Re: [情報] 斑馬不會被追加處分

作者sgdiscover (狗)

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標題Re: [情報] 斑馬不會被追加處分

時間Tue May 12 14:02:11 2026

※ 引述《jack34031 (傑克一串數字)》之銘言： : https://x.com/ShamsCharania/status/2053875284273721459 : There will be no further discipline for Spurs star Victor Wembanyama after he : was ejected for elbowing Naz Reid in Minnesota on Sunday night, sources tell : ESPN. No suspension, no fine. Wembanyama will play in Game 5 against the : Timberwolves on Tuesday night in San Antonio. : 消息人士向 ESPN 表示，Victor Wembanyama 在週日晚上於明尼蘇達對Naz Reid 出手肘 : 擊被驅逐出場後，將不會受到進一步處分。沒有禁賽，也沒有罰款。Wembanyama 將於週 : 二晚間在聖安東尼奧出戰對Minnesota Timberwolves 的第 5 戰。 : 賀究竟斑馬案例判罰與事後無追加合不合理，還是得跟過往裁罰案例比較一下。而要建立過往裁罰標準，就需要去知道裁量的因子有哪些。先來看規則，NBA Constitution and By-Laws第35條基本上規定聯盟總裁有權力作出罰款或停賽，得併處；NBA Collective Bargaining Agreement(就是大家常說的CBA) Article 6.12規定了場上行為的規範，基本上就是把球又踢回給前面的第35條。所以規則沒寫什麼標準。只能來看過往案例，版上版友貼過很多了，可是問題是不知道該看這些案例的「什麼」，到底該拿那些來比。由於規則沒寫，我挪用一下美國刑事跟行政裁罰的一些標準，我猜邏輯應該差不多，基本上一定會看兩個：有無前科、傷害程度。其他輔助因子可能有故意的程度（mens rea大多可以分成purposely、knowingly、recklessly、negligently這四個層級，但NBA沒分這些，所以可能變成裁罰高低的因素）、有無挑釁性provocation（受害者的不當行為對激起犯行有重大貢獻）等。用這些因子來分，我要Claude在被Flagrant 2驅逐出場的案例中，整理出下面這張表（我盡量只挑球員生涯首次被驅逐的）。 https://i.urusai.cc/ezbKX 用最關鍵的因子看，斑馬沒有前科、Reid也沒有重大傷害，在F2判罰中就幾乎沒有超過兩場的例子。這就凸顯斑馬的例子跟阿泰嘴綠沒得比，這兩位前科累累，而這本來就是各種美國刑事行政體系最在乎的量刑/裁罰關鍵，我猜NBA也不會創出甚麼新標準，很多體育新聞裡都會反覆強調這點，所以拿這個說輕判斑馬沒什麼道理。在這個條件下，Haslem、JR、白邊大概都是這類（見血（喇叭）、出現大傷（狄龍）就不好拿來比），他們有被追加禁賽一場；新聞上則是說老大賽後不認，所以被加重變兩場，也算特殊例子不拿來比。別急著說這些都有禁賽，斑馬沒有就聯盟金孫，再仔細看看，還有去年Holmes vs. Thompson的也沒有後續處罰。這說明聯盟的判罰看的可能不只這個。接下來可以再看故意，我想斑馬有看到人，還蓄力往Reid幹，說是故意沒有問題，問題是對「什麼東西」故意，也就是說他對於結果有多清楚：覺得聯盟判太輕的版友大多覺得斑馬看準了從脖子，然後蓄利瞄準幹下去，那就是purposely（最高等級）；挺斑馬的版友大多覺得她是情緒失控，所以護球就揮，這個可能比較像是recklessly（中間）。我自己覺得斑馬應該是知道Reid要過來，但直播當下看的那個速度我實在很難想像他在被拉住的情況下，還能精準地瞄準移動中的Reid的脖子幹下去，所以我自己會覺得偏向次高等級的 knowingly。好，不管分成哪一個層次，肯定都還是有爭議，那就要回去看幾個初犯的案例怎樣。被禁賽一場的案例有很多，但可以發現他們幾乎都是一對一，也就是被驅逐出場都是知道自己的對位人是誰；唯一有複數人包上來的就是去年的Holmes跟今年的斑馬，我想這也可以做為故意程度較輕的佐證。而事實上，聯盟也幾乎就是比照Holmes在判：驅逐出場，沒後續處罰。最後是球場情境，這輪系列賽裁判尺度有目共睹的大，當然斑馬不會因為別人這樣幹，他的出肘就合理；我也不贊同米奇說的自我保護，或版友說的就是要惡回去。只是如果真要夢迴90年代，馬龍尻爆讓對方縫了40多針也只停賽一場，而斑馬甚至是近期案例中唯一還被其他對手拉跩無法動彈的球員，在這種尺度下，不追加停賽或罰款反而比較合理。事實上，被害人挑釁（provocation）的不當行為對行為有重大貢獻，本來也就是量刑減輕的因子，沒道理完全忽視這些前因後果，就只截揮肘那一下，就說斑馬要被追加處罰。所以我自己的結論是：聯盟判得蠻合理的。這本來就是巨星要成長路上必經的路程，從剛進聯盟飄在外面投打鐵、被騙跳鑽空檔，一直到被針對繞前防守、上夾擊，斑馬就是一步步經歷著巨星的挑戰，進入季後賽我可以感覺到他有夠興奮，求勝慾也空前爆棚，那被抽板凳、上身體、搓澡防守，乃至心態情緒爆炸，這些就是都要磨練的東西。作為球迷，我相信斑馬可以繼續進化，就像他這幾年一直以來一樣。最後免責聲明一下：本人十數年刺迷，馬刺抽到狀元籤時在螢幕前狂歡，這三年一路跟斑馬成長的比賽到這裡，極度期待他們走更遠。之前沒怎麼研究過判罰標準與規定，表格大部分的資料是靠對美國裁罰或量刑的法制設計的知識，然後戳AI戳出來的，用YT校對了一下，我相信版上一定一堆大神可以講古，也能抓出很多錯，我也絕對還漏了很多F2沒補進來，但想來拋磚引玉，請鞭小力點。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 216.165.95.140 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1778565733.A.C17.html

