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我逆風評論一下爬塔2這次更新感想 滿分10分我會給7分 整體難度變低 還有得改 但是可以接受 如果可以自由選版本 上一版和這一版 我毫不猶豫秒選這一版 然後成堆的負評 把製作人往死裡罵到超難聽 我是完全無法理解 -------------- 以下是我各職業 改版前後 第一次打通a10時的所花的遊玩次數 (1=1次通關 11=失敗10次) 改版前 改版後 戰士 3 1 獵手 5 4 儲君 11 2 骨妹 1 1 機器 5 2 當然小樣本不能說明什麼 運氣影響很大 我只是普通玩家 真正的高手肯定已經往n連勝的路上邁進 獵手是有變難 但儲君可玩性大幅提高 這交易怎麼都划算啊 原本儲君只有努力堆藍星才能過a10 現在生牌 大劍通通都可以 整個職業直接活絡起來 這部分就足夠給好評了 獵手的奇巧系列被砍是有點痛 但本來就是五職中最強勢的 砍一點 從"很強 秒選"掉到"還好" 也還行吧 小刀這邊也有增強啊 許多負評都只提削弱 我也有一些愛牌變殘了很痛心 像是骨妹的輓歌 無色牌的生產製造 這類神牌都不神了 但摸著良心說 這幾張本來就太強了啊 相對爛牌給予buff 菁英削弱 遺物增強 這些降低難度的好康都不提 不太對吧 刪牌變貴確實相當痛 但火堆也變多那也不錯啊 玩起來體驗最差的時候 就是前三抓都給些鳥蛋牌 接著被打一大管血量 坐火堆沒空升級 惡性循環到後面就是等投胎下一把 現在爛牌buff了 這種情況少了 地板墊高了 明明是值得慶賀的事啊 然後是爭議很大的門扉改版 我是認真覺得門扉強度還好啊 火力和血量都比其他王少 女王上狀態又綁三卡 給的壓力可大得多了 如果我手上有兩瓶藥 雙王是前門扉後女王 我大概會把兩瓶藥都留給女王 門扉的問題是對小牌組的針對性實在太強了 但若說強度 還好吧 哪有評論說的那麼誇張 比改版前的門扉自己來比的話 改版前才無聊吧 拖時間而已 現在的門扉有意思多了 一些觀念改一下 抓牌的優先順序調整一下 稍微適應一下 就被說成製作人教你玩遊戲 但許許多多遊戲調平衡 砍強勢玩法 一代patch一代神 之類的情況明明很多 但就只有爬塔2被往死裡罵 我實在是看不懂 總結這次改版 我個人覺得 弱牌調強 神牌打壓 很合理 獵手 骨妹有變難一點 但儲君體驗大幅上升 太值得了 整體平均難度略為下降 職業、卡牌間的平衡往更好的方向走 還有很多要改的地方 爛牌爛遺物爛先民還有待平衡 漫漫長路 但至少這次改動我會給正面評價 各位覺得這次改版如何呢? 是變簡單還是變難呢? -------------- 然後我對於滿滿的 把製作者罵到狗血淋頭的負評 完全無法理解 要討論哪裡改得好 改不好都可以 直接給個負評 這不就只是長遠的改版過程中的其中一步而已嗎 太奇怪了吧 1代也是經過很長時間的洗鍊 實績擺在那 那怎麼2代平衡一下 就發瘋的把製作人當作萬惡淵藪一樣狂罵 然後暴戾之氣很重 意見不一樣 就會開始瞧不起對方遊戲理解不如自己 我說變簡單 就會回應說 你只是在玩a0 a1而已吧 外國人好評多 那就是外國人對遊戲理解很粗淺吧 最多看到的就是罵安東尼沒在打a10 他有沒有打a10我們無從得知 但可以確定的是 他們後台有滿滿的超大數據庫可以參考 哪張牌被選擇率多少 死在哪個怪手上多少次 數據一抓就知道誰要加強 誰要削弱 就算 一刀砍太大了 那也會反映在之後的數據上 不用負評就會在下次改版再調整 1代走過的路那也沒什麼 我不懂2代為何就要用臭罵的 為什麼遊戲內普通回報不用 就是要用負評呢 因為預先設想"好好說話對方不會聽" "花錢是大爺"的觀念上 所以要用能讓製作團隊最痛的方式去反應 然後充斥著 "你改成怎樣怎樣 我再考慮調回正評"這種情勒式留言 但負評明明原始初衷是要給沒玩過的人一個要不要玩的參考指標 現在搞到褒貶不一 我就問一個玩過許多遊戲的玩家 爬塔2的整體遊玩體驗 是這個褒貶不一的評價嗎 也不知有多少沒體驗過的人被此勸退 製作團隊出了考題 那我就調整策略後適應 我是真不懂非要臭罵製作團隊一頓的情緒是從何而來 現在語系間的評價 落差超大 https://i.urusai.cc/4PbYp.jpg
