推 omracnata : 威森想法就比較偏中間 大家意見都不太一樣 12/04 10:46
推 scorer : 每個洋教 都問一輪 都超多篇新聞可以發了 12/04 10:51
推 sbnj231t : 馬的差這8分鐘有什麼差 不重要 12/04 11:25
→ dgq75148 : 就看聯盟定位到底是什麼，如果單單就是為了國際賽做 12/04 11:33
→ dgq75148 : 準備的聯盟，那就完全跟國際賽一樣制度也沒關係，但 12/04 11:33
→ dgq75148 : 是聯盟裡去打國際賽的球員畢竟還是少數 12/04 11:33
推 andersonlin : 威森講的很明白啊，就是48分鐘的考驗球隊板凳深度 12/04 11:34
→ andersonlin : 啊 12/04 11:34
推 omracnata : 可能會犧牲一些板凳球員的機會 但我覺得可以增加主 12/04 11:39
→ omracnata : 力球員的對抗強度 而各隊主力球員才是中華隊的可能 12/04 11:39
→ omracnata : 名單 12/04 11:39
→ dgq75148 : 那就看你聯盟定位是如何，兩聯盟出現之前，也只有SB 12/04 11:50
→ dgq75148 : L，也是打40分鐘，那當時就真的能提升主力球員的強 12/04 11:50
→ dgq75148 : 度嗎？ 12/04 11:50
推 clavi : 只有40分鐘主力更容易被操了 別到時操光光就好 12/04 11:54
→ dgq75148 : 48分鐘的比賽 你一樣可以讓主力球員用打40分鐘當強 12/04 11:54
→ dgq75148 : 度去比賽40分鐘，剩下的八分鐘給板凳去發揮 12/04 11:54
推 fack3170 : 主力上40分 板凳8分也行 12/04 11:58
推 omracnata : 我覺得40分鐘跟48分鐘比賽思維就不同了 球員教練會 12/04 12:01
→ omracnata : 做的選擇會不一樣 12/04 12:01
推 dgq75148 : 每節就差兩分鐘，是能有多不一樣 12/04 12:06
→ minicat : 台籃平均水平已經夠爛，還用40分鐘降低比賽精采度嗎 12/04 12:07
→ minicat : 同意樓上 12/04 12:08
→ dgq75148 : 精采度倒不一定，40分鐘、48分鐘都有好看跟不好看的 12/04 12:10
→ dgq75148 : 比賽 12/04 12:10
→ mark88915 : 或許有差吧，比方說40分鐘他們昨天可能就不會輸了 12/04 12:10
→ dgq75148 : 要講思維不同，每節差兩分鐘的思維會比場上多一個外 12/04 12:11
→ dgq75148 : 籍生思維差別來的大嗎？ 不如先砍外籍生 12/04 12:11
推 omracnata : 威森也有提到會不一樣啊 反正每個人想法不同都尊重 12/04 12:13
→ omracnata : 台籃也還沒真的改 可以先看看cba改了會怎樣 12/04 12:13
→ omracnata : 外籍生那是另外一回事 要提提不完的 12/04 12:15
→ dgq75148 : 如果要用國際賽當理由，那就一隊單洋（或歸化）無外 12/04 12:18
→ dgq75148 : 籍生一起改 12/04 12:18
推 christic : 其實也不用遠到看cba 當對照組，P+40 TP 48打一季 12/04 12:19
→ christic : 就可以看出差別了 12/04 12:19
→ omracnata : cba這季就會改了 台籃兩聯盟會怎樣你哪知道 12/04 12:21
推 christic : Cba 改了 環境差這麼多基本上也無法對照 12/04 12:22
→ christic : 標準根本不同 12/04 12:22
→ omracnata : 說真的 p國際賽球員真的打好了 你會認為是p的功勞嗎 12/04 12:22
→ christic : 怎麼突然離題 12/04 12:23
→ omracnata : 還是說差別是要看什麼 聯賽精采度？ 12/04 12:23
→ dgq75148 : CBA球隊數那麼多 場次那麼多 他們自然有改制的本錢 12/04 12:24
→ christic : Cba有兩個職業聯盟嗎 場館會互卡嗎 場數呢 12/04 12:24
→ omracnata : 我也支持兩聯盟可以搞不一樣的 這是沒合併的優點 12/04 12:24
→ christic : 你P+要多場數 光隊伍不足 場館難喬 立足點就不同了 12/04 12:25
→ ewayne : 48分鐘一樣可以增加主力的對抗強度阿，又在那講得像 12/04 12:26
