→ Sam30526 : 看不懂,可是每年都有選秀,所以是每年選秀都要 04/09 14:58
→ Sam30526 : 參考一個範圍年度內的戰績? 04/09 14:58
噓 onionandy : 不如直接跟日職一樣指名制 選到同一人的自己出去 04/09 14:58
→ onionandy : 打一架(X 抽籤猜拳 04/09 14:58
→ tigertiger : 選秀制度可以廢掉 鼓勵擺爛本身就有問題 04/09 14:59
推 AtDe : 看不懂+1 04/09 14:59
→ tigertiger : 擺爛可以中頭獎 不爛的也想擺爛 04/09 14:59
推 rayli1224 : 更難黑箱嗎 要看怎麼監管吧 投標不公開結果 04/09 15:00
→ rayli1224 : 不是天然的黑箱條件 04/09 15:00
→ love1500274 : 謝謝你無用的意見 聯盟看不到 請自己去Reddit 發 04/09 15:11
→ love1500274 : 文 04/09 15:11
推 ihx00 : 看不懂,而且有點太複雜了 04/09 15:15
推 adampolo : 應該給爛隊較高薪資空間補強,而不是給選秀權 04/09 15:15
→ adampolo : 你擺爛補強,要花錢做為代價。而不是抽樂透 04/09 15:17
推 Dereck : 蠻有趣的,各隊可決定的卡和賭別人心態 好玩 04/09 15:24
→ SuikaJasper : 不搞選秀整個交易系統要打掉重來,目前還不太可能 04/09 15:25
→ danorken : 太複雜 沒意義 最簡單就是取消選秀 讓這些人自己去 04/09 15:36
→ danorken : 求職 想去爛隊刷數據的就會去刷好拿大約 求表現 04/09 15:36
→ danorken : 狀元就看誰是新人王 隔年就能簽大約 不然就是新秀 04/09 15:39
→ danorken : 合約到結束 04/09 15:39
→ ryanCG : 舉例來講,假使直接從這次季末選秀開始進行,就就 04/09 15:41
→ ryanCG : 是今年+前兩年的戰績合,來分配各隊有的簽數,然後 04/09 15:41
→ ryanCG : 直接投籤到包含這季末和下兩年的選秀,最後選秀前 04/09 15:41
→ ryanCG : 一個月公布投籤結果總數, 04/09 15:41
→ ryanCG : 可能今年大年,很多坦隊都投很多簽進來,明後兩年 04/09 15:41
→ ryanCG : 只投幾張簽甚至放棄,那今年簽數一樣的球隊就比今 04/09 15:41
→ ryanCG : 年例行賽戰績來決定順位。所以假使爵士獨行俠巫師 04/09 15:41
→ ryanCG : 投簽數最多,那就是獨行俠狀元,爵士榜眼,巫師探 04/09 15:41
→ ryanCG : 花 04/09 15:41
→ ryanCG : 今年會比較過渡期,因為大家不知道這個規則在擺爛 04/09 15:41
→ ryanCG : ,但是如果想像假使明年是大年,所有弱隊都投籤明 04/09 15:41
→ ryanCG : 年,再加上例行賽中不知道自己投簽數實際上第幾名 04/09 15:41
→ ryanCG : ,那一定會瘋狂認真打,增加高順位的機會 04/09 15:41
→ ryanCG : 照這個邏輯,只要你有一年認真打,等三年後要統算 04/09 15:41
→ ryanCG : 戰績決定另一個三年簽數,基本上就不容易墊底 04/09 15:41
→ ryanCG : 另外你當年投多少籤你是知道的,聯盟只是不提前公 04/09 15:41
→ ryanCG : 布其他球隊的簽數,所以理論上也沒辦法黑箱 04/09 15:41
推 mightymouse : 想一堆複雜到無法執行的方式 04/09 15:53
推 YesBros : 其實不用改啊 現在看坦隊上新人也很有趣 04/09 15:56
→ YesBros : 有時候還不小心挖到寶 不錯啊 04/09 15:56
推 RisingTackle: 選秀的本意在弱隊補強 為了防擺爛 犧牲的就是真爛隊 04/09 16:00
推 RisingTackle: 為了抽籤多幾顆乒乓球,每一季都會有球隊選擇擺爛 04/09 16:03
→ ryanCG : 不是不給擺爛,是至少增加當一年度的刺激與競爭性 04/09 16:04
