推 ex990000: 我不懂15哪來快樂旅行欸 主線目標不是殲滅幾個帝國據點 07/27 07:49
→ ex990000: 嗎 你不能把支線跟小遊戲當成王子有在做的事情啊 07/27 07:49
推 kent24245: 不就互相以為對方死了…不然呢？ 07/27 07:56
推 dukemon: 不死鳥教團有擋兩人見面 07/27 08:33
推 djboy: 吐的好 07/27 08:41
推 Rembrandt: 關於13年不見想到一個可能 不死鳥教團或許一開始跟約 07/27 08:52
→ Rembrandt: 書亞說他哥哥已經死在鳳凰門事件 (玩家是上帝視角才知 07/27 08:52
→ Rembrandt: 道主角活著) 而且克萊夫在這段期間沒有再次顯化 約書 07/27 08:52
→ Rembrandt: 亞感應不到 13年後克萊夫能夠顯化 重回鳳凰門 印象中 07/27 08:52
→ Rembrandt: 在那裡約書亞在遠處看見克萊夫的時候說了一句 “原來 07/27 08:52
→ Rembrandt: 感受到的奇怪氣息是你” 所以即使之前在諾凡堡時約書 07/27 08:52
→ Rembrandt: 亞已經能夠感應到有另一個顯化者的氣息 可能還不知道 07/27 08:52
→ Rembrandt: 是伊弗利特 07/27 08:52
推 MapleT: 看！我就說巴拿巴斯和他媽裸體靠大腿那段完全莫名其妙 07/27 08:59
推 Xray2002: 我跟原po你的感受應該蠻接近，覺得蠻可惜的，明明一開始 07/27 09:01
→ Xray2002: 架構跟人物刻畫，劇情走向沒什麼問題，但越玩到後面越 07/27 09:01
→ Xray2002: 失望 07/27 09:01
→ Xray2002: 巴拿巴斯他老母的相關還要玩家自己去波拉克斯那邊看說 07/27 09:04
→ Xray2002: 明，而且也幾行字而已，對於他的過去跟到底影響他什麼也 07/27 09:04
→ Xray2002: 沒交代 07/27 09:04
推 ronga: 後五年不接近算有理由，胸口有封印，怕離哥哥太近會跑出來 07/27 09:12
→ ronga: 但前面13年真的莫名其妙說，不死鳥叫團要把哥哥救出來 07/27 09:12
→ ronga: 應該不難吧 07/27 09:12
→ dukemon: 不死鳥教團本身就不是很大的組織阿 07/27 09:13
→ dukemon: 比如土之民相關他們就查不太出來(胡戈那邊) 07/27 09:14
推 torahiko: 克萊夫是被關在軍營牢中訓練 能戰鬥的凜附者只會被看的 07/27 09:16
→ torahiko: 更嚴 07/27 09:16
→ torahiko: 教團戰鬥人員不多 去就是要約書亞出面 顯現就等著跟巴 07/27 09:17
→ torahiko: 哈姆特直接槓上 07/27 09:17
→ dukemon: 論一般戰鬥員戰力的話希德那邊應該是比不死鳥教團高 07/27 09:19
→ dukemon: 公國爆掉對不死鳥教團等於少了國家後盾，這個差蠻多的 07/27 09:20
→ dukemon: 當然不是說他們沒用，只是約書亞要自己上前的狀況不少代 07/27 09:21
→ dukemon: 表他們是真的沒什麼人了 07/27 09:21
→ dukemon: 希德那邊諜報相關弱的原因在於稟賦者在5年內才研發出除刺 07/27 09:23
→ dukemon: 青的方式，開始發展可能才一兩年。不死鳥教團沒有稟賦者 07/27 09:24
→ dukemon: 這個包袱諜報方面當然比希德那邊強，但也沒到多強的狀況 07/27 09:25
推 moneyz: 一開始有封印還覺得不靠近合理 可是直接加入主角團隊後期 07/27 10:21
