→ wind183: 我看以後螢幕也要堆cpu算力了 180.217.14.208 01/09 23:58
推 CHEAT1069: cs有可能嗎 1.200.254.70 01/10 00:06
→ weijunW: 所以這個跟古早時期的開圖O是一樣意思嗎 27.53.138.61 01/10 00:08
推 inokumaw: FPS遊戲已經有AI在算了，未來準備被荼毒111.254.240.111 01/10 00:08
推 arabeske: 這個螢幕是幾核心的？ 36.228.30.15 01/10 00:11
推 nozomi3845: FPS有AI掛好一陣子了 嘔嘔嘔 150.117.65.28 01/10 00:11
推 MK47: 這樣不就是開掛嗎..... 36.235.212.83 01/10 00:13
推 nthank: 算是開掛沒錯啦 但是不影響平衡吧 他也只 1.34.179.39 01/10 00:16
推 henryhuang17: 之前看林亦講過類似的東西 很難防吧 61.227.161.211 01/10 00:16
推 suxen: 好屌喔 118.165.26.157 01/10 00:16
→ nthank: 是從玩家能知道的資訊去判斷 就跟你背後站 1.34.179.39 01/10 00:16
→ nthank: 一個教練看你打提醒你一樣 1.34.179.39 01/10 00:17
推 zone0016: 那就是作弊阿 101.10.1.146 01/10 00:20
→ commandoEX: 比較像預測行動吧，敵人在迷霧區裡待 118.171.117.58 01/10 00:23
→ commandoEX: 很長一段時間沒現身就抓不到了吧 118.171.117.58 01/10 00:23
→ nthank: FPS Ai掛比較嚴重 但也有個用巫術擊敗巫術 1.34.179.39 01/10 00:23
→ nthank: 的方法 蒐集所有AI掛的數據 去跟人類玩家 1.34.179.39 01/10 00:24
→ nthank: 比較 就能訓練出一套能判斷是ai玩家或人類 1.34.179.39 01/10 00:25
→ nthank: 玩家的ai來抓ai了 1.34.179.39 01/10 00:25
推 righer: 遊戲玩成這樣怎麼感覺有點可悲XD 114.26.180.68 01/10 01:02
推 Alcazer: pve就算了 pvp這不是作弊什麼才是作弊 36.235.201.111 01/10 01:02
→ a27588679: 這就外掛啊 180.177.33.135 01/10 01:05
推 tn601374: 以後沒人玩了 恭喜 36.224.243.249 01/10 01:12
→ kaltu: 這頂多算mod，完全沒有像作弊或外掛讀取記 100.8.245.106 01/10 01:14
→ kaltu: 憶體取得玩家不該知道的資訊，只從外加本來 100.8.245.106 01/10 01:14
→ kaltu: 就知道的資訊做彙整和介面調整而已，最多算 100.8.245.106 01/10 01:14
→ kaltu: unfair augmentation不算cheat 100.8.245.106 01/10 01:14
→ kaltu: 既不是穿牆也沒有像macro壓槍替代玩家輸入 100.8.245.106 01/10 01:16
→ kaltu: 大概類似打德州你的眼鏡幫你算機率而已，沒 100.8.245.106 01/10 01:16
→ kaltu: 有透視也沒有出牌指導 100.8.245.106 01/10 01:16
推 jeff0010053: 怎麼不算 這東西能出現在賽場嗎111.242.177.214 01/10 01:17
→ kaltu: 或者打麻將自動提醒場上已經出現的牌數，用 100.8.245.106 01/10 01:17
→ kaltu: 的都是合法的資訊 100.8.245.106 01/10 01:17
→ kaltu: 比賽看規則也不能用mod，要用要審核通過才 100.8.245.106 01/10 01:19
→ kaltu: 可以，比賽本來就比較嚴 100.8.245.106 01/10 01:19
→ kaltu: 類似的功能就類似打野定時器，本來是你該自 100.8.245.106 01/10 01:20
→ kaltu: 己算但按手機計時器讓他倒數 100.8.245.106 01/10 01:20
→ kaltu: 但沒視野的野怪掛了你就沒有資訊可以知道， 100.8.245.106 01/10 01:22
→ kaltu: 如果你的計時器可以知道沒顯示給你的野怪什 100.8.245.106 01/10 01:22
→ kaltu: 麼時候死的，那就是作弊 100.8.245.106 01/10 01:22
推 falcon: 外掛指的是本體以外的附加物，mod當然也算 27.247.163.214 01/10 01:32
→ falcon: 至於作弊與否是看對遊戲性的影響 27.247.163.214 01/10 01:34
→ falcon: 另外我覺得無論有沒有作弊性質，mod都是不 27.247.163.214 01/10 01:40
→ falcon: 尊重創作者的方式，因為就是覺得哪裡做不 27.247.163.214 01/10 01:40
