推 SHR4587: 我只記得有些人會跟你講開機即用有 110.28.114.120 06/25 21:25
→ SHR4587: 多吸引人 110.28.114.120 06/25 21:25
→ class21535: 優點自由 缺點也是自由 所以家機才有 59.127.108.65 06/25 21:28
→ class21535: 市場 看STEAM能不能刺激WIN爭氣點 59.127.108.65 06/25 21:29
→ kerwinhui: 記憶中dell只有ubuntu 1.163.49.6 06/25 21:30
→ kerwinhui: steam OS是arch上加料,dell不可能敢支 1.163.49.6 06/25 21:33
→ kerwinhui: 援的,風險太大好處沒有 1.163.49.6 06/25 21:34
推 chi17: 從買遊戲的遊戲進化成折騰遊戲的遊戲了 1.165.236.106 06/25 21:36
推 Porops: 別鬧了,你說得好像現在windows沒有更新 114.32.69.123 06/25 21:38
→ Porops: 搞掛自己除錯 114.32.69.123 06/25 21:38
使用者基數多,找解法也很快。
→ hn9480412: 共碩eeepc也是預裝linux 42.73.53.53 06/25 21:39
→ kerwinhui: 更正,DELL也有支援RHEL Workstation 1.163.49.6 06/25 21:40
→ kerwinhui: 不過就只有這兩款distro,應該是和公司 1.163.49.6 06/25 21:41
→ kerwinhui: 簽了約,arch這種rolling又是community 1.163.49.6 06/25 21:41
→ kerwinhui: 風險會全在DELL身上的不可能 1.163.49.6 06/25 21:42
→ scarbywind: 誰出誰負責阿 不然你筆電會找微軟? 220.132.56.3 06/25 21:49
→ scarbywind: windows下一步能解決的問題有一成嗎 220.132.56.3 06/25 21:51
噓 amos30627: linux更新不也是y y y 按下去嗎 用term 101.8.90.79 06/25 21:54
→ amos30627: inal還比較快 去哪裡下載windows修正檔 101.8.90.79 06/25 21:54
→ amos30627: 還不知道勒 101.8.90.79 06/25 21:54
推 yymeow: dnf update 114.25.208.217 06/25 21:56
→ amos30627: 說的好像用windows除錯很簡單一樣 101.8.90.79 06/25 21:56
1. windows平台的使用者基數多,找到解法的機會非常高
2. linux的有些問題,
需要下指令補特定套件,遇到套件互衝的話,請問一般使用者會不會卻步?
如果系統廠搭載steamos,就一定會遇到一般使用者的問題。
※ 編輯: dw7931425 (114.33.133.253 臺灣), 06/25/2026 22:16:25
※ 編輯: dw7931425 (114.33.133.253 臺灣), 06/25/2026 22:17:51
→ scarbywind: 不要跟我說 都是具有軟體除錯的人 220.132.56.3 06/25 22:20
推 maria001: SteamOS訴求家機體驗,所以出包了也只 124.218.230.48 06/25 22:25
→ maria001: 能跟家機一樣等更新,這點倒是一模一樣 124.218.230.48 06/25 22:25
推 nthank: 老實講windows除錯更鳥 linux直接問AI 1.34.179.39 06/25 22:41
→ nthank: terminal吐什麼就給ai什麼 1.34.179.39 06/25 22:41
→ amos30627: linux你還能知道套件衝突哦 windows大 101.8.90.79 06/25 22:44
→ amos30627: 概什麼都不知道 101.8.90.79 06/25 22:44
→ iincho: Linux套件衝突也沒多好解,問題更嚴重 125.228.126.54 06/25 22:51
→ iincho: 問AI的解法不一定對,版本太多所以AI回答 125.228.126.54 06/25 22:51
→ iincho: 很多也是垃圾進垃圾出... 125.228.126.54 06/25 22:52
推 oppoR20: 你講的廠商只管硬體不管軟體現在不就有223.137.151.132 06/25 23:00
→ oppoR20: 了 chromebook就例子啊223.137.151.132 06/25 23:00
→ oppoR20: 這種基本上也會被限縮到一定的硬體 oem223.137.151.132 06/25 23:01
→ oppoR20: 只能出特定的硬體223.137.151.132 06/25 23:01
噓 catboost: Steam Deck已經賣了三年了你說的都 125.227.24.233 06/25 23:01
→ catboost: 沒發生 125.227.24.233 06/25 23:01
推 YukiPhoenix: 使用基數高跟找到bug解方有什麼關聯. 1.171.115.164 06/25 23:05
→ YukiPhoenix: .. 1.171.115.164 06/25 23:05