→ moneyz: 的劇情直接把這段變成bug 到最後這封印根本一點意義都沒有 07/27 10:21
→ speedythief: 上帝視角當然覺得很容易,組織那麼容易管和利用獲得想 07/27 10:22
→ speedythief: 要的情報,現實就不會有一堆"看報紙才知道"的事情 07/27 10:23
推 moneyz: 其實那個問題就是連希德都聽說過鳳凰騎士的傳言 結果教團 07/27 10:26
→ moneyz: 沒聽過 。但其實這點跟其他劇情比起來根本算不了什麼 07/27 10:26
推 tsairay: 克萊夫自己都不覺得奇怪嗎,如果鳳凰真的消失了 07/27 11:13
→ tsairay: 他的鳳凰之力怎麼還在 07/27 11:14
→ tsairay: 這個其實也是矛盾的地方 07/27 11:14
推 moneyz: 應該是因為他親眼看到鳳凰被殺，而且全世界都以為鳳凰死了 07/27 11:21
→ moneyz: 的原因吧 07/27 11:21
→ moneyz: 鳳凰城事件在歷史上是鳳凰暴走造成的 07/27 11:22
推 zorroptt: 說不定約書亞重傷在床上躺了十年呀（喂 07/27 11:32
推 sniperex168: 顯現者全死了，全部力量還不是在克萊夫身上 07/27 11:34
推 dukemon: 而且鳳凰騎士的運作機制也不確定，搞不好給出去的力量就 07/27 11:36
→ dukemon: 算鳳凰死掉鳳凰騎士照樣能用 07/27 11:36
推 tsairay: 如果這樣這樣公國就會不只一位鳳凰騎士了吧 07/27 11:40
推 sniperex168: 我理解是顯現者掛了不等於召喚獸死，只是等下一個顯 07/27 11:40
→ sniperex168: 現者，所以庇護之力會一直在。 07/27 11:40
→ tsairay: 顯化者死,招換獸就冬眠了吧,打倒奧丁後他的屏障就消失啦 07/27 11:42
推 dukemon: 跟前代鳳凰隔幾十年了，鳳凰騎士同樣沒了沒什麼問題啊 07/27 11:49
→ dukemon: 而且老實說以鳳凰騎士職責是守護鳳凰來看，跟前代一起戰 07/27 11:50
→ dukemon: 死的機率也不小 07/27 11:50
→ dukemon: 基本設定之一就是兩代召喚獸之間通常會隔幾十年以上，這 07/27 11:53
→ dukemon: 個是希德講的，半世紀都有可能，所以出顯化者是很賭運的 07/27 11:53
推 tsairay: 不一定吧,不是一定會隔那麼久 07/27 11:56
→ tsairay: 一定會隔那麼久,公國早就在失去前代鳳凰的時候被其他國家 07/27 11:56
→ tsairay: 趁機攻打了 07/27 11:57
→ tsairay: 就是不確定下一位甚麼時候會冒出來才能維持恐怖平衡啊 07/27 11:57
推 dukemon: 希德講的，而且其他國家斷代也很嚴重。巴哈、鳳凰、希瓦 07/27 11:58
→ dukemon: 基本上空窗期一致 07/27 11:58
→ dukemon: 這三個顯化者年齡差不多，代表同時斷代 07/27 12:00
→ dukemon: 此外後來想想，迦樓羅掛掉後她造的魔法生物不是5年後變成 07/27 12:11
→ dukemon: 討伐任務了嗎，也是死掉後力量保留的例子吧XD 07/27 12:11
推 sniperex168: 有啊，羅札利亞不就被鐵王國入侵了 07/27 12:12
推 dukemon: 然後北方諸國也是被公國入侵啊 07/27 12:13
推 souyouan5050: 懂你的感受，明明做得到細節，結果最大骨幹問題不 07/27 12:31
→ souyouan5050: 合理之處不修 07/27 12:31
