推 Lauyea: 藤丸驚訝的是他為何可以跨越138億光年跟他們見面吧？ 12/30 20:41
→ Lauyea: 在特異點X的所長原本說只是一種現象 12/30 20:43
以GD的視角來說，先別管他怎麼復活的，戴彼特如果還活著他在地球才合理，他又沒穿越
138億光年衝到馬里斯．迦勒底亞斯附近。
真要驚訝收到語音信號的時候就該驚訝了，沒道理突然又驚訝一次，
→ Lauyea: 但後來發現是被困在迦勒底亞斯中心的奧爾嘉瑪麗意識體 12/30 20:44
→ Lauyea: 就跟異星巫女的存在有點像 12/30 20:44
→ Lauyea: 我在想，Lostbelt No.0 的空想樹是否就是迦勒底亞斯本身 12/30 20:45
→ gx9926: 外職要被BAN應該是早就決定好的 但他的奏章就被砍了( 12/30 20:46
→ gx9926: 所以只能一兩句直接帶過去了 12/30 20:46
不好說，這遊戲還沒有要關服他大可以把這東西拿出來寫。
→ Lauyea: 因為每棵樹都代表著可觀測宇宙中一部份的銀河 12/30 20:47
→ Lauyea: 切除空想樹就等於幫馬利斯比利刪除宇宙 12/30 20:47
→ Lauyea: Daybit炸地球的計畫會失敗，因為迦勒底亞斯早就轉走了 12/30 20:48
再怎麼跑迦勒底亞斯都還是根植在地球上，他又不是跑到什麼虛數空間或阿瓦隆去。
→ Lauyea: A9: 那是雷夫造成的意外 12/30 20:49
雷夫造成的意外只有把瑪莉所長丟進去，肉體的本能重組也無涉大總統這個精神個體。
根據老所長模擬人格所述，特別把精神抓來重組是他幹的。
→ Lauyea: A11: 我只能說這是個奇蹟 12/30 20:50
→ GordonJordan: 典位純粹遊戲成就比較高 寶石翁有沒有觀測到一回事 12/30 20:51
→ GordonJordan: 他也不是沒事給跟魔術無瓜葛的人那麼高階位的人 12/30 20:51
其實我也比較傾向這只是個玩家成就，但姑且列出來。
推 Lauyea: A14: 應與徬徨海簽約有關。詳細推論可見我前面的文章 12/30 20:53
→ GordonJordan: 典位已經是一些百年家系才拿到的成就了 給GD那些老 12/30 20:55
→ GordonJordan: 害不去找麻煩才怪 12/30 20:55
以寶石翁在HF對凜的處理方式來說，他真要發個典位是能很簡單解決魔術界的輿論問題的。
只是什麼事都扯寶石翁在TM世界觀跟沒講一樣我不是很喜歡這個解釋。
推 syoutsuki77: 希翁動彈不得是因為之前的幕後作業讓她承受了部分 12/30 20:57
→ syoutsuki77: 暴風艦的傷害，因為兩句帶過所以容易忽略 12/30 20:58
這確實能解釋為何希翁提前失去行動能力。
但解釋不了他說其他人將從2004年重來一次，他自己則會走向異聞帶的相應結局。
→ nodefence: 我也來加一個 風之遺分體的老福說自己的證詞不可信 然 12/30 20:59
→ nodefence: 而終章召喚出來老福說什麼就是什麼 不能不說有些前後矛 12/30 20:59
→ nodefence: 盾 12/30 20:59
GD夢裡出現的角色都是很明顯的疑點。
不管是真假醫生或老福，沒有任何證據顯示他們是本人託夢或單純是GD的幻想。
→ GordonJordan: A2除了同位體外 就浪漫迦球也有跟牢戴一樣跟瑪利斯 12/30 21:00
→ GordonJordan: 抗戰的人物吧 12/30 21:00
特佩烏也沒特別提一句自己姓遠野/七夜啊XD
戴彼特講了一句怎麼看都是刻意引起玩家注意，很難不去猜測。
→ GordonJordan: A14希翁用神經接船艦 她還說很痛之類的台詞 12/30 21:01
→ GordonJordan: 原本以為是她算異聞帶人物被世界修正快消失所以沒 12/30 21:02
→ GordonJordan: 力 12/30 21:02
推 syoutsuki77: Q4那邊是到終章時間點只剩特異點X的通道，新迦勒底 12/30 21:02
→ syoutsuki77: 當時沒有再回2-6.5特異點的方法 12/30 21:03
