Re: [請益] 還有人覺得AI不是泡沫嗎

作者TRFgee (ASIAGODGEE)

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標題Re: [請益] 還有人覺得AI不是泡沫嗎

時間Wed Jul 29 16:23:59 2026

https://i.imgur.com/BEYgaOo.jpeg 我感覺現在大家對於AI的看法很像這張梗圖 1. AI超屌會革命世界 2. AI沒什麼用，全都是泡沫然後就陷入完全沒有意義的二元論你參考一下過去10年的題材 5G、太陽能、自駕車（AI爆紅前）每一個都雷聲大雨小終究原因是一開始就知道這些東西在終端消費市場沒有潛力要付出超高成本才能換到不清楚的市場規模但是AI這東西的狀況很迷首先AI這個詞彙實在太籠統它的理論和應用層面早就走了一段時間影像處理也好、alphago 、Bert也好甚至飛機的自駕系統但就是專項任務一般人根本摸不到 GPT3.5大紅的關鍵是做到的就是泛化能力也是後來Transformer為主流的原因泛化意味著普及的可能性上升跟成本下降怎麼看都是超級好入場的題材所以在SaaS、PaaS的範疇內以現在AI agent的狀態只要這項工作是需要透過電腦、手機執行 AI就是超級屌他節省的作業成本一般人根本難以想像我最近才用4天的時間就處理完以前可能需要兩週才能處理的case 但跳脫出同溫層目前的狀況是大多數的人會拿LLM問一堆白癡問題像是什麼小貓咪為什麼要看著我叫之類的完全沒有生產力可言很多人目前對於LLM或agent的態度都還是在「我比較行，它只是幫我處理雜事」這種心態你去隨便一間傳產有5人團隊，然後老闆想擴編多找2個人如果你跟他說導入AI agent可以節省2個人的人力每個月只要付10000元的api費用變成生產力提升，錢還花得少你看他願不願意我目前的經驗是大多不願意另一種老闆他反而會砍團隊到剩下3個人要剩下3個人配AI頂上7人的工作量然後還是搞的一團亂最後只好摸摸鼻子找人回來就這個狀況會完全不符合社會對於AI提升生產力的幻想更不要說這是軟體端而已加上機器人跟智慧裝置等等討論事情只會更複雜在這種大家只想做風光工作的環境氛圍基層工作勢必要有廉價勞動力取代但我找到一個印度人感覺成本怎樣都比搞一台機器人便宜反正95%的人根本還沒準備好AI的來臨最好笑的是這95%裡面同時存在大量AI吹跟AI黑所以原文說是不是泡沫從投資價值跟應用面理論上都不存在只是大家的出發點差太多大家根本不知道市場要什麼文藝創作的人覺得自己不會被取代工程師也覺得自己不會被取代實體產業的也覺得自己不會被取代殊不知上述三種都已經有明顯的產業變化 .COM遇到的問題是大家都還沒有電腦手機企業設備也還沒到位投資面太急現在的問題比較像是誰能撐到盈利開始畢竟大家都在卷性能跟規格根本都爽到鏟子公司沒有消費市場的收入哪來的盈利性或許專注在Edge端跟服務端的公司 aka 蘋果這幾年會給大家新的看法 Google也算是 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.217.117.249 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1785313441.A.580.html