→ kerwinhui: 比較 reproducible 所以也比較易解 1.163.49.6 06/25 23:07
推 maria001: 當時剛開放移植到第三方掌機有發生類似 124.218.230.48 06/25 23:07
→ maria001: 的問題,後續也是等官方更新解決 124.218.230.48 06/25 23:07
→ kerwinhui: 不過這只是其中一個 factor 1.163.49.6 06/25 23:07
→ oppoR20: 解法多?我還真看不出來 基本上一般人會223.137.151.132 06/25 23:09
→ oppoR20: 參考的內容農場 oem網站 windows論壇都223.137.151.132 06/25 23:09
→ oppoR20: 只會講1.windows update 2.重灌 然後給223.137.151.132 06/25 23:09
→ oppoR20: 妳幾百幾千篇 這也能叫做解法多嗎223.137.151.132 06/25 23:09
推 maria001: win也是常發生這種只能等微軟更新才有 124.218.230.48 06/25 23:11
→ maria001: 解的系統問題,大家也都被坑習慣了 124.218.230.48 06/25 23:11
→ maria001: 光是一個機率發生的睡不著叫不醒小問題 124.218.230.48 06/25 23:13
→ maria001: ,過了這麼多年依然無解 124.218.230.48 06/25 23:13
推 suifong: 一般使用者連終端機怎麼開都不知道還什麼122.116.107.218 06/25 23:22
→ suifong: 下指令…天書嗎?122.116.107.218 06/25 23:22
推 NoyVaughty: 有在用linux的話你就會知道這些問題 42.72.3.44 06/25 23:32
→ NoyVaughty: 都不存在 42.72.3.44 06/25 23:32
→ NoyVaughty: 所有的客製化功能和修正都會送進upst 42.72.3.44 06/25 23:33
→ NoyVaughty: ream,使用者只要隨發行版更新就好了 42.72.3.44 06/25 23:33
→ NoyVaughty: 沒有這麼多問題 42.72.3.44 06/25 23:33
→ NoyVaughty: 現在也沒有系統廠會給out of tree的p 42.72.3.44 06/25 23:34
→ NoyVaughty: atch了,有的話建議該產品部門可以收 42.72.3.44 06/25 23:34
→ NoyVaughty: 一收了 42.72.3.44 06/25 23:34
推 NoyVaughty: 連華碩都知道要去社群裡面請厲害的人 42.72.3.44 06/25 23:36
→ NoyVaughty: 當約聘,直接把修正送進kernel 42.72.3.44 06/25 23:36
推 rail02000: Linux有些發行版本提供類似Windows Up 114.38.11.100 06/25 23:37
→ rail02000: date的圖形介面,一直按下一步就可以 114.38.11.100 06/25 23:37
→ rail02000: 更新。SteamOS這種綁手綁腳的衍伸版本 114.38.11.100 06/25 23:37
→ rail02000: ,弄個圖形介面檢查更新(背後更新rep 114.38.11.100 06/25 23:37
→ rail02000: o)、安裝更新(背後更新套件)是可行 114.38.11.100 06/25 23:37
→ rail02000: 的 114.38.11.100 06/25 23:37
→ amos30627: 這種根本不是什麼需要擔心的問題 真的 101.8.90.79 06/25 23:38
→ amos30627: 遇到社群也是修很快的 101.8.90.79 06/25 23:38
→ empingao: 資訊嚴重落後,認知錯誤。現在 Linux 212.102.51.85 06/25 23:39
→ empingao: 很多 immutable OS. 早翻篇了。 212.102.51.85 06/25 23:40
→ amos30627: sudo pacman -Syu就能更新了 101.8.90.79 06/25 23:40
推 NoyVaughty: 當然你可以說Android不是這樣玩的, 42.72.3.44 06/25 23:40
→ NoyVaughty: 不過我想那不在電蝦的討論範圍 42.72.3.44 06/25 23:40
推 rail02000: 我自己家用遇到套件衝突,通常是不同 114.38.11.100 06/25 23:41
→ rail02000: repo版本衝突。但一般使用者應該不會 114.38.11.100 06/25 23:41
→ rail02000: 自己加repo。單純更新既有套件出問題 114.38.11.100 06/25 23:42
→ empingao: 甚至用 GNOME 這些上游打包就成為一 OS. 212.102.51.85 06/25 23:42
→ rail02000: 的機率不大 114.38.11.100 06/25 23:42
→ amos30627: 都忘了steam os是immutable 101.8.90.79 06/25 23:43
噓 empingao: 用上古思維看現今 distro. 212.102.51.85 06/25 23:45