如果認為2-6.5已經被解決導致GD等人無法透過這個通道再去迦球，這是合理的解釋。
但本質問題是藍書為何能在本人屍體還在迦球的情況下開了一個洞在地球上製造特異點。
老所長模擬人格又為什麼要把51區特意保留沒有跟著白紙化，如果藍書直接被處理掉GD連
一絲透過2-6.5提前打進去的可能都沒有。
雖然事實上也沒有。
推 Lauyea: 迦勒底亞斯在地球空洞中，但Daybit想炸的是異星南極 12/30 21:03
→ syoutsuki77: 我沒有說幕後作業和蛻變成異聞帶相關啦XD 別混一起~ 12/30 21:04
確實，嚴格來說這是兩個問題。
→ Lauyea: 應該說，他以為他炸的是地球 12/30 21:04
如果他炸的是異星（迦球）南極那不是更能夠達到目的？
→ GordonJordan: 就藍書除了名字外沒地方跟牢戴能聯想在一起的元素 12/30 21:04
→ GordonJordan: 吧 12/30 21:04
老所長模擬人格說那是他的熟人也算一點吧，其實還有超憶症。
推 Lauyea: A9: 馬利斯比利沒有重組奧爾嘉瑪麗的肉體 12/30 21:07
→ Lauyea: 那是肉體自動復原，很單純的再生而已 12/30 21:09
精神重組在下一小節，肉體回收主要功能只有殺人而已。
推 Lauyea: 好問題耶。迦勒底亞斯跑到地球空洞，那本來的異星呢？ 12/30 21:12
→ GordonJordan: 是說Q8 把宇宙天體收納進去會不會把遊星跟各大UO包 12/30 21:13
→ GordonJordan: 進去 12/30 21:13
如果馬里斯．迦勒底亞斯達到根源級我認為還是有辦法做到的，但這前提是他成功更新宇
宙。在這之前把各星UO、遊星尖兵、ORT抓進去實在是風險很高。
更不用說，為什麼營運一個假想的地球史就能收納其他銀河？我真沒看懂這個原理。
推 Lauyea: A9: 精神不是馬利斯比利重組的 12/30 21:15
→ Lauyea: 那就像是24個比利那樣。是奧爾嘉瑪麗被虐到精神分裂 12/30 21:15
→ Lauyea: 真以為自己是外星人，要來拯救自己的 12/30 21:16
→ Lauyea: 幹，回想起來又心痛了一次…… 12/30 21:16
自我崩壊していた精神を集めて、
君たちの地球を管理する端末へとリサイクルした。
怎麼看都是老所長模擬人格幹的。
推 Lauyea: ……我日文要回去重念了。你說得對。 12/30 21:22
推 syoutsuki77: 老所長的模擬人格要留意一下，那是瑪麗絲以她理解 12/30 21:24
→ syoutsuki77: 去模擬的老所長，思考方式與老所長本尊不一樣 12/30 21:25
→ syoutsuki77: 然後在瑪麗絲最後與瑪莉對話時坦承了她有在享受娛樂 12/30 21:26
→ syoutsuki77: 所以整個計畫裡一些無謂或意義不明的部分，多少與它 12/30 21:26
→ syoutsuki77: 的玩心發作有關 12/30 21:27
我確實是把老所長、馬里斯模擬人格跟馬里斯．迦勒底亞斯分開看的。
但再怎麼說無論是老所長模擬人格或馬里斯．迦勒底亞斯無謂的行為也太多了。
目前有太多東西的解釋理由是馬里斯．迦勒底亞斯或老所長模擬人格閒著沒事幹。
閒著沒事說白了跟沒解釋也差不多，實在是很難接受的理由。
→ GordonJordan: Q3除了天使遺物影響無視修正外，就劇情上編排讓一 12/30 21:45
→ GordonJordan: 個人能記得迦勒底偉業的人吧 12/30 21:45
→ GordonJordan: 我猜為了原本就為了這個目的才給牢戴設定有超憶症 12/30 21:46
硬要說的話我有個推測，宇宙的大小並不是138億光年。
宇宙被認為是138億年前誕生，但年齡跟大小是兩碼事啊。
如果認為外神（天使遺物）是138億光年以外的存在呢？雖然怎麼看都是蘑菇的物理知識
有問題。
→ GordonJordan: 菌類有想那麼多我是不確定 畢竟他是很注重演出張力 12/30 21:58
→ GordonJordan: 跟感性>合理的人 12/30 21:58
我其實是覺得沒有想那麼多啦......
