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棄坑的原因跟我一模一樣 去年我有玩的兩款回合制RPG(暗喻幻想跟33)都因為一樣的原因棄坑 那就是狗幹大的地圖跟迷宮 更久以前的P5 因為解謎很簡單,勉強還能接受 但暗喻幻想最後幾個主線的迷宮很躁,跑圖超長,然後機關啟動的演出還超長,有些還搞的 偏複雜,而且回頭要看攻略發現自己動過一些東西沒辦法抄作業。 33的話就是跑圖狗幹久,戰鬥跟養成系統蠻爽的沒錯,但地圖互動性有夠差,有時候以為可 以過的地方直接被空氣牆擋爛,跑圖體驗甚至有萊紗一代的感覺(這個朋友借我玩一小時棄 坑),然後又要在超僵硬的動作下玩白癡跑酷小遊戲,蔚藍之類的純跑圖遊戲很好玩,但真 的希望遊戲公司不擅長跑圖的話,這方面就做少一點,對我們這種下班後只能玩一兩小時想 好好爽爽的社畜友善一些。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 163.25.119.122 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Steam/M.1768271557.A.D93.html
fevoath0924: 淚推最後一句 01/13 10:41
leo19981: p5解謎簡單? 還是p5跟p5r迷宮有差異? 01/13 10:41
iam0718: 33就算了 暗喻的迷宮都這麼簡單 邊嫌還能玩到最後 XD 01/13 10:43
leo19981: 要說簡單 p3,p4才算簡單到會想睡著 01/13 10:46
zycamx: 暗喻三眼族島的迷宮和最後迷宮規模比較大,確實會比較煩燥 01/13 10:54
saber154: 講真的這兩款的迷宮都不難吧.. 玩過以前的RPG就知道== 01/13 10:59
saber154: 古早的迷宮的解謎有的是真的是有難度的欸 01/13 10:59
Wolfmon: @iam0718 主要是跑圖很長很躁,核心確實就是簡單的轉轉 01/13 11:00
Wolfmon: 水管接通路遊戲,簡化成單畫面解謎的話可能不用30秒玩家 01/13 11:00
Wolfmon: 就能結束了吧 01/13 11:00
minuteC: 以前的遊戲跟現在有什麼關係 你怎麼不說以前存檔還要手抄 01/13 11:18
saber154: 他都可以提P5我當然可以提以前的遊戲 也不要說以前 01/13 11:25
saber154: 有不少遊戲的迷宮跟解謎都更難吧 這兩款真的不算難== 01/13 11:25
saber154: 舉個例子法環也一堆複雜到不行的地下墳墓 還沒地圖== 01/13 11:27
Mancer: 暗諭地圖難到棄坑???我覺得你玩玩抽選手遊就好了 01/13 11:30
kons: 為啥都要地圖炮,玩遊戲都可以玩出優越感? 01/13 11:34
kons: 啥,你這都玩不下去,我看你乾脆去玩OOO好了 01/13 11:34
joeliu1015: 迷宮很難?我覺得沒強迫症照著燈走就好了 01/13 11:35
leo19981: 我是覺得你說很久以前是因為當你還是學生有時間吧 01/13 11:42
leo19981: 有時間可慢慢解謎,現在出社會玩一樣東西 01/13 11:43
safy: 只要沒有強迫症的話, 我覺得這兩款迷宮都不算太難拉... 01/13 11:43
safy: 就只能說SE出的RPG後來都改一本道也是有他的道理 01/13 11:44
saber154: 就真的沒有很難 碰過難的才會知道 怎麼不說自己覺得這 01/13 11:56
saber154: 種迷宮長度跟解謎不該xxx不是一種優越感 不適合就不要 01/13 11:56
saber154: 玩就好了在那邊獻醜 難道我玩不下空洞也要在這邊罵空洞 01/13 11:56
saber154: 嗎 不是吧 01/13 11:56
alanjiang: 迷宮不難,只是需要的時間久,尼該換時間短的遊戲 01/13 12:04