→ omracnata : cba差別是跟他們自己比阿 12/04 12:26
→ ewayne : 是48分鐘就一堆垃圾時間... 12/04 12:26
→ dgq75148 : 這次對戰69的確打得很好，但之前亞洲盃、亞洲盃資格 12/04 12:26
→ dgq75148 : 賽TP的球員打得好 你有覺得是TP的功勞嗎？別問這種 12/04 12:26
→ dgq75148 : 你自己都不會回答的問題 12/04 12:27
推 christic : 突然離題真的很莫名 12/04 12:27
→ omracnata : 我會認為是tp的功勞阿 怎麼幫人預設答案.... 12/04 12:28
→ omracnata : 這沒有離題 為什麼要改40分鐘 為了更適應fiba節奏 12/04 12:29
→ omracnata : 那要去哪看fiba比賽 就國際賽表現啊 12/04 12:30
推 christic : 所以說即使cba 改了後結果是好的，也沒太大的參考 12/04 12:30
→ christic : 價值 12/04 12:30
推 christic : 盈駿之前打的好 這次表現沒那麼好 是因為40分鐘和4 12/04 12:33
→ christic : 8分鐘的差別嗎…拿國際賽表現本來就是離題 12/04 12:33
推 omracnata : 不然你想觀察什麼差別 12/04 12:34
→ dgq75148 : 如果你覺得那是TP的功勞，那幹嘛改？TP不也是打48分 12/04 12:34
→ dgq75148 : 鐘？ 12/04 12:34
→ omracnata : 就真的有教練認為比賽時間會影響 不是我在那幻想... 12/04 12:36
→ omracnata : 前任中國男籃塞爾維亞籍教練 有興趣可以去查 12/04 12:36
推 christic : 什麼差別，我覺得職業打40/48分鐘對國際賽沒差別阿 12/04 12:36
→ christic : 所以現在不就是各自提出各自觀點，也有教練覺得沒 12/04 12:37
→ christic : 差 12/04 12:37
→ omracnata : 在說啥 覺得改了會更好啊 難道你覺得我們成績已經很 12/04 12:37
→ omracnata : 好了嗎 12/04 12:37
→ christic : 人家隊數 場次都有一定的程度了 也打這麼久了，琢 12/04 12:38
→ christic : 磨這種微小的差別還可以 12/04 12:38
→ dgq75148 : 有的教練覺得有影響 也有的教練覺得沒差啊 一直舉同 12/04 12:39
→ dgq75148 : 一個教練說覺得有影響 能代表什麼嗎？ 他是籃球界的 12/04 12:39
→ dgq75148 : 耶穌嗎？ 12/04 12:39
→ dgq75148 : CBA場次夠多，比賽移動距離又長，配合賽程疲勞程度 12/04 12:42
→ dgq75148 : ，每場八分鐘累積起來說沒差當然不可能，但台灣的聯 12/04 12:42
→ dgq75148 : 賽場次有人家多，移動舉例有沒人家遠，能這樣對比嗎 12/04 12:42
→ dgq75148 : 。 12/04 12:42
推 omracnata : 討論事情要舉例 我也沒說誰一定對 12/04 12:42
推 christic : 如哈利所提，如果黑人的說法是為了第五隊，甚至將 12/04 12:45
→ christic : 來第6隊本土球員比較好湊人數，改40分鐘然後再增加 12/04 12:45
→ christic : 場次就很好理解 12/04 12:45
→ omracnata : 前面不是說p40 tp48當對照組 打一季就看出差別 這個 12/04 12:45
→ omracnata : 差別 你要觀察哪個項目？ 12/04 12:46
推 christic : 觀察打40分鐘的相關配套阿，黑人那篇講的一切如浮 12/04 12:49
→ christic : 雲 12/04 12:49
推 christic : 陳建州表示，過 12/04 12:52
→ christic : 去48分鐘制度是依照球團、教練與聯盟運作需求設計 12/04 12:52
→ christic : ，但如今更重視中華隊長期發展，因 12/04 12:52
→ christic : 此選擇做出改革。 12/04 12:52
推 omracnata : 你那句意思是不管配套怎樣 p實施40分鐘一季後會跟TP 12/04 12:52
→ omracnata : 48有什麼不同效果吧 12/04 12:52