推 waterjade: 51區就到處都是問題 藍書的屍體和死亡原因 周圍的血 12/30 22:08
→ waterjade: 藍書看到的走廊 沒被回收的所長神經...etc 12/30 22:10
51區被放在那裡沒被回收掉本身就是最大的問題。
藍書屍體其實也可以延伸一個問題，為什麼迦球人類跟地球人會有那麼嚴重的認知障礙？
嚴重到連外表都無法辨識。
考慮到迦球複製是老所長在位的事，難不成連老所長都很閒？還是這是複製bug？
→ waterjade: 終章根本是填了10個洞又刻意挖了5個坑XD 12/30 22:12
→ junior1006: 問我的話我覺得根本是填了5個挖了10個www，我這篇文主 12/30 22:15
→ junior1006: 要都只集中終章都這麼多問題，終章實際解釋的也只有老 12/30 22:15
→ junior1006: 所長目的、冬木的重要性跟fgo世界線的特異而已。 12/30 22:16
→ GordonJordan: Q11雷夫自爆後還像沒事跟老福芙芙聊天我真的很想吐 12/30 22:16
→ GordonJordan: 槽 12/30 22:16
雷夫跟醫生的自爆事後想來真的不知道在幹嘛。
蓋提亞喊了一堆什麼你本人幹的一切都會消失，實際上除了所羅門抽不出來和蓋提亞被炸
了以外所羅門幹的所有事都還在。
雷夫更不用說，炸了跟沒炸一樣，彷彿他不是自爆只是反．反召喚而已。
難怪他本來有信心一個人解決馬里斯．迦勒底亞斯，他根本老早就知道自己炸不死還可以
烙人。
→ GordonJordan: 羅馬尼本人自爆是直接消失 12/30 22:17
推 dinosd2: Q14的狀況我有在別板發文問過，紫苑介入了迦一行人的命運 12/30 22:19
→ dinosd2: 紫苑跟茨比亞的對話有提到迦原本的未來是孤軍奮戰到擊破 12/30 22:19
→ dinosd2: 偽球為止，但紫苑介入改變了命運，導致她必須成為異聞帶 12/30 22:20
這解釋看似有道理實則沒道理。
我不是批評你的意思，我知道主線就這樣寫。
但兩個關鍵點：
其一，為什麼希翁對自己結局的描述跟GD一行人不同？希翁是把自己卡進去，但GD也是在
2017年不知為何就穿越過去了，具體差異在哪？
其二，如果介入異聞帶就算是該異聞帶的人那GD老早就該死在2-1了，等者等之啊。
→ dinosd2: 那邊的人，至於不能行動則有提到她以某種方法連接暴風號 12/30 22:21
→ dinosd2: 代替暴風號吃了部份的傷害導致身體行動不能 12/30 22:21
行動能力這個確實是我的疏漏，但除此以外的部分仍然不合理。
推 ecliptic: 我猜做大總統是為了排除所長組止宇宙更新的手段，又或 12/30 22:23
→ ecliptic: 是瑪麗自己的對抗、要有別的身體才能打假 12/30 22:23
後者不太合理，這跟老所長模擬人格的描述衝突。
前者的話......大總統試圖提早殺了迦勒底一行人似乎可以作為佐證？瑪莉所長知道自己
親手殺了GD應該就無力再抵抗了。
推 Lauyea: Sion應該是因為分擔トリスメギストス的情報壓力受傷了？ 12/30 22:27
推 dinosd2: 紫苑介入的是新生迦原本的未來，並不是介入異聞帶，這要 12/30 22:30
→ dinosd2: 分清楚，GD等人並非介入異聞帶 12/30 22:30
姑且當GD是異聞帶原住民好了（但希翁不是這麼說的）
那還是一樣，GD怎麼沒跟著2-1一起被修正掉？這個總是介入了吧。
而且希翁的描述也是：
自分から異聞帯の存在になった人間も。自己成為異聞帶存在的人類
--------------------------------------
皆さんは2004年の汎人類史からもう一度。各位會從2004的泛人類史重新來過。