推 TsaiIngWen : 禁賽就不好看了 05/12 14:02

→ magamanzero : 聯盟的標準就是沒有標準不用想太多 05/12 14:03

推 LifConner025: #得了便宜還賣乖 05/12 14:03

推 ZIDENS : 同意標準就是沒有標準這就是有個禁賽的原因或理由 05/12 14:03

→ jack34031 : 斑馬是犯罪嗎，還有用刑事標準討論 05/12 14:04

→ ZIDENS : 想禁就會禁了不想禁就不禁 05/12 14:04

推 kiolp : 聯盟的人不是有說嗎初犯輕判本來這幾年就很少追罰 05/12 14:04

推 FAYeeeeeeee : 其實因為Ayton的F2肘擊你講這些都沒意義 05/12 14:04

推 AgoodRival : 爰以行為人之責任為基礎…. 05/12 14:04

→ FAYeeeeeeee : 聯盟和裁判想怎麼喬就怎麼喬 05/12 14:04

推 hwlxxx : 簡單來說就是看心情 05/12 14:05

→ FAYeeeeeeee : Ayton那個都可以判F2 究竟有多惡意該不該禁賽 05/12 14:05

→ FAYeeeeeeee : 阿銀參考收視效益之後自然有答案 05/12 14:05

推 amonglies : 推認真 05/12 14:08

推 zsp9081a : 有理有據，而且字很多給個推 05/12 14:08

推 magamanzero : 其實就輕鬆看當WWE看就好了現在雷霆是反派wwww 05/12 14:08

推 GXZR : 主要是罰錢聯盟這幾年很愛罰錢沒罰款說不過去 05/12 14:09

→ sgdiscover : Ayton那個確實是挺鳥的，不過情況差太多又沒事後追 05/12 14:10

→ sgdiscover : 罰就沒塞進來了 05/12 14:10

推 yeustream : 分析得不錯,但聯盟應該說明判罰或不判罰的理由 05/12 14:10

→ zsp9081a : 當下會真的F2趕出去就已經超乎想像了，追加禁賽本 05/12 14:11

→ zsp9081a : 來就不太可能，從現實層面來說，斑馬基本就是你刺 05/12 14:11

→ zsp9081a : 的核心發動機，聯盟頂多讓這輪比賽回到有懸念，沒 05/12 14:11

→ zsp9081a : 道理直接終結掉 05/12 14:11

推 selina0508 : 幫推 05/12 14:11

→ yeustream : 按規則本來就是F2,哪來超乎想像?! 05/12 14:11

推 Arron9397 : 規則沒寫死就是給聯盟操作空間有操作空間就是沒有 05/12 14:12

→ Arron9397 : 標準本來就沒啥好討論的 05/12 14:12

推 coox : 禁斑馬? 你想掉說少收視率 05/12 14:12

推 howard1997 : 不禁賽有很多考量點但連罰款都沒有真的是搞笑 05/12 14:14

→ howard1997 : 這樣比較下來會變成對聯盟來說罵髒話都還更可惡 05/12 14:15

推 serval623 : 認真文給推 05/12 14:15

→ zsp9081a : 熱知識：狗貝比個動作75K 05/12 14:16

→ circuswu : 我也覺得這課金聯盟沒罰款挺不可思議的 05/12 14:16

推 rubio09 : 個人覺得至少要罰款但不用禁賽斑馬這個行為還是要 05/12 14:16

→ rubio09 : 讓他知道不ok 05/12 14:16

→ zsp9081a : 沒罰款這個訊號挺可怕的就是了，不太能想像下一場 05/12 14:17