推 dnzteeqrq : 當工作上有人在用AI時，不用AI的就要小心囉 =.= 07/29 16:25

噓 pujos : 5個人的傳產，導入傳產就能省兩個人人力，我頭剁給 07/29 16:25

→ pujos : 你當椅子坐，不要自己幻想一堆 07/29 16:25

→ dnzteeqrq : 當要裁員時，不用AI的大概率會被列入第一批裁員名單 07/29 16:26

推 DustToDust : 我寧可找兩個大奶助理 07/29 16:26

→ dnzteeqrq : 當開始有競爭時就會被迫使用AI提高效率 =.= 07/29 16:27

推 puritylife : 消費端越來越貴大家越來越不想花錢 07/29 16:30

→ puritylife : 我也是蠻好奇你上面花大錢在AI提高效率最後可以幹嘛 07/29 16:30

推 linleex : cs可以砍掉九成人力，改用ai,達到10倍產出 07/29 16:31

推 dnzteeqrq : 多接幾個案子不然就少請幾個人你選一個 07/29 16:32

→ oresta : 傳產，應該機器人比較有用 07/29 16:32

噓 azxswqa : 請問那你其他天要幹嗎？過剩懂嗎。 07/29 16:33

推 linleex : 自駕也可以做到fsd 07/29 16:33

→ puritylife : 現在是覺得效率提升你就一定有更多案子能接喔＝＝ 07/29 16:33

→ linleex : 光是軟體業跟無人車就夠支撐ai價值了 07/29 16:34

→ DustToDust : 無人車要龐大的基礎建設吧 07/29 16:34

推 dnzteeqrq : 效率提高接案子的價格可以比別人便宜阿 =.= 07/29 16:35

→ puritylife : 軟體業現在用最多但根本撐不起投入吧就零頭而已 07/29 16:35

→ dnzteeqrq : 不用ai的開的價錢怎麼幹的過用ai的 07/29 16:35

推 linleex : ai最重要的就是取代人類員工，企業可以無限生產力 07/29 16:35

→ linleex : 全天候運轉 07/29 16:35

→ puritylife : 現在是覺得需求會無限生出來就是好喔 07/29 16:36

→ linleex : 只要token費用比工資便宜，ai就能永續發展 07/29 16:36

→ DustToDust : 其實很多行業沒像你想的那麼緊繃不用提高效率 07/29 16:36

→ DustToDust : 用ai的好處可能是不用付資遣費跟勞健保 07/29 16:38

推 dnzteeqrq : 可是當你競爭公司在提高率效時不會緊張嗎? 07/29 16:38

推 JaccWu : 就看AI產生出來的付費需求能不能扛住買鏟子的錢 07/29 16:40

推 centaurjr : 如果競爭對手提高效率就可以把你打趴,早就趴了 07/29 16:40

→ centaurjr : 還需要等AI嗎 07/29 16:41

推 DustToDust : 你的效率能便宜多少各行各業差距很大 07/29 16:41

→ puritylife : 現在就是扛不住但都在想以後一定有黃金藏在哪 07/29 16:41

→ fallinlove15: 反正單就放在那等幾年後再來對答案 07/29 16:41

→ fallinlove15: 不信的你浪費時間去說服對你的人生也沒幫助 07/29 16:41

→ bndan : 本來就需要透過3C末端去推廣但現在3C末端設備要大 07/29 16:42

→ puritylife : 也許有黃金也許沒黃金也許三五年後能挖到 07/29 16:42

→ puritylife : 也許十幾二十年後才挖到天曉得 07/29 16:42

推 dnzteeqrq : 就算沒便宜多少案子完成時只要別人一半也是優勢吧 07/29 16:42

→ bndan : 漲價了..還有逆市場方向的玩具AI 末端設備要單獨推 07/29 16:42

→ dnzteeqrq : *時間 07/29 16:43

推 DustToDust : 世界很多地方都有黃金只是不值得開採而已 07/29 16:43

→ bndan : 廣..我就問這些行為你覺得他們是真認真要"普及"AI 07/29 16:43

→ bndan : 來創造大餅還是純粹撈一波甚至純題材?怎看都是後者 07/29 16:43

→ centaurjr : 通常是你回客戶的BUG時間短一半但是對方驗證一樣久 07/29 16:44