→ falcon: 好才需要mod，有否定的意味 27.247.163.214 01/10 01:40
推 jakkx: 不一定。端看該遊戲的性質與規定 203.73.245.122 01/10 01:42
→ jakkx: wow的ui與牌桌的記牌就不一樣 203.73.245.122 01/10 01:43
推 nthank: 外掛的定義不是cheat吧 只要是非軟體本體 1.34.179.39 01/10 01:44
→ nthank: 外的都叫外掛吧 1.34.179.39 01/10 01:44
推 Lowpapa: 詐騙島 36.231.81.65 01/10 01:51
推 KimomiKai: 林哥上次寫的人物上半身判別程式就111.254.145.158 01/10 01:53
→ KimomiKai: 很無解了111.254.145.158 01/10 01:53
噓 NoneWolf: 作弊 謝囉 36.225.196.152 01/10 02:10
推 panex0845: 同步搭配AI滑鼠來使用 在FPS上自動瞄準125.229.208.148 01/10 02:16
推 kakiandkaka: 林亦早就用ai算出人物在槍戰出現時必 114.24.202.222 01/10 02:51
→ kakiandkaka: 定爆頭的程式了還放上ghub 114.24.202.222 01/10 02:51
→ kakiandkaka: 只要訓練量夠大，真的不需要去偷遊戲 114.24.202.222 01/10 02:52
→ kakiandkaka: 服務器的資料 114.24.202.222 01/10 02:52
推 smallcar801: 再出個ai 滑鼠，以後fps moba就是比122.116.143.126 01/10 03:58
→ smallcar801: 誰的ai訓練的好122.116.143.126 01/10 03:58
→ jjjj222: 跑在螢幕上100%抓不到 123.193.198.55 01/10 04:11
推 snpr: 這就是外掛阿,比賽不能出現+非原公司做的218.166.186.111 01/10 05:45
噓 ericinttu: 預測錯誤怎麼辦? 114.44.143.207 01/10 05:50
推 h07880201: 算外掛 但算不算作弊要看規則 111.71.214.31 01/10 06:06
推 ltytw: fps有ai掛了 反作弊嘗試還在想怎麼拆招 114.33.46.227 01/10 07:10
推 shinobunodok: 當然是外掛啊 就像你玩卡牌遊戲開 36.236.106.161 01/10 07:49
→ shinobunodok: 記牌器一樣 你說這些都是玩家可以 36.236.106.161 01/10 07:49
→ shinobunodok: 獲得的資訊沒錯 但都是透過額外第 36.236.106.161 01/10 07:49
→ shinobunodok: 三方幫你統整 36.236.106.161 01/10 07:49
推 Mapodoufu: 可以應用在安全帽風罩上 123.194.80.247 01/10 07:49
→ Mapodoufu: 路徑分析哪台前車可能是寶 123.194.80.247 01/10 07:49
→ Mapodoufu: 警惕駕駛保持安全距離 123.194.80.247 01/10 07:50
推 jeffguoft: 這就像打撲克帶一個眼鏡上面顯示各張180.217.148.240 01/10 07:51
→ jeffguoft: 牌的獲勝機率，牌還是自己打的，這沒180.217.148.240 01/10 07:51
→ jeffguoft: 作弊嗎XD180.217.148.240 01/10 07:51
推 widec: 好吧 這真的有點屌 1.165.10.132 01/10 08:08
→ coox: 這有很準嗎? 螢幕也是用判斷的吧 163.26.206.202 01/10 08:13
→ ltytw: 樓上大大提到的 不就搞得好像人家的HUD？ 114.33.46.227 01/10 08:30
→ ltytw: 在半透明壓克力或玻璃顯示資訊 像是飛機 114.33.46.227 01/10 08:31
→ ltytw: 常用的那種HUD？ 114.33.46.227 01/10 08:31
→ TeaEEE: 遊戲改版營幕要跟著更新韌體嗎？ 27.53.241.33 01/10 09:35
噓 Ekuseta: 幫人開掛 111.254.159.92 01/10 09:41
→ lovinlover: 看規則 棒球教練打暗號OK 網球不行 140.109.82.249 01/10 09:42
→ tactics2100: 物理外掛114.140.105.208 01/10 09:50
→ tactics2100: 就像開車用導航一樣 車子沒加掛 人也114.140.105.208 01/10 09:52
→ tactics2100: 沒加掛114.140.105.208 01/10 09:52
→ tactics2100: 或是 近藤光靠佐為幹掉塔矢名人114.140.105.208 01/10 09:55
推 SHR4587: 這就是作弊啊。但算不算外掛有討論空間 220.136.18.37 01/10 10:04
→ jay920314: 這是基於玩家可以取得的資訊，給個提示 180.217.235.83 01/10 10:13