推 skylightwen: 最後弟弟給力量那段就很棒 07/27 13:24
→ akatsukikumo: 為什麼會覺得宗教團體去劫獄是很簡單的一件事啊 07/27 15:19
推 jong12: 我覺得13年可以理解，但五年就需要多點補述為何不和哥哥 07/27 17:06
→ jong12: 見面了 07/27 17:06
→ jong12: 我猜有砍來做dlc的準備 07/27 17:06
推 jong12: 想用封印說不要接近哥哥那也有點勉強，這遊戲基本都講很 07/27 17:22
→ jong12: 明白但這邊沒說清楚就是敘事有問題 07/27 17:22
→ SuM0m0: 對付大魔王不想把家人牽扯進來很難理解嗎 弟弟也是在鳳凰 07/27 17:49
→ SuM0m0: 門發現兩人才覺得不妙 跟到贊布萊克救場 不就標準常見的 07/27 17:49
→ SuM0m0: 我自己承受的英雄情節 07/27 17:49
推 moonking3599: 爛劇情就別護航了 這種水準還想冠上太空戰士 07/27 18:24
推 moneyz: 小心點 指出劇情不合理的地方就會被扣上看不懂的帽子 07/27 18:42
→ dukemon: 我是覺得約書亞13年跟5年這邊蠻多劇情能用DLC補充的 07/27 19:22
→ Xray2002: 就是因為顯化者不是想出現就出現，同一隻中間隔幾十年 07/27 20:39
→ Xray2002: 都有可能的設定，所以如果主角破壞個兩顆三顆母水晶後就 07/27 20:39
→ Xray2002: 死了，那雅爾加瑪要等下一個伊芙利特顯化者出現嗎？ 07/27 20:39
→ Xray2002: 把母水晶再種回去嗎？不可能吧，問題是光是因為母水晶被 07/27 20:41
→ Xray2002: 破壞造成的乙太沉積區增加，再加上原本就不斷擴大的魁 07/27 20:41
→ Xray2002: 黑地帶 07/27 20:41
→ Xray2002: 雅爾加瑪還沒等到新顯化者出現，人類就要死一大半了吧 07/27 20:42
→ Xray2002: 要他的肉體所以要先消滅他的自我這點，我能理解，但他 07/27 20:45
→ Xray2002: 的肉體又不是金剛不壞，如果是，那玩家怎麼還會死？XD 07/27 20:45
→ Xray2002: 一個好像很屌很厲害的神，卻用這麼不牢靠的白癡手段， 07/27 20:46
→ Xray2002: 除了一句反正編劇不會讓主角死以外，根本沒啥好解釋 07/27 20:46
→ Xray2002: 因為人類有魔法之後就會濫用，要嘛去挑戰神，要嘛抽乾大 07/27 20:50
→ Xray2002: 地，還會搞歧視迫害，所以創造人人好棒棒理想世界的手段 07/27 20:50
→ Xray2002: 就是把魔法拿掉就好，這種非黑即白的邏輯，我也只能笑 07/27 20:50
→ Xray2002: 笑 07/27 20:50
→ dukemon: 雅爾提瑪就提豐那邊過關後就開始搶了 07/27 20:52
→ Xray2002: 連米德支線的結論也是如此，不只魔法，連科技裝置也是這 07/27 20:52
→ Xray2002: 種論調，與其被濫用不如藏起來，所以人類回歸原始人最和 07/27 20:52
→ Xray2002: 平了XD 07/27 20:52
→ Xray2002: 吐槽點真的多到講不完，直接當爽game看待比較快 07/27 20:53
推 dukemon: 不是，雅爾提瑪早在泰坦那附近又要搶了，基本上練主角身 07/27 21:10
→ dukemon: 體等級跟搶身體這兩個不衝突，雅爾提瑪跟克萊夫最終都要 07/27 21:10
→ dukemon: 炸母水晶，但雅爾提瑪對於怎麼炸的他根本不在乎，他大可 07/27 21:10