roea68roea68: 主要就畫面引導設計差 光看路線設計很像老式JRPG 01/13 12:04
roea68roea68: 但畫面用UE5硬套現代畫面的結果就是很難分辨路線 01/13 12:05
roea68roea68: 跟黑悟空同樣問題 01/13 12:05
roea68roea68: 這家還是沒fromsoftware那麼強能把畫面融入在遊戲中 01/13 12:06
supereva: 地圖問題我剛出就說了 那時都說 才多少人力 才多少成 01/13 12:16
supereva: 本 現在橫掃goty 是大遊戲了可以講了吧 01/13 12:16
supereva: 地圖引導差只是表面 如果這遊戲像是bg3一樣處處有驚喜 01/13 12:20
supereva: 那你不太會有迷路的不爽感 但這遊戲本質上是一本道 01/13 12:20
supereva: 單線劇情 幾乎沒其他npc能對話 只有隊友和主線劇情 01/13 12:20
saber154: 原來BG3處處有驚喜== 我剛到一個村莊就被全滅了要我重來 01/13 12:40
spfy: 33的地圖不會到"難" 但很難認路 而且戰鬥完會轉向 對我這種 01/13 12:41
saber154: 這也叫驚喜嗎 真他媽的驚喜欸 01/13 12:41
spfy: 白癡來說就是會一直繞圈圈 終於出去最後還是有沒拿的 01/13 12:41
spfy: 但官方的理由能說服我也沒差 不過第二輪就直接開地圖MOD了 01/13 12:41
spfy: 我到現在還是完全看不懂刷頭村的佈局 01/13 12:42
supereva: 刷頭村就是為了有村子而有 根本沒什麼必要存在 01/13 12:54
supereva: bg3到處都有任務或是寶物啊 而且幾乎沒有罐頭任務 01/13 12:57
zaq1xsw21212: p5迷宮比33難得多了吧 01/13 13:03
Tencc: 沙灘跳跳樂真的超蠢 又不是操作多好的遊戲也敢做跳跳樂 01/13 13:11
supereva: 跳跳樂我直接pass 不綁重要道具是還好 01/13 13:24
hugh7073: 這款就致敬老JRPG作出來的東西 01/13 13:25
violegrace: 33主線跑圖很快吧= = 連怪都不用打 直接跑過去都行欸 01/13 13:27
madeathmao: 跑酷都是不太好看的趣味造型吧?不玩就行了 01/13 13:30
quicknick: 第一次進賽蓮島那個電梯一飛都分不清東南西北了 01/13 13:32
leonEEman: 自從玩過異度神劍其他都是小兒科,不只是迷宮一般地圖 01/13 13:45
leonEEman: 也是超大 01/13 13:45
Wolfmon: 異度也是玩到3d暈,好像兩天就還室友了 01/13 14:09
Wolfmon: 另外確實我覺得出社會之後開始沒耐心了,完全不碰要農的 01/13 14:09
Wolfmon: 遊戲,手游啥的要解每日的那種也不碰了,卡關也直接查攻 01/13 14:09
Wolfmon: 略,目前少數讓我有耐心慢慢磨的就是絲之歌了吧 01/13 14:09
h75311418: 暗喻有地圖還能比沒地圖引導差的33難找?你不喜歡rpg 01/13 14:16
h75311418: 地圖而已吧,而且33那個是學魂系學失敗的 01/13 14:16
h75311418: 而且你提那幾款是後面地圖比較大連攻略不用看都能走完 01/13 14:19
h75311418: 了 01/13 14:19
saber154: 看到絲之歌只好給噓囉 01/13 14:38
k2000433: 33地圖根本沒多大。。。迷宮也沒啥 01/13 15:17
roea68roea68: 就不如說無聊吧 講白了就是多種岔路組合連發 01/13 15:22
roea68roea68: 想不漏東西那就乖乖在這場景引導很差的地圖地毯探索 01/13 15:23
roea68roea68: 不過如果你願意放棄只走主線那倒是還行 01/13 15:23