那麼到底是 全世界其他國家都不玩a10 還是我們的討論風氣被先入為主的成見帶歪了呢 哪一種可能性比較高 很明顯吧 最後附上五職業勝場結算圖 證明一下新門扉也沒傳說中的那麼難 https://i.urusai.cc/rbghg.jpg
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-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.161.209.187 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Steam/M.1777209250.A.9C1.html ※ 編輯: zaq1xsw2121 (118.161.209.187 臺灣), 04/26/2026 21:15:06 ※ 編輯: zaq1xsw2121 (118.161.209.187 臺灣), 04/26/2026 21:24:55
Porops: 評價的部分不太認同,評價是每個人玩遊戲的主觀看法吧, 04/26 21:34
Porops: 給沒玩過的參考是輔助才對,如果Steam認為評價主要目的是 04/26 21:34
Porops: 玩家要寫給沒玩過的人根本就不應該這樣設計,甚至這東西 04/26 21:34
Porops: 根本不應該叫評價,叫開箱文都比較好 04/26 21:34
YANG80198: 鐵衛士到現在還是過不了A10,常常第一層順順打完, 04/26 21:39
YANG80198: 第二層鬼抽被小怪打死。玩得有點無力。想棄坑了。 04/26 21:39
b852258: 寶石還是太強,複製這個附魔沒打算要改嗎... 04/26 21:42
b852258: 對於負評這件事跟你想法一樣,我是把每一版都當成一種體 04/26 21:45
b852258: 驗來玩,不管是變難還是變簡單,看著遊戲的演變挺有趣的 04/26 21:45
kart07575: 每次看到新門的討論,都會提到針對小卡組。能請教一下 04/26 21:53
kart07575: 什麼叫做小卡組嗎? 04/26 21:53
b852258: 我個人的看法是25張以下都屬於小卡組 04/26 22:04
gavinlin06: 個人覺得尖塔的魔力太少了,改成基礎十點,其它卡牌費 04/26 22:06
gavinlin06: 用都等比例調高,這樣其實會比較好調整卡片平衡。 04/26 22:06
Wolfclaw: 在那邊吵自己很懂作者不懂的人真的很可笑,你再懂是有比 04/26 22:11
Wolfclaw: 後台數據庫懂喔?不順自己的意就呼天搶地,有夠悲哀 04/26 22:11
taxi69: 變難,把刪牌變貴很白癡,逼你玩大牌組,又改難門扉 04/26 22:13
taxi69: 照理說要讓更多的玩法加入,而不是逼你只能玩作者的想法 04/26 22:14
zaq1xsw2121: 大小牌組就看最後張數有幾張 大小是相對的 通常20-25 04/26 22:26
zaq1xsw2121: 以下算偏小 25-30以上偏大 不過隨著刪牌變難 以前30 04/26 22:27
zaq1xsw2121: 張感覺臃腫 現在30張以上變常態了 04/26 22:27
lkklkk469: 設計師教你玩遊戲 逼你乖乖大卡組 04/26 23:10
saber154: 都有人因為遊戲裡面的難度小遊戲給負評了 這樣給負評很 04/27 00:25
saber154: 過分嗎 至少我是不會再打開這遊戲了 護航的可以繼續這 04/27 00:25
saber154: 樣排除所有給這遊戲負評的玩家秀優越感沒關係嘿 04/27 00:25
rnsilsjdni: 我也覺得更新一直在往好的方向,難度其實還好,小卡 04/27 01:55