私は存在しない異聞としてそのように。我會作為不存在的異聞那樣。
推 sx76339489: 梅菲斯托應該是因為在伊阿宋的幕間裡被錄取的關係 12/30 22:37
我確實沒看這個。
推 dinosd2: 新生迦裡的人都是2004年老所長搞異聞帶時就存在於泛人類 12/30 22:40
→ dinosd2: 史的人，他們的行動並非介入異聞帶而是要取回泛人類史 12/30 22:41
這也太主觀目的論了，GD砍了7顆樹因為是取回泛人類史就不會被卡進2-1到2-7。
希翁改變了GD取回泛人類史的過程就會直接被消掉。
說真的，連老所長都不會被直接異聞化而是世界線修正讓他死在2004，希翁到底哪裡特殊
了我真沒看懂。
總不至於老所長也是為了取回泛人類史吧。
推 dinosd2: 我只能說無論是紫苑自己的未來預測演算或是阿特拉斯院的 12/30 22:43
→ dinosd2: 未來預測演算，都是算出新生迦孤軍奮戰打假球的這條命運 12/30 22:43
推 dinosd2: 紫苑本該不在這命運裡，介入的話就是要付出相對應的代價 12/30 22:46
推 dinosd2: 老所長沒異聞化最大原因就是在這之前先死了，人理要修正 12/30 22:49
→ dinosd2: 當然是修在他要搞事的那一年 12/30 22:49
以你的標準來說希翁也頂多只需要被重置到2004年，這兩者根本沒有本質差異。
而且這已經完全偏離茨比亞和希翁的描述了，他們都只提到希翁是把自己卡進異聞帶導致
的，跟他的目的無關。
GD是被動進入2017年的異聞帶，希翁是主動進入（時間點可能稍早），除此之外他們都是
從泛人類史跑到異聞帶的存在，沒啥差別。
非要說的話從徬徨海卡bug的性質比較合理，命運論沒啥道理，又不是人理遠程打電話說
不準介入，充其量只是阿特拉斯院的演算而已，演算不是不能被干擾的。
推 NRLin: Q21.所長跟瑪利斯掉進去的次元孔到底是什麼？ 12/30 22:54
好問題，問就是迦球被修正掉了，摔了跟沒摔一樣。
→ GordonJordan: Q15奏章不知道是我沒完全理解還是怎樣 三個奏章除 12/30 22:54
→ GordonJordan: 了裁職外跟人理考驗有直接相關？ 12/30 22:54
→ GordonJordan: AE是被拖進羅盤 仇職是祖傳GD昏倒 結果裁職序說直 12/30 22:56
→ GordonJordan: 接鎖定試煉特異點 12/30 22:56
我覺得沒有，所以我也看不懂。
GD有事要幹≠人理需要拿人理牆卡他，這兩件事到底有啥關係？
推 syoutsuki77: 奏章就我的理解，就是兩組不同的任務御都合撞在一起 12/30 23:04
→ syoutsuki77: 給出EXTRA職的考卷是照人理自動運行的機制，艦內和 12/30 23:05
→ syoutsuki77: GD身上沒出事也是要交考卷，只是交法會換一套 12/30 23:06
→ syoutsuki77: 只有奏4是有指定考題，不能亂寫，卻又湊～巧撞到了 12/30 23:07
→ syoutsuki77: 那個無法言喻男人...旦丁！一路蝴蝶效應 12/30 23:08
推 dinosd2: 底下剛好有篇文以其他方式解釋了紫苑無法回歸泛人類史的 12/30 23:12
→ dinosd2: 講法，也有我沒想過的就是新生迦砍七樹就是假球編排的劇 12/30 23:13
→ dinosd2: 本，也提到TM世界裡時空觀測者能改變未來的手法極其有限 12/30 23:14
嘯月假設的第一種情況跟我主張的徬徨海特性是一樣的。
第二種情況，首先命定論的上位概念就是改變命定本身也是命運的一環，這扯起來沒完沒
了，更不用說這充其量只是阿特拉斯院觀測下的未來。