trtrtradam: 越肩視角玩跑酷真的有夠反人類 01/13 15:35
xbearboy: 幫補血,現在有的遊戲真的批評不得 01/13 15:53
eqer: P5後面幾個迷宮已經很長了 33還更長嗎? 01/13 15:57
kons: 人家遊戲2025GOTY耶,能批評嗎? 01/13 16:00
kons: 覺得不好玩的,要不要先找找你自己的問題 01/13 16:00
foxey: 這時代好像連尊重不同的看法都很難 01/13 16:15
supereva: 33迷宮不長 只是跑起來很無聊而已 01/13 16:16
saber154: 我以為這時代要對自己的發言負責任是常識 01/13 16:17
foxey: 每個人的遊戲歷喜好時間運用遊戲技巧都不同很難理解嗎? 01/13 16:17
saber154: 敢發表自己的看法就要有被反駁的覺悟很正常吧:) 01/13 16:17
foxey: 一道料理小吃你覺得人間美味他覺得不合他胃口怎啦? 01/13 16:18
foxey: 他是有把他看法強加你頭上? 還是反過來你的看法要強加給他? 01/13 16:20
linjin: 覺得不就是在討論嗎, 有正反兩方本來就正常, 尤其是聲 01/13 16:29
linjin: 量高的遊戲 01/13 16:29
h75311418: 33地圖引導差事實呀 01/13 16:42
h75311418: 還記得石濤崖那個洞穴黑到不行,要上去拿東西,還要跳 01/13 16:46
h75311418: 台上去拿有時候有抓有時候滑掉的判定 01/13 16:46
horse2819: 暗喻倒數第二個比較靠盃 大就算了跑完做好準備存檔後 01/13 16:49
horse2819: 王直接不跟你打 01/13 16:49
horse2819: 不過整體我覺得是好玩的啦 01/13 16:50
aaaron0910: P5我迷宮走到吐,33我反而玩得進去 01/13 17:02
henrygod: 誰不是上班族? 暗喻的迷宮還叫男喔 笑死 01/13 17:26
henrygod: 爛不會手機看著攻略玩嗎 硬要自己玩結果又要簡單 噁心 01/13 17:27
henrygod: 你覺得燥不會一路跑到出口就好 偏要去找寶物還不看攻略 01/13 17:29
henrygod: 找不到就說燥 奇怪了 遊戲做給你一個人玩嗎? 01/13 17:29
henrygod: 我還嫌33和暗喻等等的迷宮內寶物有些還給太爛呢 01/13 17:30
jarr2610: 暗喻就一開始大教堂很大很長 後面都算還好 出了狗洞不太 01/13 17:55
jarr2610: 好找 迷宮看地圖走算簡單的了 01/13 17:55
Ning01: 33我很喜歡,不過對於方向感差的我來說,真的是迷路迷到死 01/13 18:34
Ning01: 首發時玩得,當初也沒地圖mod,雖然破了,不過還是常迷到 01/13 18:35
Ning01: 不爽== 01/13 18:35
Ning01: 不給地圖是因為怕破壞沉浸感,迷路到不爽才破壞沉浸感.... 01/13 18:36
justicebb: 沒一鍵自動尋路不會跑圖的概念(X 01/13 18:48
redhill86: 身為社畜真心覺得現在只有無腦農game好玩 01/13 18:51
sugoichai: 導航用太多,沒有就不會走路的概念。 01/13 19:23
a36107699: 講出自己親身體驗的缺點 某族群就在崩潰 01/13 19:25
violing613: 33我是連在營地想找人對話都得找半天,太暗w 01/13 19:37
Wolfmon: @horse2819 我好像就是倒數第二個迷宮放棄的,國王排名 01/13 19:42
Wolfmon: 好像已經前十了吧 01/13 19:42
FreeMagazine: 認真說暗喻後面幾個迷宮是真的很鳥 01/13 19:44
Wolfmon: @sugoichai 其實也不算,應該說是我不喜歡這種做的好像 01/13 19:45