→ dukemon: 以自己炸（以前大瀑布那邊）。提豐那邊確認主角肉體是可 07/27 21:10
→ dukemon: 以當容器的，之後練容器的等級有機會就搶才是他的動向， 07/27 21:10
→ dukemon: 巴哈那次我覺得他有算過知道約書亞在能開合體，泰坦那次 07/27 21:10
→ dukemon: 最危險的是被銬起來但那匹馬根本暗中監視，所以危險度也 07/27 21:10
→ dukemon: 算低 07/27 21:10
推 dukemon: 奧丁根本是自家人沒危險性 07/27 21:13
→ Xray2002: 除了奧丁以外，其他都是結果論，而不是什麼風險高低或 07/27 21:17
→ Xray2002: 算計好誰剛好在，就是編劇不會讓他死，講白點就是，你編 07/27 21:17
→ Xray2002: 劇在劇情邏輯的漏洞越少，旁人需要額外去幫你解釋，幫你 07/27 21:17
→ Xray2002: 圓的力道就少 07/27 21:17
→ Xray2002: 你可以繼續替他解釋，我也沒有要改變你的想法，就這樣 07/27 21:18
推 dukemon: 你說的地方都能解釋得通，我只是這樣想罷了。你覺得是結 07/27 21:24
→ dukemon: 果論那就這樣吧 07/27 21:24
推 jong12: Ultima計畫覺得有邏輯漏洞我同意，但能源問題和科技問題 07/27 21:25
→ jong12: 討論很正常吧？核技術能來做能源也能做核彈，米德也沒說 07/27 21:25
→ jong12: 要完全藏，說是要給克萊夫這種爛好人才能破解的謎題。能 07/27 21:25
→ jong12: 源議題不是FF7就在討論了，故事直接問你當能源問題大到無 07/27 21:25
→ jong12: 法控管時，你要當克萊夫還是Ultima?你有沒有在這之前做好 07/27 21:25
→ jong12: 沒能源的心理准備？ 07/27 21:25
推 dukemon: 是說FF7那邊更狠就是了，我印象中結局後不僅魔洸，連石油 07/27 21:27
→ dukemon: 都被星球直接禁掉XD 07/27 21:27
→ jong12: 你只能說討論能源議題了無新意，我FF7, 千萬篇科幻奇幻小 07/27 21:36
→ jong12: 說都看過了，但主角（編劇）的選擇用整個故事和你說了， 07/27 21:36
→ jong12: 你最後依舊覺得沒感受到，那我覺得你不用這麽辛苦討論16 07/27 21:36
→ jong12: 了，因為主筆最想討論的事你完全不接受。這只能說....就 07/27 21:36
→ jong12: 頻率沒對到不用勉強XD 07/27 21:36
推 dukemon: 我是覺得邏輯漏洞還好，但細節演出可以加強一些就沒什麼 07/27 21:43
→ dukemon: 問題了，那個胡戈抓吉兒那段我也是有些傻眼 07/27 21:43
推 jong12: 對呀，別看我一直嘴但劇本大綱和角色我是蠻喜歡的，但就 07/27 21:57
→ jong12: 覺得很多地方演出會掉漆，但部分又超好，可見得不是做不 07/27 21:57
→ jong12: 到 07/27 21:57
→ Xray2002: 主筆最想討論？？？編劇這種呈現跟細節有讓人討論的意 07/27 22:07
→ Xray2002: 思？我笑了 07/27 22:07
→ Xray2002: 光是邏輯漏洞就一堆，與其說討論，不如說是旁人在替編 07/27 22:08
→ Xray2002: 輯解釋跟圓吧XD 07/27 22:08
→ Xray2002: 希德對主角說過，母水晶被破壞完，他們就是會用魔法的人 07/27 22:11