→ jay920314: 不讓你漏看而已吧，什麼老鼠隱形野被偷 180.217.235.83 01/10 10:13
→ jay920314: 螢幕是要怎麼知道啦 180.217.235.83 01/10 10:13
→ sssyoyo: AI螢幕辨識畫面 再連動滑鼠自動瞄準 210.68.203.24 01/10 10:18
推 SSglamr: 我都在螢幕中心奇異筆點黑點當盲狙外掛 125.227.152.74 01/10 10:26
→ SSglamr: 給你們參考 125.227.152.74 01/10 10:26
→ tactics2100: 不用滑鼠 直接控制觸控螢幕幫你點擊114.140.105.208 01/10 10:26
→ tactics2100: 目標114.140.105.208 01/10 10:26
推 SAKIEr: 感覺比較像是預判吧？ 101.12.23.25 01/10 10:33
推 kuangfeng29: 哇喔 111.254.75.38 01/10 10:59
→ Klauhal: 官方認可就不算，看拳頭社怎麼說 60.250.146.95 01/10 11:10
推 Sechslee: 眼鏡算牌還不被賭場打死 當然是作弊啊 114.36.195.210 01/10 11:22
→ tactics2100: 這就像玩DBD 遇到AT團 鬼能說4個人用114.140.105.208 01/10 11:32
→ tactics2100: discord通話,所以discord是作弊嗎？114.140.105.208 01/10 11:32
噓 kamichu: 好哦 什麼時候出ai滑鼠自動移動 ai 36.233.239.34 01/10 11:51
→ kamichu: 鍵盤自動指令 36.233.239.34 01/10 11:51
→ kamichu: 買個tesla機器人來幫練好了 36.233.239.34 01/10 11:52
→ ILike58: 螢幕內建ai硬體幫你算地圖？ 223.140.36.89 01/10 12:16
→ zwk0606: 競技遊戲這樣玩喔嘔嘔嘔嘔嘔 114.36.218.119 01/10 12:24
→ z90286: 以後被鎖就可以用我是用有AI的硬體在玩不 223.137.184.69 01/10 12:35
→ z90286: 算自己作弊喔 223.137.184.69 01/10 12:35
→ tomsawyer: 現在外掛的定義 一般人聽到第一印象是 1.200.106.125 01/10 13:47
→ tomsawyer: cheat 所以 定義已經變了 傳統意思變 1.200.106.125 01/10 13:47
→ tomsawyer: 成是extension或modded 1.200.106.125 01/10 13:47
推 CPDOG: Riot直接禁止顯示在這款螢幕就好笑了 111.71.104.0 01/10 14:09
推 NTUT56: fps比賽連在螢幕上做準星記號都不行，不然 223.137.138.91 01/10 15:00
→ NTUT56: 狙擊槍變衝鋒槍，不用開鏡了 223.137.138.91 01/10 15:00
→ crimsonmoon9: 真假 比賽連螢幕不能做記號都有規定 42.73.28.120 01/10 15:16
→ crimsonmoon9: 喔 42.73.28.120 01/10 15:16
推 Jackey52013: 靠背，直接螢幕開掛開起來 36.236.120.166 01/10 15:25
推 kevinlook: FPS AI掛早就落伍了好嗎，現在是插在 114.26.44.151 01/10 18:05
→ kevinlook: 主機板的硬體掛 114.26.44.151 01/10 18:05
推 Litfal: AI滑鼠連動有沒有搞頭 39.9.37.245 01/10 21:29
推 Bf109G6: wow玩家: mod不行嗎 118.201.9.84 01/11 11:42
推 erichavez: 算是外掛但你抓不到 就像你玩的時候找 111.83.80.224 01/11 18:01
→ erichavez: 個朋友在身後幫忙看一樣 111.83.80.224 01/11 18:01
推 e2167471: 推文有人說反了 這個100%是外掛 算不 1.200.177.85 01/13 14:56
→ e2167471: 算作弊才是有討論空間的部分 1.200.177.85 01/13 14:56
→ e2167471: 外掛就是泛指任何從遊戲外部幫你做事的 1.200.177.85 01/13 14:58
→ e2167471: 東西 1.200.177.85 01/13 14:58
→ kaltu: 照樓上的定義什麼都是外掛，遊戲本身其實沒 100.8.245.106 01/14 01:37
→ kaltu: 做多少事，OS幫遊戲分配記憶體和系統資源也 100.8.245.106 01/14 01:37
→ kaltu: 是外掛因為遊戲本身沒有包含調度記憶體的程 100.8.245.106 01/14 01:37
→ kaltu: 式碼只有系統呼叫 100.8.245.106 01/14 01:37
→ kaltu: 你該說的是遊戲開發者沒有料到的外部工具都 100.8.245.106 01/14 01:37