Wolfmon: 很開放,但其實你只能走既定路線類型的,法環跟隻狼的地 01/13 19:45
Wolfmon: 圖系統也白癡白癡的,但要你去哪標記的很清楚,就沒啥迷 01/13 19:45
Wolfmon: 過路 01/13 19:45
FreeMagazine: 不是難 是很躁 01/13 19:46
FreeMagazine: 就是非常單純要你試錯繞路亂走,又大又無聊 01/13 19:47
Wolfmon: @redhill86 我最近最期待的是浣熊推幣機,整個多巴胺製 01/13 19:47
Wolfmon: 造遊戲,但發售時間一直未定 01/13 19:47
Wolfmon: @FreeMagazine 謝謝,我確實想傳達的是這個,然後我記得 01/13 19:48
Wolfmon: 那邊的怪屬性還很糟糕,跟我的隊伍適配性很差,拉錯一個 01/13 19:48
Wolfmon: 拉桿要跑五分鐘的圖== 01/13 19:48
Wolfmon: 想起來了,那邊好像是風槍弱,然後槍只有坦沒傷害,風屬 01/13 19:56
Wolfmon: 性只有主角有學,魔力消耗的很快,又很不想消耗天數去迷 01/13 19:56
Wolfmon: 宮外補物資 01/13 19:56
Supasizeit: 法環迷宮其實不大而且沒什麼叉路 01/13 20:26
Supasizeit: 就算有岔路他地標跟景色都有線索 33是一堆長一樣的地 01/13 20:28
Supasizeit: 形又沒地標 01/13 20:28
saber154: 法環有幾個地下迷宮超搞人不看攻略不知道要花多久的 01/13 20:29
saber154: 跟我說不大沒什麼叉路...你是只玩了前半段嗎== 01/13 20:30
Putrid: 這年頭暴戾之氣重的人越來越多 話沒辦法好好講 一開口就像 01/13 20:50
Putrid: 要嗆人吵架 好像內心充斥著不滿無處發洩 這種無視就好了 01/13 20:50
Putrid: 再嚴重一點就黑單 跟這類人真的沒有討論的必要 01/13 20:50
saber154: 真的 跟某些雲玩家講道理真的是浪費時間 對 你說的都對 01/13 21:10
spfy: 就是互相尊重..我喜歡一個遊戲不會覺得競品就很爛 討厭一個 01/13 21:28
spfy: 遊戲但很多人喜歡也不會陰陽怪氣 就是我自己不適合而已 01/13 21:28
kaj1983: 樓上除了雲還很愛裝中立,最好是你不會陰陽怪氣 01/13 21:34
kaj1983: DQ3HD發的文整篇都在陰陽怪氣 01/13 21:35
kaj1983: 還嫌錯重點= = 01/13 21:35
Wolfmon: @saber154 法環我除了看一下裝備tier 表一,好像沒看其 01/13 22:05
Wolfmon: 他攻略,我覺得主要是弱引導的部分啦,我記得我棄掉的那 01/13 22:05
Wolfmon: 段迷宮整個都紫紫的,怪都差不多是個獵奇嬰兒,沒啥記憶 01/13 22:05
Wolfmon: 點 01/13 22:05
Supasizeit: 英雄墓嗎 那都單線啊 傳送來傳送去的嗎 那是故意的啊 01/13 22:40
JustWower: 一樣的問題到了法環就變成善意 01/13 23:00
spfy: 抱歉 我真的沒有玩過DQ3... 01/13 23:24
spfy: 也沒有回過任何DQ相關的文章... 01/13 23:24
spfy: 如果能說哪篇會很感謝 可能是帳號被盜用 剛剛已經改密碼了 01/13 23:26
henry1234562: 33算是有提示 基本上正路會有燈或是亮的東西 01/13 23:58
henry1234562: 其他路都是岔路 然後岔路就基本都是道具 01/13 23:58
henry1234562: 但有一些比較大 又沒那麼線性的地圖就迷路到死 01/13 23:59

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