rnsilsjdni: 組也還是有生存空間 04/27 01:55
sezna: 小卡組化變難是事實,高難度刪牌變貴和門都是針對小卡組。 04/27 02:12
sezna: 奇巧現在被砍到不用拿了啊,觸不可擊比偏折爛。一局可能零 04/27 02:15
sezna: 雜技 04/27 02:15
sezna: 還有不要管別人怎麼打評,那是有買的人的權力 04/27 02:17
sezna: 門扉爭議在可能出看門狗啊,超雄實驗體跟門一起出。 04/27 02:19
leebaiRIP: 簡體中文評論的戾氣更重…B站這種帶風向或者跟著罵的 04/27 02:38
leebaiRIP: 影片太多了,想起絲之歌的情況 04/27 02:38
junior1006: 所以到底為啥人家不能留負評?你說純人身攻擊是另一回 04/27 02:59
junior1006: 事。 04/27 02:59
junior1006: 你說為啥一代走過的路二代再走一次人家會有意見,那你 04/27 03:01
junior1006: 是想看到7力7敏的齋戒還是符文12面體(滿血抽牌的boss 04/27 03:01
junior1006: 遺物,但高進階不會回滿血)? 04/27 03:01
junior1006: 對塔二只以塔一ea標準來看那標準真的也太低了吧,你真 04/27 03:02
junior1006: 的知道塔一ea是啥狀況嗎? 04/27 03:02
junior1006: 至於說啥門難不難的,首先0.99的門是個無聊的爛東西這 04/27 03:06
junior1006: 大家都同意,但1.03的門也是一路被罵過來才有現在這個 04/27 03:06
junior1006: 強度,你猜都不反饋的話他會不會直接上個吞牌門?儲君 04/27 03:06
junior1006: 也是被加強後又被罵一輪然後才有現在這強度喔。 04/27 03:06
junior1006: 每個人都#相信安東尼 你以為儲君跟門現在會長成這樣嗎 04/27 03:07
junior1006: 至於你說啥為啥不用遊戲預設的f2反饋 首先是我相信知 04/27 03:09
junior1006: 道f2的人f2早就按爛了,其次這東西即使斷網也會顯示發 04/27 03:09
junior1006: 送成功,一堆人知道這件事後對f2根本沒信心。 04/27 03:09
junior1006: 而且我覺得安東尼跟凱西都說負評沒關係了還在那邊一直 04/27 03:13
junior1006: 質疑負評的比跑去留負評的更怪吧,steam有本事把正負 04/27 03:13
junior1006: 評分等級啊,分不了等級那人家不就只能留負評? 04/27 03:13
junior1006: 喔順帶一提我對門不滿的地方並不是他多難,事實上他的 04/27 03:18
junior1006: 人頭肯定都分給實驗體了。 04/27 03:18
junior1006: 我是認為門限制非0費高牌效無限但不限制00低效無限很 04/27 03:18
junior1006: 蠢。 04/27 03:18
※ 編輯: zaq1xsw2121 (118.161.209.187 臺灣), 04/27/2026 03:24:07
junior1006: 回到標題,更新後整體我認為是變難的,儲君那個整個角 04/27 03:23
junior1006: 色重做的例外,商店刪牌價格提升絕對不是你說的提升下 04/27 03:23
junior1006: 限降低上限的問題,何況戰士獵手亡靈砍的都是下限牌, 04/27 03:23
junior1006: 機器人又超怕門。 04/27 03:23
junior1006: 難度本身我覺得無所謂,但我覺得塔二限制牌組大小的走 04/27 03:24
junior1006: 向太像塔一崩墜mod了我不喜歡。 04/27 03:24
h886927: 塔2一大堆東西都拿崩墜來改的啊 04/27 04:13
