 11:47
推 gn00851667: 用21蝶把21黃泉蛋雕有什麼問題嗎? 沒有 總會有新C 05/05 11:54
→ gn00851667: 真的到了4.X版本蝶打不動了那就打不動 米也希望你抽新 05/05 11:55
推 fatb: 只能說 要抽高就去抽高吧 其實我覺得我意思已經表達清楚了 05/05 12:14
→ fatb: 至於靈砂 本身帶有這麼多特色標籤 本來就很難說是擊破專 05/05 12:15
→ fatb: 至於風堇 你要解讀生命對所有角色都有用也可以 我一直都不是 05/05 12:16
→ fatb: 說不抽 而是說要抽高可以再多想想 05/05 12:16
→ fatb: 你以1+1為前提做討論我當然也知道很厲害 但你連這都抽11了那 05/05 12:18
→ fatb: 主C同諧輔助想必也都抽11起跳了吧 如果沒有那是真大可不必 05/05 12:19
→ fatb: 其實我整篇看下來覺得MelShina和lightdogs說得最好 他們是要 05/05 12:27
→ fatb: 抽高(想法和我不同) 但都很清楚自己就是要打造蝶隊 完全沒去 05/05 12:27
→ fatb: 說未來炒股生命體系的問題 也不會提+50%生命很泛用這件事 因 05/05 12:28
→ fatb: 為鐵道目前就是輸出競賽為主 這50%生命的暴力提升就是為了蝶 05/05 12:29
→ tooyahaya: 我並不是鼓勵抽高 只是我不懂為什麼表一直強調風專 05/05 12:43
→ tooyahaya: 00風跟00靈砂那有什麼泛用度差別 05/05 12:43
推 lain2002: E1直接加生命上限對普通隊伍也超好用的吧,尤其模擬宇宙 05/05 13:04
推 jamesho8743: E1很好用啊 長期下來非遐蝶的隊風堇該慢慢補到2+1不 05/05 13:13
→ jamesho8743: 虧 1命跟緹寶也很搭 05/05 13:13
推 PigBlood: 一命要是加攻擊肯定泛用啦 加生命就算了吧= = 05/05 13:20
→ fatb: 因為就真的很專啊也不是只有我說, 當然我覺得都可以有自己的 05/05 13:23
→ fatb: 理解 畢竟最後對與否還是要看策劃 搞不好後面主C都給綁風堇 05/05 13:25
→ fatb: 只是說現階段在生命賽道外就是沒有明顯優勢 05/05 13:25
推 lightdogs: 非蝶隊的話風自己不用一魂就給了30%+600生命 應該是很 05/05 13:26
→ lightdogs: 夠用了 05/05 13:26
→ fatb: 另外靈砂真的不專 我想起一開始靈砂為何風評被害 答案就是輸 05/05 13:26
→ fatb: 給老狗又搶流螢擊破 機制上撇除吃擊破係數外完全沒多少match 05/05 13:27
推 ParkChanWook: 1魂加攻擊會泛用？那你怎麼不換個1魂羅剎用 05/05 13:31
推 jamesho8743: 奶嚴格來講沒有什麼專不專的 補好補滿就對了 那是現 05/05 13:33
→ jamesho8743: 在鐵道在生存方面沒逼很緊 其他攻擊輔助的只是多出 05/05 13:33
→ jamesho8743: 來的小紅利 05/05 13:33
→ fatb: 暴力一點+個500%攻擊力 應該很泛用吧? 05/05 13:33
→ fatb: 不過這就牽扯到數值而不是機制了 05/05 13:34
推 jamesho8743: 其實就很簡單 非遐蝶隊 風堇不叫專 但目前鐵道奶也 05/05 13:38
→ jamesho8743: 沒有抽太高的必要 05/05 13:38
→ jamesho8743: 所以我風堇目前還在00 不抽 11之間考慮 05/05 13:39
推 lightdogs: 也可以等正式攻略或自己抽後再決定 05/05 13:40
→ lightdogs: 實戰雖然有影片 但必須說蝶隊是高上限隊伍 儀器越好操 05/05 13:42
→ lightdogs: 作越好打出來的內容越好 能不能碰到上限也不好說 05/05 13:42
推 PigBlood: 離開了遐蝶 一魂羅剎或風堇 我確實更願意用羅剎啊 至於 05/05 14:00
→ PigBlood: 幹嘛不換羅剎一魂 因為這時候他的對手變阮梅了 05/05 14:00
推 Fate1095: 目前泛用的生存限五只有砂金,靈砂不打擊破就很普 05/05 14:07
