Re: [請益] AI資料中心要怎麼回本？

作者waitrop (嘴砲無雙)

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標題Re: [請益] AI資料中心要怎麼回本？

時間Fri Jan 23 15:28:52 2026

: H100或GB200※ 引述《again7912 (崑皓)》之銘言： : 今年資料中心基建熱潮，砸了破兆美元 : 但查了一下一張H100或GB200 : 放在資料中心裏跑，壽命只有兩到三年就會壞了 : AI資料中心要怎麼回本？ : ----- : AI資料中心正反兩面的說法都充滿了很多錯誤, 也不知道是故意的, 還是真的不懂, 但是很多錯誤其實是常識, 首先, 顯卡壽命 "不是" 只有兩到三年就會壞, 即使你再怎麼操顯卡, 一般顯卡壽命都能撐個五年十年以上但是, 現實上, 很少AI資料中心的顯卡能夠撐過兩個世代, 就是三四年, 原因是成本問題, 這才是重點, 但是正反兩面從來沒有對這個這麼簡單事情做討論, AI資料中心不賺錢不是因為顯卡太爛, 不是因為壽命太短, 事實剛好完全相反, AI資料中心不賺錢的原因是因為顯卡太好,壽命太長我用一個最簡單的國小數學來解釋, H200, GB200, Rubin 三個世代, 假設三個世代每個間隔兩年, 效能是 Rubin = 10x GB200, GB200 = 10xH200, 也就是說, 同樣訓練一個模型, 用H200 需要訓練 10000小時 = 417天 = 1.14年, GB200 需要訓練 1000小時 = 41.7天 = 1.5個月, Rubin 只需要訓練 100小時 = 4.17天, 假設這些顯卡都能用一萬年, 請問你會用H200幾年? 尤其當你有Rubin顯卡的時候然後再用售價來討論, 效能十倍增加不表示售價能加十倍, 老黃是很想每一代都加十倍賣, 但是最多只能加倍賣而已, 所以GB200 價格大概是兩倍H200, Rubin 兩倍GB200售價, 但是即使加上售價的考量, 跑1.14年的時間成本與耗電+水費, 絕對是完全不符合成本, 所以AI資料中心的顯卡絕對不可能服役超過四年兩世代, 被老黃卷死, 逼得不得不換新卡, 老黃這種卷法, 整個AI 晶片設計能跟上腳步的只有谷歌TPU 再回到模型開發商與七巨頭, 這種國小數學等級的道理, 你以為他們會不懂嗎? 懂, 當然懂, 所以模型開發商絕對不買顯卡, 只租不買, 買顯卡一定賠本, 因為四年內一定要換新顯卡, 不論是OpenAI, Anthropic, Meta 等等公司都是用租的, 甚至老黃的Nvidia 雲服務也不是自己蓋資料中心, Nvidia的雲服務是倒貨給CRWV, 讓CRWV當資料中心房東, Nvidia 跟 CRWV租算力來做Nvidia 雲服務, 最傻的就是自己去買顯卡還便宜出租給OpenAI等公司, 這種一定賠爆, 賣越多賠越多的生意, 卻拼命做拼命接當然, 很多時候不是回本或是成本的問題, 就像我之前文章說過喝牛奶跟養牛買農場的故事, 自己養牛買農場一開始目的不是為了省成本或回本, 而是缺蛋缺奶, 只好自己生產, 蓋AI資料中心明明是穩賠的生意, 但是谷歌還是要蓋AI資料中心, 因為缺算力導致AI競爭失敗, 所導致的後果遠遠比賠錢回本等問題更嚴重, 尤其是市場有人用虛假不存在的1.5T美金, 把算力+GPU+記憶體鎖住供給量, 那只能自己養牛蓋農場, 回本不是考量 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 76.103.225.6 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1769153334.A.94D.html ※ 編輯: waitrop (76.103.225.6 美國), 01/23/2026 15:29:56