→ happy12345: 客製化功能是具體來說是什麼 49.217.121.43 06/25 23:45
→ happy12345: 硬體的驅動不就硬體廠維護嗎 49.217.121.43 06/25 23:45
→ happy12345: linux找驅動就terminal yyy 就結束了 49.217.121.43 06/25 23:45
→ happy12345: 倒是windows找驅動出現"已安裝"或叫 49.217.121.43 06/25 23:45
→ happy12345: 使用者去根本不會有東西出現的 49.217.121.43 06/25 23:45
→ happy12345: windows update尋找比較常見吧 49.217.121.43 06/25 23:45
噓 happy12345: 講這麼多 感覺windows跟linux兩邊都 49.217.121.43 06/25 23:47
→ happy12345: 沒用過 49.217.121.43 06/25 23:47
推 s78513221: Windows有啥好解 重開重灌重買220.132.220.216 06/26 01:29
推 MK47: 你是說dell xps Linux版嗎?我有買 但是他不 36.235.235.76 06/26 01:50
→ MK47: 會幫你除錯啦 就跟你買windows版一樣啊 36.235.235.76 06/26 01:50
→ MK47: 因為太久了 我有點忘記為啥買那版了 好像是 36.235.235.76 06/26 01:53
→ MK47: 因為那時候筆電驅動、外接、無線網卡問題自 36.235.235.76 06/26 01:53
→ MK47: 己搞對一般人會有點複雜 但他幫你弄好好這樣 36.235.235.76 06/26 01:54
推 andonie: Steamos 應該不會搞成那樣啦。你看deck 1.173.86.125 06/26 03:51
→ andonie: 好好的 1.173.86.125 06/26 03:51
→ brmelon: 系統廠要出客製化硬體就是直接把driver放 149.19.29.43 06/26 06:14
→ brmelon: 進kernel 哪來那麼多問題 149.19.29.43 06/26 06:14
推 raider01: 正常廠商在保固期限內是會幫你除錯吧 42.72.225.194 06/26 06:27
→ x94fujo6: windows真的很方便 甚至能自動更新bios 114.33.176.49 06/26 06:40
推 Kagero: 開源吉娃娃總是會幻想使用者都有電腦基礎 223.140.76.64 06/26 06:43
→ Kagero: 問題現在是2026 電子文盲比大家想的還多 223.140.76.64 06/26 06:44
→ sinclaireche: 有lvfs/fwupd之後已經比以前簡單很 114.136.168.56 06/26 07:32
→ sinclaireche: 多了 114.136.168.56 06/26 07:32
→ sinclaireche: 想要OS 廠商給銷售硬體100%支援度 114.136.168.56 06/26 07:33
→ sinclaireche: 那就ChromeOS和macOS 114.136.168.56 06/26 07:33
推 SHR4587: 我本身沒有程式開發相關經驗,但對 114.45.142.4 06/26 08:19
→ SHR4587: 電腦算是有點基本常識用Linux都用 114.45.142.4 06/26 08:19
→ SHR4587: 到幹幹叫了我無法想像一般小白用Li 114.45.142.4 06/26 08:19
→ SHR4587: nux會怎樣 114.45.142.4 06/26 08:19
→ alan1375: Linux 沒有你想像的那麼不穩 steam 也沒 49.217.195.241 06/26 08:20
→ alan1375: 有你想像的廢 你看他們的遊戲平台有出過 49.217.195.241 06/26 08:20
→ alan1375: 大包嗎? 沒有啊 是在杞人憂天什麼 49.217.195.241 06/26 08:20
→ raider01: 你能保證他未來不會出包嗎? 223.143.230.75 06/26 08:38
推 maria001: windows三天兩頭出包大家也都習慣了,114.136.186.138 06/26 09:01
→ maria001: 這年頭有什麼OS不出包的114.136.186.138 06/26 09:01
推 timTan: 真的出錯了,應該是廠商要幫忙處理 36.224.230.224 06/26 09:07
→ iincho: 我用Linux工作至少五年了吧,這玩意 125.228.126.54 06/26 09:48
→ iincho: 對一般人來說真的沒這麼簡單... 125.228.126.54 06/26 09:48
推 kira925: 所以說Steam OS是Immutable 上面一直念 57.140.96.46 06/26 10:01
→ kira925: 套件升級怎樣... 不是 他不給你搞這個 57.140.96.46 06/26 10:01
每次講到這些問題的時候。
就是有人不知道某些門檻對一般使用者就是很高。
我工作也有摸到linux,該下的指令也沒少。
工作機關的同事問我,windows跟linux哪個比較好?