→ Xray2002: 了，沒弄好立場會顛倒過來，表示他有在思考之後，結果 07/27 22:12
→ Xray2002: 後來走向是繼續破壞光加上攝理一起，把魔法拿掉的方式， 07/27 22:12
→ Xray2002: 但是對於這種力量有無的人性衝突就直接省略掉了，所以這 07/27 22:12
→ Xray2002: 叫主筆想討論？ 07/27 22:12
推 souyouan5050: 同意，我很愛XVI，但請不要說什麼什麼不懂或很難理 07/27 22:13
→ souyouan5050: 解嗎？當你除了劇情演出以外還要出來特別解釋或者 07/27 22:13
→ souyouan5050: 推斷腦補時，其本身劇情細節邏輯一定有些可受抨擊 07/27 22:13
→ souyouan5050: 之處。 07/27 22:13
→ Xray2002: 主筆就已經把他的立場用遊戲的結局與角色選擇這麼明白告 07/27 22:14
→ Xray2002: 訴你了，所以主筆是要討論什麼？ 07/27 22:14
→ Xray2002: 鍛造師支線最後表現不錯的地方就是用科技爐呈現魔法以外 07/27 22:18
→ Xray2002: 的手段，也促成人與人間和平，可是結局動畫卻告訴你，回 07/27 22:18
→ Xray2002: 去用打火石生火，而不是人們更積極動腦發明之類 07/27 22:18
推 dukemon: 我提的部分都在遊戲裡面啊……FF16 很多都是事後回來看會 07/27 22:20
→ dukemon: 發覺原來這邊是這麼一回事的狀況 07/27 22:20
推 dukemon: 上面提到說要是主角在爆水晶的時候掛掉雅爾提瑪怎麼辦， 07/27 22:29
→ dukemon: 我回應雅爾提瑪能搶身體就會搶，然後也舉了他做了哪些安 07/27 22:29
→ dukemon: 排減低主角喪命的危險性，主角至少在到達希德基地後的主 07/27 22:29
→ dukemon: 要動向都受到雅爾提瑪監控讓他能夠事前做好一些安排。當 07/27 22:29
→ dukemon: 然你要說我是結果論那就是結果論了 07/27 22:29
→ Xray2002: 請問你在遊戲裡玩到HP0而Game Over前，有看到雅爾提瑪 07/27 22:53
→ Xray2002: 跳出來說：在你死掉前，這肉體我要了...有嗎？XD 07/27 22:53
→ Xray2002: 它自己要設定，就變成最care主角死活反而是雅爾提瑪自己 07/27 22:55
→ Xray2002: 才對 07/27 22:55
→ Xray2002: 因為你是玩家，你是主角，無論如何你不會死的，不然劇 07/27 22:57
→ Xray2002: 情就演不下去了，所以它當然可以這樣設定，先射箭再畫靶 07/27 22:57
→ Xray2002: 所以照你的邏輯，主角徒手去接貝西摩斯的隕石而不會死， 07/27 22:59
→ Xray2002: 也是因為剛好算準約書亞在旁邊，然後一定會兄弟情大爆發 07/27 22:59
→ Xray2002: 沒問題的啦，這樣嗎？ 07/27 22:59
推 dukemon: 克萊夫當時要是擋不下就變伊芙利特了啊，那下是絕對能擋 07/27 23:05
→ dukemon: 下只是耗多少力罷了 07/27 23:05
→ dukemon: 對當下的約書亞&克萊夫而言貝西摩斯等級的敵人是一定打的 07/27 23:13
→ dukemon: 贏只是看看要耗多少力量罷了 07/27 23:14
→ moneyz: 扛隕石演出那邊我看的蠻尷尬的就是了 07/27 23:42
推 x2159679: 我是真的不覺得主筆有要讓玩家討論什麼的意思 07/28 00:01