推 pornpig32 : 99 NVDA 99CRWV 01/23 15:32

→ redbeanbread: 權貴割韭菜不投資錢就變小 01/23 15:32

→ redbeanbread: 漲到奧特曼上市 01/23 15:32

→ deann : 外包算力給一些比較落後的國家其實也是種方法 01/23 15:32

→ deann : 現在很多蓋資料中心的都在搞租借算力 01/23 15:33

推 junior020486: 可是撿骨文買了顯卡出租，是不是準備撿骨 01/23 15:34

推 Sakaki7777 : 所以我昨天一直猶豫要不要抄底甲骨文想想營運瓶頸 01/23 15:35

→ Sakaki7777 : 是實在的還是算了 01/23 15:35

推 deepelves : 如果出事震央中心就是甲骨文和CoreWeave嗎? 01/23 15:36

→ deepelves : 剛好這兩家股價都差不多糕點腰斬過了 01/23 15:37

推 hellomo : 推TQ大 01/23 15:40

推 tarcowang : 新晶片算力屌打舊晶片的問題，印象中之前板上討論大 01/23 15:42

→ tarcowang : 賣空burry論點時就有人提過，還有一張表列出各種AI 01/23 15:42

→ tarcowang : 晶片的出租價格，舊晶片明顯價格就低很多。 01/23 15:42

→ tarcowang : Burry說折舊成本一樣，遇到未來新晶片出來，舊晶片 01/23 15:43

→ tarcowang : 出租價格會變差，就和折舊期內成本都一樣產生了矛盾 01/23 15:44

→ tarcowang : 。 01/23 15:44

推 again7912 : 壽命3-5年而已，問AI的 01/23 15:45

→ again7912 : https://i.ibb.co/4ks8wWC/1.jpg 01/23 15:45

壽命3-5年指的是服役時間, 但是功能跟品質而言, 是可以正常運作十年以上的

推 ssarc : 所以問題在於新產品越出越好且越出越快囉 01/23 15:46

→ ssarc : 今天的全新貨一年後變的二手不如？ 01/23 15:47

推 rebel : 所以鏟子才好賺甲骨文那種的就不一定 01/23 15:47

※ 編輯: waitrop (76.103.225.6 美國), 01/23/2026 15:48:34

推 redbeanbread: 所以台積一直漲啊 01/23 15:48

推 Brioni : 晚買享折扣，但前面投入的打水漂？ 01/23 15:49

→ redbeanbread: 太太太便宜 01/23 15:49

推 as6633208 : 最傻的就是自己去買顯卡還便宜出租給OpenAI等公司 01/23 15:49

→ as6633208 : Oracle: 01/23 15:49

→ Brioni : 越晚上車可能有後發先至的優勢 01/23 15:49

推 PanzerVOR : 要有備用，不會用到滿，大約3年更新一套 01/23 15:49

→ Brioni : 所以才會希望開放某些地區好處理那些變次級品的二手 01/23 15:50

→ Brioni : 貨吧 01/23 15:50

→ bnn : 被老黃這樣換代你會懷念擠牙膏的出法 01/23 15:53

→ adoniskk : 眾籌燒錢，直到沒人要投錢，然後全面崩潰 01/23 15:53

→ bnn : 到時候甩賣玩家便宜買H100當普通遊戲卡用(X 01/23 15:54

推 as6633208 : 只能說老黃帶的nv研發晶片有點變態，2年一代，一代 01/23 15:57

→ as6633208 : 效能提升十倍，摩爾定律都沒那麼浮誇喔，何況都3奈 01/23 15:57

→ as6633208 : 米快到物理極限了還在衝 01/23 15:57

推 myheartest : 這題和懂不懂AI懂不懂顯卡沒關係啊就會不會做生意 01/23 16:02

→ myheartest : 台灣大部分書讀很高的人腦子都很死不會做生意 01/23 16:02

→ myheartest : 你怎麼講他們也是轉不過來 01/23 16:03

→ myheartest : 資料中心這長久以來就是不賺錢的生意 01/23 16:03

→ myheartest : 二十年來不曉得炒過幾次伺服器了這次有AI包裝終於 01/23 16:04

→ myheartest : 給它炒上去 01/23 16:04

→ myheartest : 但骨子裡的生意本質就沒變啊 01/23 16:04

資料中心一直都是低毛利大量人力電力的生意, 不然也不會AWS 稱霸那麼久, 稱霸二十年, 谷歌雲主力在公司內部算力需求, 對外服務有心無力的, 就是個又髒又不好賺錢的生意但是從前沒有老黃這麼變態的卷, 靠著虛擬機器出租算力跟虛擬CPU, 雲端硬碟空間等等, 還能稍微賺一點錢, 毛利不高, 現在AI資料中心被老黃卷成這樣, 除了炒股功能之外, 全都是大賠跟小賠的差別 ※ 編輯: waitrop (76.103.225.6 美國), 01/23/2026 16:08:50

推 tarcowang : 嗯，AI泡沫要破了，台股只能漲到過年前了。 01/23 16:10

不會, 你還有一年可以炒股, 2026年絕對安全炒股, 至少也要等到OpenAI IPO之後

推 ru04hj4 : 川普大大會不會開放上兩個世代賣給買不到新一代的 01/23 16:11

→ ru04hj4 : 國家 01/23 16:11

有呀! 現在已經開放H200賣給中國 ※ 編輯: waitrop (76.103.225.6 美國), 01/23/2026 16:14:51 ※ 編輯: waitrop (76.103.225.6 美國), 01/23/2026 16:15:52

推 harpuia : 問題在於老黃，老黃刀法會加速讓GPU淘汰 01/23 16:15

推 yuen1029 : 老黃一開始就開示了買越多賺越多都沒在聽 01/23 16:15

推 minazukimaya: 資料中心的操法又是7nm以下的製程五年真的差不多 01/23 16:16

→ harpuia : 你看他以前顯卡刀法的技術，就知道會幹啥事了 01/23 16:16

推 ChungLi5566 : 現在的AI速度還是太慢了離泡沫還很遠 01/23 16:16

→ minazukimaya: 挖礦全盛期那礦渣壽命都不長家用才有十年壽命 01/23 16:16

→ harpuia : 新產品會很貴，給高端客戶使用，舊產品就慢慢減產 01/23 16:17