→ zsp9081a : 會變成怎樣 05/12 14:17

→ zsp9081a : 如果裁判沒開場就嚴抓接觸的話喔吼 05/12 14:17

→ zsp9081a : 還是希望兩邊都能健康繼續比賽了 05/12 14:18

推 howard1997 : 聯盟這麼愛叫人課金斑馬罰錢也不會是什麼黑歷史 05/12 14:18

推 jetrider : 你這麼認真那些好不容易出來透氣的人要怎麼辦QQ 05/12 14:19

→ RevanHsu : 聯盟心虛吧下場繼續搓澡拉手考驗斑馬EQ 05/12 14:20

推 Ten6666 : 感覺還是黑狼呀搞到斑馬不爽了 05/12 14:21

推 lwjno1 : 釣魚反串看的很膩難得有認真討論推一下 05/12 14:21

推 light1214 : 看了這麼多討論最有理有據的結論就屬您的，優文推推 05/12 14:23

推 circuswu : 罰款也算一種表面功夫的息事寧人，這都沒有確實怪 05/12 14:23

→ circuswu : 文班這事也算鬧蠻大的了 05/12 14:23

推 howard1997 : 罰款就是息事寧人SOP 至少告訴大家聯盟有做事喔 05/12 14:24

→ ADavisBest : 至少要罰錢意思意思一下吧，賽後完全沒處分後面不 05/12 14:24

→ ADavisBest : 知道會不會越搞越大。 05/12 14:24

推 chimori : 頂多罰款，不會禁賽，畢竟這是商業聯盟 05/12 14:27

推 photoB1N : 錢都沒罰是不是聯盟自知理虧？ 05/12 14:28

推 cowcowleft : 美國刑事都出來了 05/12 14:30

推 wai0806 : 杰倫開個圖奇嘴兩句就罰款斑馬這不用罰 05/12 14:30

推 bloodruru : 推一下拿以前惡意傷人的判罰看斑馬這判決差不多 05/12 14:31

推 howard1997 : 主要聯盟隨便點屁事都要罰錢這麼大的事卻不罰很玄 05/12 14:33

推 TyrYawiaj : 同樣是刺迷推認真分析文 05/12 14:35

推 whosu : 只有當下F2照規則，後面都是看他們心情就流量而已 05/12 14:35

推 nickalex8689: 灰狼這輪自己把自己打黑狼各種搓澡推拉抱抱小動作 05/12 14:40

→ nickalex8689: 一堆還有臉哭規則？ 05/12 14:40

推 librabay : 聯盟標準就是沒有標準有夠中肯 05/12 14:41

推 adan80506 : 優文推 05/12 14:45

推 sweetcamper : 禁不禁賽是聯盟尺度一不一致的問題吧扯灰狼黑的是 05/12 14:46

→ sweetcamper : ？ 05/12 14:46

推 dd021 : 推一個理性 05/12 14:46

推 StephonA : 3F就是完全不管別人說什麼的人 05/12 14:58

推 jalsonice : 其實就該用善意去反擊抱手抱腳都是為了斑馬好 05/12 15:02

推 Trulli : 推詳細分析 05/12 15:09

→ spurs2120 : 推求證與考據，可惜想黑的人根本不會看 05/12 15:09

推 onlydawei : 以斑馬的身高雙臂張開護球的高度就是一般球員的頭 05/12 15:10

→ onlydawei : 部，只能說斑馬以前打球很尊重對手，結果換來就是一 05/12 15:10

→ onlydawei : 直打他頭 05/12 15:10

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