h886927: 然後大小牌組就是完全不同的抓牌策略,門的存在把小牌組 04/27 04:24
h886927: 直接砍死,怎麼不叫教玩家玩遊戲?正常的平衡應該要削弱 04/27 04:24
h886927: 而不是不給玩。還有數據還真的不是甚麼都能看出來,安東 04/27 04:24
h886927: 尼最新的回應說門的死亡率依然是三個王最低的,因為不針 04/27 04:24
h886927: 對門抓牌遇到門一定過不了,但針對門抓牌打另外兩個就更 04/27 04:24
h886927: 難打。 04/27 04:24
h886927: 卡牌的平衡我個人是意見不大,雜技升稀有度比起之前背包 04/27 04:27
h886927: 改動直接不給玩好。至於不喜歡改動給負評很合理,人身攻 04/27 04:27
h886927: 擊就太過分了 04/27 04:27
YuChengKe: 更新完變難,牌組在高難度對藍牌高綁定,變相在賭金牌 04/27 04:27
YuChengKe: ,沒拿到特定或強力金牌直接負循環。然後遺物其實在這 04/27 04:27
YuChengKe: 代就灑水而已,除了先古以外的沒什麼感覺。有點算是設 04/27 04:27
YuChengKe: 計師強迫玩家玩特定套路的金牌組合 04/27 04:27
YuChengKe: 然後大家都在賭不要出門扉,搞得抓牌固定,那跟抄作業 04/27 04:30
YuChengKe: 差不多 04/27 04:30
simlin: 弱弱問,一代還沒到A20是不是先繼續磨一代就好了? 04/27 07:03
b852258: 不用啊,我是覺得直接玩二代就好 04/27 07:54
b852258: 前提是能接受現在是EA,很多東西玩到一半會被改掉 04/27 07:56
rnsilsjdni: 看喜不喜歡新鮮感,一代已經不會有更新了,二代每週 04/27 08:02
rnsilsjdni: 更新beta版,雖然平衡有待商榷,但會有一些新鮮感 04/27 08:02
gustavvv: 可能是平常的選牌習慣 我門幾乎沒倒過 女皇翻車好幾次 04/27 08:02
gustavvv: 除了遺物比較爛之外我還是覺得二代很好玩 04/27 08:03
zzz076: 戰士過不太了 除非超胡 04/27 08:59
changtzhcun: 玩吸血鬼卡牌實在 04/27 09:14
greenman8888: 吸血鬼卡牌爽多了,尖塔就是鼓勵你用苟贏,玩起來 04/27 09:40
greenman8888: 很憋 04/27 09:40
qwe88016: 討論看下來就是以前能輕鬆達成的贏法被砍掉所以不開心? 04/27 09:51
JesterCheng: 遇到門就是走最多問號那條路 04/27 10:07
geniuseric: 我花錢我怎麼評價還要被教育喔== 04/27 10:29
sezna: 說走問號的,其實連續問號出怪體感也不低 04/27 10:30
tuansam: 同文同種XD 04/27 11:19
bhmagic: 你這個戰績比我強太多了 我更新前大概十幾輪才贏一輪 04/27 11:22
bhmagic: 更新後大概十輪以內 可能跟我經常第一張圖還沒打王直接 04/27 11:23
bhmagic: 放棄有關XD 04/27 11:23
bhmagic: 反正我昨天留了一個評論 就是你看到遊玩時間一百小時以下 04/27 11:24
bhmagic: 的負評 直接無視就好 04/27 11:24
bhmagic: (我跟獵有典犯沖 平均過關率大概其他職業一半) 04/27 11:26
bhmagic: 吸血鬼牌現在有大量的對岸在吹 搞得我一點興致都沒有 04/27 11:28
e2167471: 我新手剛爬到a4,我推這篇文,我也不懂意見不合就要指責 04/27 11:42
e2167471: 對方的遊戲理解是什麼狀況XD 04/27 11:42