→ christic : 目前國際賽靠cba+歸化，能穩定上場的本土職籃就69 12/04 12:53
→ christic : 、龍貓等人 12/04 12:53
→ christic : 40/48分鐘該怎麼從國際賽評斷出差別 12/04 12:54
→ christic : 說真的如果兩聯盟實施不同制度，我個人認為想打球 12/04 12:56
→ christic : 且可用的球員會先往TP走 12/04 12:56
推 omracnata : 就看兩聯盟球員表現得怎麼樣阿 12/04 12:57
→ christic : 上面就說過了同一個球員同一種制度表現就有好有壞 12/04 12:58
→ christic : 了，怎麼評斷 12/04 12:58
→ omracnata : 有可能阿 40分鐘球員如果真的不喜歡 那p就順勢倒掉 12/04 12:59
→ omracnata : 也行 12/04 12:59
推 snowlakers : 那門票要便宜一點嗎？ 12/04 13:00
→ omracnata : 那到底想要觀察什麼差別... 12/04 13:00
推 christic : 那你到底要看cba改40分鐘後什麼差別 12/04 13:05
推 omracnata : 看他們球賽內容的差別 國際賽表現有沒有變好 12/04 13:06
→ omracnata : 同理p改了也能觀察 12/04 13:07
推 christic : 怎麼看國際賽變好是因為改制？ 12/04 13:08
推 gekkou : 職業聯賽是要提升整體球員水準，不是只為了國家隊 12/04 13:09
推 omracnata : 可以先看聯賽表現的變化再去看國際賽來推估 還有球 12/04 13:12
→ omracnata : 員自己的想法 12/04 13:12
推 christic : ….總之就是憑感覺啦 12/04 13:15
→ christic : 球員表現變化因子好幾種 12/04 13:15
推 smallweek : 主要上多八分鐘你就必須有其他人去吃掉這八分鐘，影 12/04 13:17
→ smallweek : 響最大的是板凳深度 12/04 13:17
推 omracnata : 你這樣講 那很多事差異的真正原因只有上帝才知道了 12/04 13:22
→ omracnata : 怎麼知道雲豹領航猿是因為教練才變強的 怎麼知道誰 12/04 13:22
→ omracnata : 是因為傷還沒好才打打不好的 12/04 13:22
推 christic : 板凳深度一直以來是新球隊的難題，P+為了吸引新球 12/04 13:23
→ christic : 隊加入這比較合理，只能說黑人真的很會用話語包裝 12/04 13:23
→ christic : 又有人離題了 12/04 13:24
推 starchiang : 比賽場次先增加，這才重要 12/04 13:24
推 omracnata : 黑人講什麼對我來說不重要 剛好符合我的想法而已 12/04 13:25
→ starchiang : 現在場次這麼少，時間差8分鐘哪有差？ 12/04 13:25
→ outsi : 有差啦，會一場只用到6～7人 12/04 13:27
推 omracnata : 那我換個問法 怎麼知道場數增加了可以幫助球員進步 12/04 13:59
→ omracnata : ？不覺得自己在鑽牛角尖嗎 12/04 13:59
推 meta41110 : 僻家超前0.0 12/04 14:06
→ dgq75148 : 場次增加，就得增加人員輪替，賽事增加也更能增加比 12/04 14:07
→ dgq75148 : 賽經驗讓球員更快進步。如果還是一樣24場，但縮短到 12/04 14:07
→ dgq75148 : 40分鐘，每隊需要用到的球員一定更少 12/04 14:07
→ dgq75148 : 這個改動光哥肯定是最喜歡的，他那種只操主力的調度 12/04 14:09
→ dgq75148 : 方式 比賽時間越短越有利 12/04 14:09
推 omracnata : 沒有喔 這些都是憑感覺 12/04 14:21
→ dgq75148 : 那改成40分鐘比較能適應國際賽節奏就會打得比較好的 12/04 14:22
→ dgq75148 : 說法就不是憑感覺？ 別一直雙標好嗎？ 12/04 14:22
→ dgq75148 : 好啊，有本事PLG就只改40分鐘不要增加場次當配套 12/04 14:26
推 omracnata : 看一下前面啦 我只是在反諷某c 12/04 14:27
→ dgq75148 : 在我看要改成40分鐘，一季起碼要打40場比賽才合適， 12/04 14:28
→ dgq75148 : 那PLG八循環也得有6隊才行 12/04 14:28