→ kaltu: 是外掛，預期內的不算，但這定義就沒有什麼 100.8.245.106 01/14 01:37
→ kaltu: 100%不100%了，誰知道開發者心裡有沒有料到 100.8.245.106 01/14 01:37
→ kaltu: 你會這樣用 100.8.245.106 01/14 01:37
→ kaltu: 跟用Developer intention當判定的問題在bug 100.8.245.106 01/14 01:37
→ kaltu: 上就有一些既有的問題 100.8.245.106 01/14 01:37
→ kaltu: 例如開發者沒料到你這兩個道具一起用會有這 100.8.245.106 01/14 01:37
→ kaltu: 個效果是bug還是正常遊戲機制完全隨他心情 100.8.245.106 01/14 01:37
→ kaltu: 解釋 100.8.245.106 01/14 01:37
→ kaltu: 所有沒有明文寫出來的效果都有可能是bug， 100.8.245.106 01/14 01:37
→ kaltu: 就算有寫出來的也可以說寫錯沒有大家解讀的 100.8.245.106 01/14 01:37
→ kaltu: 那個意思 100.8.245.106 01/14 01:37
→ kaltu: 也可能反過來，開發者基於開發上的理由作工 100.8.245.106 01/14 01:37
→ kaltu: 程上的妥協 100.8.245.106 01/14 01:37
→ kaltu: 例如血量、座標或其他東西用無號數存的時候 100.8.245.106 01/14 01:37
→ kaltu: ，計概老師肯定有教過他無號數會underflow 100.8.245.106 01/14 01:37
→ kaltu: 所以他肯定知道但有意識的選擇繼續用 100.8.245.106 01/14 01:37
→ kaltu: 在這個情況下有玩家發現溢出可以達成某些效 100.8.245.106 01/14 01:37
→ kaltu: 果，這算是開發者肯定有料到但選擇放任的bu 100.8.245.106 01/14 01:37
→ kaltu: g？ 100.8.245.106 01/14 01:37
→ kaltu: 所以討論外掛還是bug之類的手段本身根本沒 100.8.245.106 01/14 01:38
→ kaltu: 意義，討論作弊和影響公平性之類的效果比較 100.8.245.106 01/14 01:38
→ kaltu: 重要 100.8.245.106 01/14 01:38
→ kaltu: 合法的作弊和破壞公平性，例如內建自動掛機 100.8.245.106 01/14 01:38
→ kaltu: 和現金販售點槍等pay to win道具都行之有年 100.8.245.106 01/14 01:38
→ kaltu: ，單價更高的遊戲外部硬體例如CPU和顯示卡 100.8.245.106 01/14 01:38
→ kaltu: 也會破壞對上廉價CPU和顯示卡的玩家時的公 100.8.245.106 01/14 01:38
→ kaltu: 平性，這些都合法 100.8.245.106 01/14 01:38
→ kaltu: 所以討論作弊和破壞公平性也沒什麼意義 100.8.245.106 01/14 01:38
→ kaltu: 結論就是開發者的心情才是重點，作弊、外掛 100.8.245.106 01/14 01:38
→ kaltu: 這些都是給開發者的決定遮羞用的藉口而已， 100.8.245.106 01/14 01:38
→ kaltu: 如果一個東西讓所有玩家都很討厭進而影響遊 100.8.245.106 01/14 01:38
→ kaltu: 戲金流進而造成開發者心情不悅，那肯定就是 100.8.245.106 01/14 01:38
→ kaltu: ban了，表面上的理由作弊啊影響公平性啊莫 100.8.245.106 01/14 01:38
→ kaltu: 須有，有空再找就好 100.8.245.106 01/14 01:38
推 alex01: 硬體作弊，跟之前那個AI機械滑鼠一樣 111.250.46.106 01/14 12:22
推 e2167471: 的確什麼都是外掛啊 外掛本身沒有貶意 60.250.144.174 01/15 11:19
→ e2167471: 就連steam的mod也是外掛啊 60.250.144.174 01/15 11:21
→ e2167471: 外掛就是plug-in 本身沒有作弊的意思 60.250.144.174 01/15 11:21
→ e2167471: 我只是在釐清字面定義而已 plug-in為什 60.250.144.174 01/15 11:23
→ e2167471: 麼有開發者有料到才算的道理 60.250.144.174 01/15 11:24
→ e2167471: 這定義不是我發明的 它字面上就是這樣 60.250.144.174 01/15 11:25
→ e2167471: 台灣整天講開掛狗 所以把外掛反向連結 60.250.144.174 01/15 11:25
→ e2167471: 成和作弊畫上等號才是不正確的 60.250.144.174 01/15 11:25
推 waynechen251: 多人競技這就是作弊 223.138.242.6 01/16 12:39