e2167471: a0a1也是玩家啊,a2a5也是玩家啊,低難度的玩法、流派化 04/27 11:43
e2167471: 的玩法、高難度連勝的玩法本來就都不一樣,沒有什麼道理 04/27 11:43
e2167471: 非得要按照a10連勝的思路去調整遊戲吧 04/27 11:44
h75311418: 也更動也有強的目前普遍評價都超好不需要跟風罵 04/27 11:44
e2167471: 人家遊戲要活下去,靠的又不是破千小時的高端玩家,我說 04/27 11:45
h75311418: 那些人都是在玩評論而已 04/27 11:45
e2167471: 難聽一點,那些玩家畢竟是死忠的,遊戲要吃飯是要靠吸引 04/27 11:46
e2167471: 新玩家 04/27 11:46
e2167471: 然後高端玩家遇到改版一言不合就刷負評,我想問你真的愛 04/27 11:47
e2167471: 這遊戲嗎XD 04/27 11:47
qwe88016: 我覺得也不是高端吧,感覺就是只會抄襲簡單流派才能贏A1 04/27 12:14
qwe88016: 0那種,所以改版適應不良 04/27 12:14
ssarc: 愛不愛是玩家的事,花錢買了就能批評是玩家的權利 04/27 12:27
Dyrusfans: 會覺得這次改版好的應該大部分都是玩單人,多人對於這 04/27 12:30
Dyrusfans: 次改版應該是大多負評,把多人專用的牌幾乎全砍爛,但 04/27 12:30
Dyrusfans: 多人的怪的血量帶給的壓力跟單人完全不同,一人糊牌的 04/27 12:30
Dyrusfans: 機率跟三人都要糊牌的機率差別很大,一個人沒糊就是給 04/27 12:30
Dyrusfans: 其他兩人提升了大概4層的難度,這之中就需多人專屬牌 04/27 12:30
Dyrusfans: 來調節,你全砍爛又沒給多人補償被給一些改版負評完全 04/27 12:30
Dyrusfans: 合理,說應該要給製作組空間調整,但難道beta 版沒人 04/27 12:30
Dyrusfans: 提嗎,硬上改版才是問題,既然要硬上幹嘛開beta 04/27 12:30
shring: 畢竟這遊戲單人跟多人體驗有夠不一樣 04/27 12:46
shring: A7之後幾乎玩不了小卡牌 04/27 12:46
shring: 單純以難或者簡單去評判改得好不好我倒是覺得有點奇怪 04/27 12:49
jaysont: 死忠粉應該是看不太出來別人為啥批評 04/27 12:53
a22880897: 其實現在是最死忠的那群在刷負評 04/27 12:57
a22880897: 一代靠中國玩家救的 04/27 12:57
bhmagic: steam遲早也會被防火牆 到時候就不用擔心這些瘋癲 04/27 13:24
siulou: 同意 我體感也是變簡單 還在測試的遊戲一直調整也很正常 04/27 13:34
naya7415963: 我算輕度玩家,昨天玩改版的儲君覺得強好多,好玩 04/27 14:02
k1222: 就走回均卡流而已 偏nosl打法 不過機器人我是改到不會玩了 04/27 14:06
k1222: 獵人打了幾次5.6連勝 儲君變強不少 04/27 14:07
p21077: 我想法很簡單,低難度不會讓玩家玩不下去就好 04/27 17:57
howdiee: 不是= = 為何大家會認為改版跟被罵強連結 04/27 17:57
p21077: 高難度反正本來就是硬核玩家找虐的地方 04/27 17:57
howdiee: 但也同意評價是玩家的權利 至少他買了遊戲 04/27 17:57
howdiee: 也不必為作者操心拉 大數據面前很多評價都是雜音 04/27 17:58
freegreg: 這種風向大概是中國內容創作者帶出來的 原因也不難理解 04/27 18:19

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