→ omracnata : 比賽時間這沒什麼好吵了鬼打牆 不過我也是支持有增 12/04 14:28
→ omracnata : 加場次更好喔 12/04 14:28
推 christic : dqq回答實際的多了，哪像你回答不出來當然憑感覺 12/04 14:31
推 christic : 球員對於上場時間的增加本來就有助於經驗的累積， 12/04 14:35
→ christic : 反而你所謂的打40分鐘到底對於球員有何幫助根本說 12/04 14:35
→ christic : 不出來 12/04 14:35
→ omracnata : ok 那我想請問怎麼判斷一個球員表現進步或退步是因 12/04 14:37
→ omracnata : 為哪些因素？ 12/04 14:37
→ omracnata : 我說了 fiba比賽就是40分鐘 球員能習慣這時間下的體 12/04 14:39
→ omracnata : 力控制對抗強度與專注度 另外還有犯規數量的問題 12/04 14:39
推 christic : 你又離題了 你先搞清楚40分鐘能幫到球員什麼吧 12/04 14:40
→ omracnata : 加上我看了幾季的感想 48分鐘比賽大部份是不好看的 12/04 14:40
→ omracnata : 不要回應不了就說人離題 我除了剛剛故意反問雲豹領 12/04 14:42
→ omracnata : 航猿那段 其他並沒有離題 12/04 14:43
推 christic : 球員體力控制…..國際賽基本上就是依照教練調度 你 12/04 14:44
→ christic : 上場要想什麼體力控制 12/04 14:44
→ christic : 而且教練又是專職教練，根本不會有40/48分鐘 5/6犯 12/04 14:45
→ christic : 錯亂問題 12/04 14:45
→ christic : 你打48分鐘專注力變低就是板凳補上 12/04 14:46
→ christic : 你說的那些問題根本就是板凳深度問題 12/04 14:48
推 omracnata : 一個球員知道自己上場時間多跟少 攻防會有不同的選 12/04 14:48
→ omracnata : 擇 同樣體力能做的事不一樣 12/04 14:48
→ omracnata : 不是5跟6錯亂的問題 同樣累積到三犯 那個調度跟戰術 12/04 14:50
→ omracnata : 就會不一樣 12/04 14:50
推 christic : 比如說？69有因為國際賽40分鐘選擇什麼打法？ 12/04 14:51
→ omracnata : 不然反思一下為何我們要48分鐘？ 12/04 14:51
→ christic : 說過 教練是專職教練，不會有錯亂問題 12/04 14:51
→ christic : 如果你是職籃兼國家隊教練，那還有可能會有記錯犯 12/04 14:52
→ christic : 規次數的問題 12/04 14:52
推 raysbuck : 48分鐘最大的優點其實是可以看比較久 12/04 14:52
→ omracnata : 就不是錯亂問題 球員自己在48分累積三犯跟在40分的 12/04 14:52
→ omracnata : 表現會不一樣 12/04 14:52
→ raysbuck : 我也愛看也尊重48分鐘派 但這還是偏門的制度 12/04 14:52
→ omracnata : 看比較久ok 但我的想法是好看的比賽即使40分也好看 12/04 14:54
→ omracnata : 難看的比賽你會希望最後幾分鐘快結束 12/04 14:54
推 christic : 你說的犯規還是板凳深度問題 12/04 14:54
→ christic : 有犯規麻煩控管上場時間是教練責任 12/04 14:55
推 omracnata : 那你三犯四犯不得不上場的時候？ 12/04 14:56
→ christic : 那不就板凳深度問題？ 12/04 14:56
→ christic : 這些教練會提醒 12/04 14:57
→ omracnata : 所以平常聯賽要不要模擬這種情況？ 12/04 14:57
→ christic : 從比較明顯犯規問題就大b,這根本無關48/40分鐘 12/04 14:57
→ christic : 說過 教練是專職教練 是要模擬什麼 12/04 14:58
→ christic : 專職教練還不會控場吧40分鐘的比賽… 12/04 14:59
推 omracnata : 球員要模擬 不是教練的問題 12/04 15:00
→ omracnata : 當他四犯時 剩一次還是兩次會畢業時 他的攻防選擇會 12/04 15:03