推 x2159679: 尤其是依照主筆在FF14時期的寫作風格 07/28 00:04
推 x2159679: 講一下根據我在FF14對主筆的認識 07/28 00:09
→ x2159679: 主筆在寫衝突的時候「早就預設好標準答案是什麼了」 07/28 00:09
→ x2159679: 想知道為什麼可以看主筆如何去寫各方立場，如何去給玩家 07/28 00:10
→ x2159679: 資訊 07/28 00:10
→ x2159679: 有的時候這跟實際設定無關，而是跟主筆「如何說故事」有 07/28 00:11
→ x2159679: 關，因為主筆可以選擇性的給予玩家片面資訊 07/28 00:12
推 x2159679: 還有，主筆是把角色當成「舞台道具」還是「真實人物」是 07/28 00:25
→ x2159679: 可以看得出來的 07/28 00:25
→ dukemon: 說到頭來還是回到個人喜好就是了，蒼天劇情我很喜歡但還 07/28 00:41
→ dukemon: 是不要在FF16底下討論蒼天劇情好了 07/28 00:42
→ x2159679: 蒼天我不討厭啊，而且蒼天還算評價高的劇本 07/28 01:00
→ x2159679: 我說的東西跟個人好惡沒關係，跟Xray2002說的很像就是 07/28 01:00
→ x2159679: 還有這東西真的不是純粹個人喜好的問題 07/28 01:03
→ x2159679: 不然根本不會有專門教怎麼寫劇本的書 07/28 01:03
→ dukemon: 我原本只是在解釋整理過後邏輯漏洞沒多少而已...... 07/28 02:10
推 jong12: 我用字不當，應該是主筆想說教的XD，不影響我後續所說， 07/28 02:14
→ jong12: 反正他就是想表達他對這問題的看法，他的選則是放棄這項 07/28 02:14
→ jong12: 祝福（魔法），如果你覺得無法理解就單純頻率不對，故事 07/28 02:14
→ jong12: 走向就是想呈現一個受魔法庇蔭但逐漸崩落的世界，這項祝 07/28 02:14
→ jong12: 福最後被人拒絕了，犧牲了便利但換來大地回春的機會，但 07/28 02:14
→ jong12: 說實在故事走向其實沒有選擇餘地 07/28 02:14
→ dukemon: 不少有疑問的地方回去看對話、演出還有當時的狀況就能迎 07/28 02:15
→ dukemon: 刃而解 07/28 02:15
推 kasim780726: 不會，劇情的推進邏輯就是這麼差，既沒有讓玩家感受 07/28 04:00
→ kasim780726: 到足夠的角色動機，也沒有在遊戲有什麼合理的解釋， 07/28 04:00
→ kasim780726: 一切編排都是為了煽情橋段服務，讓人覺得俗不可耐。 07/28 04:00
→ kasim780726: 重點故事又無聊，完全無法掩蓋這遊戲的演出缺失，如 07/28 04:00
→ kasim780726: 果不是還有畫面能撐場面，還以為在看什麼國中生寫的 07/28 04:00
→ kasim780726: 網路小說。 07/28 04:00
→ dukemon: 編劇確實把不少東西藏在細節裡，但你覺得不會那就是不會 07/28 06:21
→ dukemon: 吧。 07/28 06:21
推 dukemon: 反正你覺得沒邏輯的作品，我覺得其實很多橋段整理下來邏 07/28 06:24
→ dukemon: 輯沒什麼問題。這談下去沒什麼意義就是了 07/28 06:24
推 moneyz: 放太多東西在細節其實也滿煩的 有些其實可以在主線途中就 07/28 14:35
→ moneyz: 把資訊給玩家了， 我常常要去找說書人看個十幾分鐘補資訊 07/28 14:35