→ centaurjr : 然後在加個認證排單位的時候試產巴拉巴拉的 07/29 16:44

→ brian040818 : 你舉傳產就很奇怪了美國是人力貴台灣基層是嗎 07/29 16:44

→ DustToDust : ai應該是用來國家建設發展尖端科技的你要普及應 07/29 16:44

→ DustToDust : 用就得更有便利性 07/29 16:44

→ centaurjr : 其實很多時候軟硬體都是併行在做,軟體做得快有用又 07/29 16:44

→ centaurjr : 沒那麼有用 07/29 16:45

推 heavensun : 很多人誤解泡沫的意思泡沫是虛幻的 07/29 16:46

→ centaurjr : 除非像是做遊戲你要省成本那OK,但是做得快跟賣得好 07/29 16:46

→ centaurjr : 又是完全兩回事了XD 07/29 16:46

→ heavensun : AI 已經實質在創造營收不是泡沫 07/29 16:46

推 sustainer123: 現在ai沒比人便宜吧美國那邊算下來不是人還便宜些 07/29 16:47

→ sustainer123: 更何況台灣人又更便宜了 07/29 16:48

推 tsubasawolfy: 好喝的啤酒一定會有泡沫多或少而已 07/29 16:48

推 puritylife : ai有用但目前就是看不到什麼能支撐那天價的支出 07/29 16:48

推 dnzteeqrq : 賣的好不好跟做的快跟慢好像沒啥關係哦 =.= 07/29 16:48

推 berryc : .com也不是虛幻的啊, 問題在股價 07/29 16:49

推 airmike : 你確定一個月只要10000 token費用? 07/29 16:50

→ ActionII : .com 哪不虛幻？ 07/29 16:51

→ ActionII : 是真的純賣夢幻 07/29 16:51

推 naideath : 十人公司有的是想砍人用AI替有的是要求十人都會AI 07/29 16:52

→ ActionII : 願景是對的，但一堆公司只炒股不做實業啊 07/29 16:52

推 edison9311 : 誰故事說得好就好被質疑就是目前說得不夠好罷了 07/29 16:52

→ naideath : 競爭力會更猛烈大家都會AI都在爭想精簡的只會下去 07/29 16:53

推 linleex : 巨頭裁員進行式 07/29 16:53

→ gamania5972 : AI提升效率不否認,但終端需求有沒有增加? 07/29 16:54

推 puritylife : 需求會從天上掉下來的～ 07/29 16:54

→ gamania5972 : 台灣中小連系統/軟體都不想正版了,買TOKEN? 07/29 16:55

推 JaccWu : 仔細想想就跟卷的議題很像 07/29 16:55

→ JaccWu : 大家都卷起來但是餅增加的不夠的時候 07/29 16:55

→ JaccWu : 那就會慘 07/29 16:55

→ JaccWu : 如果餅有相應的變大 07/29 16:55

→ ActionII : 中小有辦法盜版使用claude 或是 codex ？ 07/29 16:56

→ JaccWu : 那就產業蓬勃發展 07/29 16:56

推 puritylife : 還要擔心餅變小勒消費電子終端產品都在延遲消費了 07/29 16:57

噓 checkmarx : 放屁連勞力都辦不到 07/29 16:58

→ bnn : 公司提高效率就是去搶市占你有時間做完案子 07/29 17:00

推 rebel : 還在終端需求有沒有增加餅肯定是有增加但不一定 07/29 17:00

→ rebel : 增加在你手上或身邊的但你看不到不代表沒有 22年 07/29 17:00

→ rebel : 底台積500 到現在有沒有增加？但有沒有公司22年底 07/29 17:00

→ rebel : 到現在還是差不多完全沒吃到餅的 07/29 17:00

→ bnn : 或是你成本降低了你就降價去搶市場上其他案子 07/29 17:00

→ bnn : 或是你砍了一個RD多雇一個業務去跑案子搶案子來做 07/29 17:01

→ bnn : 現在就還是AI輔助的內卷 07/29 17:01

推 josephpu : 絕大多數人還停留在chatbot的階段，根本還沒體驗到 07/29 17:01

→ josephpu : agent的威力 07/29 17:01