我一律回答,請用windows,不要沒事找事做。
※ 編輯: dw7931425 (114.33.133.253 臺灣), 06/26/2026 10:07:45
→ kira925: 就 你提的剛好打不到人家的點 57.140.96.46 06/26 10:09
→ kira925: Immutable OS 系統層面只有等Valve解 57.140.96.46 06/26 10:10
→ kira925: 但是也不會有讓你搞一堆什麼套件升級 57.140.96.46 06/26 10:10
→ kira925: 還是考慮相依性這些事情 57.140.96.46 06/26 10:10
推 sporocyst: 不知道你為什麼要反問這麼多假設性問題 61.222.1.183 06/26 10:34
→ sporocyst: 。如果系統廠願意投入,必然是先考慮過 61.222.1.183 06/26 10:34
→ sporocyst: 後續支援。未端消費者反正就看推出方案 61.222.1.183 06/26 10:34
→ sporocyst: 好不好用而已 61.222.1.183 06/26 10:34
→ ActionII: 現在linux 商業發行版本,也是很多讓你 42.73.186.167 06/26 10:35
→ ActionII: 點一點就好的修正軟體.. 42.73.186.167 06/26 10:35
→ ActionII: 舉的例子不太對,dell預裝這個的考量, 42.73.186.167 06/26 10:37
→ ActionII: 應該有很大一部分是成本 42.73.186.167 06/26 10:37
→ ActionII: 你要省錢,就不該要求好用不用折騰 42.73.186.167 06/26 10:37
→ ActionII: 希望steam os 收錢,這樣v社就有義務要 42.73.186.167 06/26 10:39
→ ActionII: 搞定相容性跟使用體驗 42.73.186.167 06/26 10:39
噓 BABU1990: 單論除錯,debian比win容易,其他系我 60.251.111.84 06/26 10:43
→ BABU1990: 不知道 60.251.111.84 06/26 10:43
→ BABU1990: 一般人除錯不管那方都是埋頭抄而已 60.251.111.84 06/26 10:43
→ BABU1990: 那有什麼使用者要懂的…編譯啥我不會呢 60.251.111.84 06/26 10:43
→ BABU1990: 但我說不定做過只是我自己不知道w 60.251.111.84 06/26 10:43
→ BABU1990: 就算真要去懂在做什麼,也是linux也比 60.251.111.84 06/26 10:43
→ BABU1990: 較清楚好懂 60.251.111.84 06/26 10:43
→ BABU1990: 如果問我一般人用那個我也推win 60.251.111.84 06/26 10:43
→ BABU1990: 但不會是因為更新或除錯 60.251.111.84 06/26 10:43
→ sinclaireche: 會用指令是因為圖形介面達不到效果 223.136.50.88 06/26 11:10
→ sinclaireche: Windows我也用winget,choco,scoop 223.136.50.88 06/26 11:10
推 soem: 誰出誰負責呀,就像顯卡驅動也不會用Windows 59.125.102.45 06/26 11:26
→ soem: 自帶的吧 59.125.102.45 06/26 11:26
→ soem: "如果這個客製化功能是硬體上的" 阿不就顯卡 59.125.102.45 06/26 11:27
推 ayler88: 軟體維護要成本,學習教育也要成本210.243.150.204 06/26 11:34
→ ayler88: 大家都知道這狀況, 但都不想出這個成本210.243.150.204 06/26 11:35
→ amos30627: windows我早就用Winget了 101.8.90.79 06/26 13:05
推 Sousake: 要像安卓一樣量變到質變,變成估狗的形114.137.137.155 06/26 13:09
→ Sousake: 狀時,才能跟M$對決。現在還只是一開始,114.137.137.155 06/26 13:09
→ Sousake: 說不定電子陽痿的人數大增就沒機會了。114.137.137.155 06/26 13:09
→ iincho: 安卓那個例子根本不是什麼輛變質變 125.228.126.54 06/26 14:01
→ iincho: 是那邊一開始Windows就不是主戰場 125.228.126.54 06/26 14:02
→ iincho: Windows Mobile跟iOS/Android根本不同思路 125.228.126.54 06/26 14:02
→ iincho: 這種是典範轉移而不是什麼量大就改... 125.228.126.54 06/26 14:02