噓 SuM0m0: 這麼煞有其事找碴還不接受反駁 只想扣帽子 影視作品到底 07/28 15:03
→ SuM0m0: 看過多少 everything wrong with xxx 在各種好壞的作品還 07/28 15:03
→ SuM0m0: 少嗎 因為說穿了這些都不是那麼重要 只影響攻擊作品的目 07/28 15:03
→ SuM0m0: 的罷了 07/28 15:03
→ Xray2002: 我表達意見，你有反駁的自由跟權利，但同理接不接受也是 07/28 17:26
→ Xray2002: 我的自由跟權利吧？難道你SuM0m0表達的意見，人家就要 07/28 17:27
→ Xray2002: 接受不可？好喔 07/28 17:27
→ Xray2002: 人家提出邏輯有漏洞的地方，你要解釋ok，但同理人家有 07/28 17:29
→ Xray2002: 照單全收你解釋的義務嗎？ 07/28 17:29
→ Xray2002: 我今天好好的吃完一碗麵，細細品嚐完味道後，得到的結 07/28 17:31
→ Xray2002: 論是不好吃，也明白指出自己哪裡覺得不好吃，這樣子照你 07/28 17:31
→ Xray2002: 的邏輯是否也要叫做攻擊作品？ 07/28 17:31
→ Xray2002: 煞有其事找碴？這帽子請你自己戴好戴滿就好 07/28 17:34
推 greedycyan: 如果覺得劇情算流暢的 可以看一下阿傑的直播 常常劇 07/28 19:15
→ greedycyan: 情演到一半在吐槽邏輯漏洞XDD 整體大綱是好的 但很多 07/28 19:15
→ greedycyan: 鋪陳和細節經不起推敲 當一個故事需要觀眾腦補比較多 07/28 19:15
→ greedycyan: 但又不是留白那種韻味的時候 其實敘事上不太算成功 07/28 19:15
推 moneyz: 其實劇情很像是想到什麼寫什麼 一路歪歪扭扭的鋪路到最後 07/28 19:57
→ moneyz: 然後用一些可能沒那麼有說服力的理由把前面的坑給補滿 07/28 19:57
推 moneyz: 像是弟弟出來救哥哥 多了一層封印的設定 然後這個設定就一 07/28 20:01
→ moneyz: 路被放置到最後 這個封印只是為了最後被衝破而存在的 07/28 20:01
→ moneyz: 當初以為主角在鐵王國無法顯現是因為封印可能妨礙了主角跟 07/28 20:03
→ moneyz: 鐵馬的某種聯繫。結果好像也沒有。主角明明接受自我後又莫 07/28 20:03
→ moneyz: 名其妙無法顯現 07/28 20:03
→ dukemon: 解釋說是腦補，再補一句故事沒邏輯這樣等於直接把討論劃 07/28 22:05
→ dukemon: 上句點啊...... 07/28 22:05
→ dukemon: 反正直接演出來的東西想要吐槽連劇情動畫出現的台詞都能 07/28 22:07
→ dukemon: 無視 07/28 22:07
→ dukemon: 比方說吐貝西摩斯那邊克萊夫接不住就直接說要變伊弗利特 07/28 22:08
→ dukemon: 被他說成雅爾蒂瑪預料到兄弟情這個邏輯完全不通的狀況 07/28 22:09
→ dukemon: 邏輯不通的到底是哪邊...... 07/28 22:11
→ dukemon: 真的是很多時候邏輯怪怪的地方事後看就會理解原來是這樣 07/28 22:13
→ dukemon: 我覺得不合理的地方當然也會一起吐啊，比如吉兒被胡戈抓 07/28 22:19
→ dukemon: 那邊我也是覺得演出很怪非常想吐槽 07/28 22:19
→ dukemon: 但就是覺得邏輯能通的地方我才會花時間解釋 07/28 22:22
→ dukemon: 到最後想要認真討論FF16劇情的都會被冠上腦補、這故事就 07/28 22:34