→ bnn : 就是你不加入你就是被卷飛的那個市場機制 07/29 17:02

推 s555666 : 通膨越高，人力成本就會越高，但AI成本是隨著科技 07/29 17:02

→ s555666 : 進步而下降，兩者最後會有個交叉點 07/29 17:02

推 DustToDust : 問問看gg花了多少錢買訂閱最準啊 07/29 17:02

→ DustToDust : 台灣產值最高的如果都沒多少是要普及到哪 07/29 17:03

推 s213092921 : http://i.imgur.com/kstXQko.jpg 股版韭菜連國外研 07/29 17:04

→ s213092921 : 究都看不懂，難怪是韭菜的命 07/29 17:04

推 puritylife : 有沒有想過絕大多數人根本不需要用agent... 07/29 17:04

→ s213092921 : https://hao.cnyes.com/post/250908 07/29 17:04

→ puritylife : 現在一堆人連電腦都沒有手機就刷影片看社群 07/29 17:05

→ puritylife : 他是要agent幹嘛？ 07/29 17:05

推 lakershank : 數位孿生+omniverse了解一下,這甚至是2年前老黃講稿 07/29 17:05

推 cmshow : 敝司傳產也導入AI取代大量助理人力了，這不是泡沫 07/29 17:05

推 rebel : 當然不是問gg阿是問亞麻問狗家問微軟問PLTR問輝達 07/29 17:06

→ rebel : 你gg的營收有比上面這些加起來多嗎 07/29 17:06

→ cmshow : 養一個人不只是月薪，還有勞健保病假福利稅金，AI 07/29 17:06

→ cmshow : 只要token相比之下還是便宜太多了 07/29 17:06

推 linleex : 科技業中高階工程師比作業員還危險 07/29 17:07

→ linleex : ai已經在取代人力了 07/29 17:07

→ rebel : 25年前也有人覺得為什麼一定要網路查書問人不行嗎 07/29 17:08

→ rebel : 18年前也有人覺得為什麼一定要智慧手機智障手機 07/29 17:08

→ rebel : 不行嗎 07/29 17:08

推 s555666 : 目前有行業開始被AI取代，比如線上客服，銀行請十 07/29 17:09

→ s555666 : 幾個客服員來輪三班還不如去購買一套AI來得節省成 07/29 17:09

→ s555666 : 本 07/29 17:09

→ abc0922001 : 真的超多人問白癡問題就覺得AI沒用 07/29 17:09

→ DustToDust : 我會換智慧手機只是為了方便下單而已 07/29 17:09

推 linleex : 台灣做硬體為主還沒感覺,美國cs新人幾乎滅了 07/29 17:10

→ visadanny : 股市講太多科技就會會這樣在意科技本身的去科技版 07/29 17:10

→ visadanny : 股市只管什麼時候公司能替股東賺錢目前就是看不 07/29 17:10

→ visadanny : 到管你是什麼神仙科技能起死回生收入不行一樣下 07/29 17:10

→ visadanny : 去 07/29 17:10

推 puritylife : ai有用啊但一般人對ai的需求跟你現在ai好用的地方 07/29 17:10

→ puritylife : 是完全不一樣的 07/29 17:10

→ DustToDust : 如果ai能跟我說國巨300歐印1200棒康我就會訂閱啊 07/29 17:11

→ rebel : 為什麼這波科技業明顯比傳產危機感高你薪水高啊 07/29 17:11

→ rebel : 能取代你的話老闆更願意付錢買token 但我覺得只是 07/29 17:11

→ rebel : 順序不一樣啦等我們碼農被取代了就換別人了一個 07/29 17:11

→ rebel : 個來終究會輪到 07/29 17:11

→ puritylife : 大家都被取代大家都沒錢但需求會無限增長 07/29 17:12

→ s555666 : 大規模的無人駕駛也開始實驗了，真得成功後對未來 07/29 17:12

→ s555666 : 的司機行業衝擊會很大，可能到時候有很多小黃司機 07/29 17:12

→ s555666 : 要去凱道抗議了 07/29 17:12

→ puritylife : 這真的是一個非常神奇的邏輯 07/29 17:12