→ iincho: steam os如果專心打遊戲市場可能有機會 125.228.126.54 06/26 14:03
→ iincho: 但是出了這個市場目前看起來沒啥希望 125.228.126.54 06/26 14:03
→ iincho: 前面講immutable distro實際上也是鎖住 125.228.126.54 06/26 14:05
→ iincho: 功能只能讓問題少點,實際上沒有解決問題 125.228.126.54 06/26 14:06
推 junorn: windows的更新找解法很快...我這邊已經接 210.61.49.231 06/26 14:34
→ junorn: 到不知道多少通因為更新後掃描器不能使用 210.61.49.231 06/26 14:34
→ junorn: 結果根本找不到任何方式解決的狀況了,連 210.61.49.231 06/26 14:34
→ junorn: 原廠都不知道怎麼解決,要說比較好找老實 210.61.49.231 06/26 14:35
→ junorn: 說現在AI時代兩邊都差不多... 210.61.49.231 06/26 14:35
推 johnjohnlin: 誰說圖形介面好的我一律回win11控制 101.10.1.45 06/26 14:36
→ johnjohnlin: 台 101.10.1.45 06/26 14:36
噓 wahaha99: 所以? 不爽不要用的事情不是? 89.187.161.3 06/26 15:56
推 tcchu: 重點是winget也很難用啊 白痴才選windows 110.28.152.106 06/26 16:39
推 maria001: 想玩玩看雙系統就好啦,PC又沒有鎖死系114.136.186.138 06/26 17:16
→ maria001: 統不能換114.136.186.138 06/26 17:16
→ ceming: 講人用開源就吉娃娃不是人是不是223.137.178.255 06/26 17:16
推 xbearboy: 跟一群沒用過linux認真討論什麼,要體 111.125.132.16 06/26 18:16
→ xbearboy: 驗很簡單,開個虛擬機裝Ubuntu 就可以 111.125.132.16 06/26 18:16
→ xbearboy: ,體驗完後再來討論吧 111.125.132.16 06/26 18:16
→ xbearboy: 然後驅動有bug處理速度那邊比較快應該 111.125.132.16 06/26 18:18
→ xbearboy: 不用討論,現在連win都爛成一坨了 111.125.132.16 06/26 18:18
推 xbearboy: 先不管AI可信度,啥都要問AI的話要比別 111.125.132.16 06/26 18:23
→ xbearboy: 人花多少時間跟token?等到能靠龍蝦自動 111.125.132.16 06/26 18:23
→ xbearboy: 化幫你處理完所有問題再來考慮吧 111.125.132.16 06/26 18:23
→ xbearboy: 不然學習成本就是在那邊,一堆人連win 111.125.132.16 06/26 18:25
→ xbearboy: 都不太會用了還期望會下指令,懶人真的 111.125.132.16 06/26 18:25
→ xbearboy: 家機省事 111.125.132.16 06/26 18:25
→ rail02000: 回到原文的問題,還是要看系統廠調得 42.79.222.185 06/26 18:26
→ rail02000: 如何,以及給使用者的自訂性。極端一 42.79.222.185 06/26 18:26
→ rail02000: 點的例子,各家NAS廠商基於Linux的系 42.79.222.185 06/26 18:26
→ rail02000: 統,使用者也不用擔心相依性和系統更 42.79.222.185 06/26 18:26
→ rail02000: 新。 42.79.222.185 06/26 18:26
→ rail02000: SteamOS比各家系統開放,但一般單純打 42.79.222.185 06/26 18:28
→ rail02000: 遊戲的使用者不會弄這麼底層的東西。 42.79.222.185 06/26 18:28
→ rail02000: 但如果是一機多用,同時上網和玩Steam 42.79.222.185 06/26 18:29
→ rail02000: ,我也會推薦Windows或對桌面環境下功 42.79.222.185 06/26 18:29
→ rail02000: 夫的Linux發行版本,而不是SteamOS 42.79.222.185 06/26 18:29
推 maria001: SteamOS是針對遊戲特化的作業系統,不114.136.186.138 06/26 19:59
→ maria001: 拿來打遊戲沒有其他Linux好用易上手114.136.186.138 06/26 19:59