→ dukemon: 是沒邏輯之類的 07/28 22:35
→ dukemon: 啊，說討論好像有些太廣了，把討論改成"解釋" 07/28 22:40
→ dukemon: 然後大家口氣就越來越差 07/28 22:43
→ Xray2002: 因為玩家之後還要保留力量打王啊，所以怎麼會讓你變身去 07/28 22:58
→ Xray2002: 接隕石？難道會有變身接完隕石後，我們兄弟倆在旁邊露 07/28 22:58
→ Xray2002: 營休息一下的劇情嗎？所以編輯不安排個弟弟在旁邊演兄 07/28 22:58
→ Xray2002: 弟情爆發怎麼行？編劇=雅爾提瑪 07/28 22:58
→ Xray2002: 還是你要解釋惡魔泰坦那麼大隻也不會打死主角的，這也在 07/28 23:03
→ Xray2002: 雅爾提瑪算計中嗎？還是你要說奧丁那隻馬其實在旁邊監 07/28 23:03
→ Xray2002: 視不會讓主角被打死？主角不會死的，所以我要你肉體的設 07/28 23:03
→ Xray2002: 定才行的通 07/28 23:03
→ dukemon: 呃，奧丁本人就在旁邊觀戰 07/28 23:04
→ dukemon: 所以當時狀況如果打不贏的話雅爾提瑪確實有留備案 07/28 23:06
→ Xray2002: 最基本的代入感嘛，你玩到HP0的時候有看到雅爾提瑪還是 07/28 23:06
→ Xray2002: 奧丁還是他的馬跑出來嗎？還不救駕之類XD 07/28 23:06
→ dukemon: 你覺得不這樣演就不對的話，那我也沒辦法多說什麼 07/28 23:10
→ Xray2002: 依照奧丁的力量，不管是一國之君還是顯化者之力，再加上 07/28 23:21
→ Xray2002: 雅爾提瑪的支援，為什麼不把主角跟其他顯化者一個個抓起 07/28 23:21
→ Xray2002: 來，然後一隻一隻餵主角？奧丁都能秒殺斷筋主角了耶 07/28 23:21
→ Xray2002: 因為這樣演，玩家是要玩三小？練身體是玩家在練等級XD 07/28 23:24
推 x2159679: 我可以請問一下開頭克萊夫到底是怎麼認出吉兒跟狗狗的嗎 07/28 23:28
→ x2159679: 不是都好幾年沒見了，還是他們的長相很特別? 07/28 23:29
推 moneyz: 吉兒不是有演眼淚那邊嗎 07/29 00:48
→ moneyz: 隕石我只覺得演出超尷尬的 要就一開始一起接 07/29 00:48
推 x2159679: 對 是啦 有流眼淚啦...... 07/29 00:59
→ x2159679: 但我怎麼想都覺得大人吉兒跟小孩吉兒都同樣流眼淚就認出 07/29 01:00
→ x2159679: 來真的很超現實 07/29 01:00
推 moneyz: 吉兒相認也覺得不行的話那還真不知道怎麼玩到最後的 07/29 01:02
→ moneyz: 狗倒是比較怪 你既然都認出來了怎麼還可以這麼麻木 07/29 01:03
推 x2159679: 這種我覺得算是當下感覺還好，之後回想覺得這演出蠻順 07/29 01:06
→ x2159679: 水推舟的 07/29 01:06
推 Lucya: 我一直覺得是編劇很沒實力欸，沒辦法隱藏好弟弟沒死的真相 07/29 08:11
→ Lucya: ..弟弟首次登場的時候還是用假名,連旁邊的隨從也跟著叫他 07/29 08:11
→ Lucya: 的假名，但到了封印奧多馬後，隨從莫名其妙開始叫弟弟真名 07/29 08:11
→ Lucya: .. 這轉換我覺得超硬欸..感覺就是希望能混淆觀眾火之召喚 07/29 08:11
→ Lucya: 者有兩人，但也沒能力描寫，只好隨便掰.. 07/29 08:11