推 s87879961 : ai本身也有取代性的，新版本一上，舊版本就被取代 07/29 17:12

噓 visadanny : 一堆人都說多神多神問題是代價是什麼現在就是成 07/29 17:13

→ visadanny : 本大於收入不管是使用客戶還是公司本身只有賣半 07/29 17:13

→ visadanny : 導體的賺錢而已 07/29 17:13

噓 yesyesyesyes: 通篇都是感覺文,AI這波影響真的很大,各行各業都是 07/29 17:13

→ yesyesyesyes: 你自己看SAAS的行業都死了一排,軟體的門檻降低 07/29 17:13

→ yesyesyesyes: 我最近才幫我老婆搞定錄音檔+PPT 超級好用 07/29 17:14

推 s555666 : 人力成本只會越來越高，但AI成本會隨著科技進步而 07/29 17:15

→ s555666 : 下降，兩者終究會有交叉的一天，這就是很多人害怕 07/29 17:15

→ s555666 : 失業的原因吧 07/29 17:15

→ yesyesyesyes: 以前是answer 現在是 agent 沒這麼難懂 07/29 17:16

→ yesyesyesyes: 別的不說,印度的IT就很慘被AI 替換掉 07/29 17:16

→ yesyesyesyes: 美國的菜鳥軟工缺少了很多 07/29 17:16

噓 dragonliao : 傳產要AI幹嘛？傳展需要的是有手有腳會走動的勞動力 07/29 17:17

→ dragonliao : 。真正需要AI是高科技軟體公司，但是這些公司也不缺 07/29 17:17

→ dragonliao : 錢僱人。現在最大的盲點就是認為AI可以提升生產效率 07/29 17:17

→ dragonliao : 。但其實現在生產效率都已經過剩。說句難聽的自己在 07/29 17:17

→ dragonliao : 上班時其實真正在生產的時間也就一兩個小時而已。用 07/29 17:17

→ dragonliao : AI增加效率，也只是讓你打混摸魚的時間變長，還增加 07/29 17:17

→ dragonliao : 自己被裁員的風險。 07/29 17:17

推 gamania5972 : 現在市場疑慮不就是因為花了大錢搞AI結果還看不到 07/29 17:18

→ gamania5972 : 回收嗎？提高效率不等於需求增加吧？ 07/29 17:18

→ yesyesyesyes: 我要針對的是樓主說"一般人根本用不到AI" 這句話 07/29 17:19

→ dragonliao : 所以說為何現在歐美‘白人‘’’這麼討厭AI，因為他 07/29 17:19

→ dragonliao : 們現在工作就已經非常輕鬆了。AI的出現只是讓他們增 07/29 17:19

→ dragonliao : 加無限大被裁員的風險而已。 07/29 17:19

→ yesyesyesyes: 別的不說,軟體工程師也是很慘,AI 能做的更多更快 07/29 17:20

→ puritylife : 絕大多數人本來就用不到agent啊是要來幹嘛 07/29 17:20

推 s555666 : 如果一台可以自動組裝iphone的機械手臂系統只要100 07/29 17:20

→ s555666 : 0萬就可以取代100個勞工，你看看鴻海會買一套自動 07/29 17:20

→ s555666 : 組裝手臂系統還是繼續請100個勞工來組裝蘋果手機？ 07/29 17:20

推 DustToDust : 人類的手比你想像的精密太多惹 07/29 17:21

噓 visadanny : 自動化現在就有你猜鴻海用的是自動化還是去人力更 07/29 17:22

→ visadanny : 便宜地方設廠 …… 07/29 17:22

推 dragonliao : 車間機器人跟AI要分開討論吧。AI出來前早就有這些機 07/29 17:22

→ dragonliao : 器人。如果你幻想的是像駭客任務那種可以自動進行工 07/29 17:23

→ dragonliao : 作的人形機器人。那我覺得想太多了。 07/29 17:23

噓 snakeeyes : 誰跟你說工程師覺得自己不會被取代? SWE慘況已發生 07/29 17:23

→ laytomalll : 做一個小貓咪對我叫的工具就有生產力了 07/29 17:24

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