→ omracnata : 不會有猶豫改變？ 12/04 15:03
→ dgq75148 : 為什麼我們要打48分鐘？這不就是考量到場次、商業模 12/04 15:08
→ dgq75148 : 式等問題嗎？如果職業聯盟只是為了少數打國際賽的球 12/04 15:08
→ dgq75148 : 員而設立，那你一季只打20場、一場40分鐘沒人要管你 12/04 15:08
→ dgq75148 : ，但職業聯賽還有其他二線、三線球員的訓練環境、場 12/04 15:08
→ dgq75148 : 館場次多寡的分配、贊助商廣告收入的曝光時間等等， 12/04 15:08
→ dgq75148 : 都是要考量的因素 12/04 15:08
→ omracnata : 40分鐘也能減少傷病產生 訓練跟比賽的頻率增加 但單 12/04 15:10
→ omracnata : 場時間不要拉長 或許是最好 12/04 15:10
→ omracnata : 那我想問再往上增加成單節13 14分鐘是好還是壞？ 12/04 15:11
→ omracnata : 還有p跟t現在加起來十季了 你覺得好看的比賽多還是 12/04 15:12
→ omracnata : 難看的多 12/04 15:12
→ dgq75148 : 還不如建一個國際賽專訓聯賽，只能純本土出戰，邀請 12/04 15:13
→ dgq75148 : 各職業隊打一個類似東超的盃賽 12/04 15:13
→ dgq75148 : 看到現在，好看、難看大概各半，跟看其他聯賽感覺差 12/04 15:14
→ dgq75148 : 不多 12/04 15:14
→ dgq75148 : 單節13、14分當然可以，但你制度要怎麼改？犯規次數 12/04 15:16
→ dgq75148 : 怎麼調整？你要單節15分鐘只打三節也可以啊，但制度 12/04 15:16
→ dgq75148 : 你得重新建立，12分鐘過往已經有NBA、CBA的制度可以 12/04 15:16
→ dgq75148 : 參考了 12/04 15:16
推 omracnata : 你說的根本很難實行 你要準備多少獎金來吸引別人來 12/04 15:19
→ omracnata : 陪你打 東超都不容易了 還規定要純本土 12/04 15:19
→ dgq75148 : 不是為了國際賽嗎？要啥獎金？ 12/04 15:20
→ dgq75148 : 為了國際賽，當然純本土啊，國際賽是能用洋將嗎？ 12/04 15:21
→ dgq75148 : 頂多開放一個洋將模擬歸化球員 12/04 15:21
推 omracnata : 我以為你說其他國家的職業隊也邀請來 你說的不就是 12/04 15:23
→ omracnata : 二軍聯盟的功能 12/04 15:23
→ omracnata : 扯遠了 感覺吵太久了 反正你支持48 我支持改成40看 12/04 15:24
→ omracnata : 看 有好有壞 不說了 12/04 15:24
→ dgq75148 : 不是二軍，就是純國際賽模式，各隊除了本來自己聯賽 12/04 15:25
→ dgq75148 : 的比賽之外，每隔兩三周需要多打一場盃賽，像現在東 12/04 15:25
→ dgq75148 : 超這樣 12/04 15:25
推 christic : 改成40分鐘有機會變好看阿，因為還是板凳深度問題 12/04 15:26
→ dgq75148 : 我認為兩聯盟做出區別不是壞事，但是PLG得把場次來 12/04 15:26
→ dgq75148 : 上來才行，但目前的條件來看，除非能夠增隊，否則很 12/04 15:26
→ dgq75148 : 難增加場次 12/04 15:26
→ christic : 這樣改最有利的就是新球隊，我只要組個不會差你很 12/04 15:27
→ christic : 多的先發就有機會和強隊一戰 12/04 15:27
→ dgq75148 : 如果是維持目前兩聯盟的場次，我都不是贊成改成40分 12/04 15:27
→ dgq75148 : 鐘，TP一隊36場也太少 12/04 15:27
→ christic : 而組個不差的先發最快的方法就是洋將配外籍生 12/04 15:29
推 woodgatel : CBA還想順便要玩第五節耶 國際賽有打第五節嗎？ 12/04 17:03
推 Krishna : 降價啊幹 12/04 17:06
推 holyhelm : 覺得根本不是差在這XD台籃比賽已經很少了還縮時 12/04 18:35
推 ming0408 : 1月1場 就不怕操 12/04 19:36
推 cobras638 : dgq75148回答的不錯 12/05 02:42