其次，姑且不糾結GD怎麼沒被卡進2-1到2-7好了，希翁本人為啥沒被卡進去？
→ GordonJordan: 而且說迦濫用額外職階所以被人理識別為異物 別的 12/30 23:15
→ GordonJordan: 不說1-1白貞不就人理塞的 12/30 23:15
推 dinosd2: 紫苑個人能力無法外部改變劇本，就算利用契約讓阿特拉斯 12/30 23:19
推 syoutsuki77: 1-1那類是世界本身的防衛機制，迦的情況是我有一個 12/30 23:19
→ dinosd2: 院介入也不行的狀況下，紫苑除了把自己變成劇本內的出場 12/30 23:19
→ syoutsuki77: 超怪力亂神的召喚系統，結了緣後我就自己召來用 12/30 23:20
→ dinosd2: 人物外就沒其他可行的辦法了 12/30 23:20
→ syoutsuki77: 還不只召一位，是一打以上了，人理肯定覺得你很可疑 12/30 23:21
推 waterjade: 喔對 那個怪力亂神的召換系統真正開發目的是什麼也沒講 12/30 23:21
→ syoutsuki77: 在人理燒毀期間可以同意你這樣幫忙解決危機，但等到 12/30 23:22
→ syoutsuki77: 人理穩定下來後機制就會恢復運行，依照程序檢測 12/30 23:22
非要說的話希翁提及迦勒底一行人是2017進異聞帶的（雖然修正是從2004年開始往後）
某種程度上可以解釋為什麼第一部不管。
但是人理跑去檢測一個會被剪掉的異聞帶的人理適配度本身還是很好笑。
甚至嚴格來說撇除活動劇情，額外職階是當地召喚的遠比從迦裡拉出來的要多啊。
→ waterjade: 看召換動畫我猜應該是召換空洞中的"神"這樣 12/30 23:24
→ waterjade: 所長一族虛構的宇宙論是宇宙中心為空洞 空洞中有神 12/30 23:31
→ waterjade: 然後在宇宙中心被丟到次元孔(無)的所長就自然成為神了 12/30 23:33
問題是看不出學弟的特殊性，英靈召喚並不是fgo世界線特有的東西，但那個神棍系統是。
需要解釋的問題是老所長搞個神棍系統出來幹嘛。
※ 編輯: junior1006 (119.14.233.183 臺灣), 12/30/2025 23:42:54
推 Fino5566: 進終章後就跟開風靈月影一樣魔無限 根本在做夢 12/31 00:22
推 waterjade: 學弟特殊在那個天使性不是嗎 12/31 00:52
推 ecliptic: 學弟拿過聖杯，所以可以騙其它從者這裡有聖杯x 12/31 01:30
→ junior1006: 我指的是用學弟建構神棍召喚系統的特殊性。 12/31 01:35
→ Fino5566: 我們一路旅程本來就御都合開滿 順的像是被設定被安排的 12/31 02:02
→ Fino5566: 4我得出的答案就是 故意留在哪給你找 等你來玩有問必答 12/31 02:03
→ Fino5566: 年輕教授這個角色 從出現到行動邏輯 完全是為寫手服務 12/31 02:04
→ Fino5566: 5也是 所長一直在重複 但是她資訊跟記憶能累積 12/31 02:05
→ Fino5566: 她自己也知道自己徒勞 “但她還是一直重複同樣的事” 12/31 02:05
→ Fino5566: 你不能躺著等死 腳會自己走到大空洞是嗎 12/31 02:06
→ Fino5566: 他一直重複那一段路程 不就也有一個馬修跟GD在重複陪跑 12/31 02:07
→ Fino5566: 154放外神 接2部用異星 異星神 銀河 宇宙 異星巫女 宇 12/31 02:11
→ Fino5566: 宙大統領 多是混淆視聽迷惑讀者用的外部設計 12/31 02:11