→ ryanCG : ,今年如果爵士溜馬籃網知道戰績要好才能增加最後 04/09 16:04
→ ryanCG : 狀元機會,是不是比賽就好看多了?還多了很多水鬼 04/09 16:04
→ ryanCG : 影響前段班的順位 04/09 16:04
推 YesBros : 好看有兩種 一種是競技層面好看 一種是綜藝層面好看 04/09 16:05
→ YesBros : 我是覺得都蠻好看的 04/09 16:06
→ RisingTackle: 我個人偏向維持原案 以現有的機制 擺最爛很難中狀元 04/09 16:06
推 RisingTackle: 今年如果爵士溜馬如果戰績好,首輪簽就要給別人了 04/09 16:10
→ ryanCG : 樓上提到的保護籤我沒注意到,不過意思一樣,就是 04/09 16:14
→ ryanCG : 讓想當年拿樂透的球隊要認真比賽追求另一種榮譽( 04/09 16:14
→ ryanCG : ? 04/09 16:14
推 lwjno1 : 就已經很爛的球隊是要爭什麼?你只要朝不能擺爛的 04/09 16:24
→ lwjno1 : 方向改 就一定會懲罰到真的爛的球隊,在無法定義真 04/09 16:24
→ lwjno1 : 爛擺爛的前提下,改規則只是懲罰當下特定球隊藉口 04/09 16:24
推 RisingTackle: 我覺得附加賽是一個很好的機制,讓中段球隊認真打 04/09 16:29
→ ryanCG : 見仁見智囉,爛隊你讓球員好好發揮認真打出好看的 04/09 16:30
→ ryanCG : 比賽有很多嗨賴輸球,還是一開始就打算硬演輸球, 04/09 16:30
→ ryanCG : 對於觀眾應該還是不太一樣的 04/09 16:30
→ RisingTackle: 前段班有季後賽戰場。但後段球隊真的想不到辦法 04/09 16:30
→ ryanCG : 附加賽確實很棒的改革 04/09 16:31
→ RisingTackle: 縱觀選秀史,再怎麼精算還是贏不過1%運氣的天選之人 04/09 16:32
→ ryanCG : 天然爛隊一定都有,但有時候那就是那十年的時運, 04/09 16:35
→ ryanCG : 有可能跟營運或傷病有關,怎麼改他們八成還是爛, 04/09 16:35
→ ryanCG : 改變規則主要只能是減少假爛隊的存在 04/09 16:35
→ lwjno1 : 問題就是規則無法分出是認真打贏不了還是擺爛輸掉 04/09 16:36
→ lwjno1 : 改那些規則根本沒有獎勵或處罰到你想針對的問題 04/09 16:36
→ magamanzero : 問題是爛隊努力打又沒獎勵 在商言商而已 04/09 16:36
→ magamanzero : 你的制度無法使爛隊認真面對球賽 04/09 16:37
→ ryanCG : 可能吧,我是覺得當球隊今年想要好順位,但是例行 04/09 16:38
→ ryanCG : 賽還沒結束前你都不知道你投的簽數是第幾名,為了 04/09 16:38
→ ryanCG : 減少遇到同簽數要比戰績的狀況,你當年一定要認真 04/09 16:38
→ ryanCG : 打,就不會有假爛隊了,真爛隊就沒辦法了 04/09 16:38
推 lwjno1 : 斑馬狂跳三分 索漢旗哥打控衛 一哥報銷出清到期約 04/09 16:39
→ lwjno1 : 主力受傷給板凳末端機會找角色球員 每一個行為都可 04/09 16:39
→ lwjno1 : 以被講成故意擺爛或假爛隊 04/09 16:39
推 YesBros : 一樣 每個休賽季都打散重選 然後用日職指名制 04/09 16:39
→ YesBros : 戰力最平均 04/09 16:39
→ YesBros : 如果要戰力平均 讓比賽精采 那就跟2K開FantasyDraft 04/09 16:40
→ YesBros : 一樣 每個休賽季都打散重選 然後用日職指名制 04/09 16:40
→ ryanCG : 爛隊努力打有獎勵呀,我第三點就有提到當年度順位 04/09 16:40
→ ryanCG : 遇到票數一樣是要比戰績的 04/09 16:40
→ YesBros : 戰力最平均 04/09 16:40
→ ryanCG : 打散重選這個已經超現實了 04/09 16:41
推 chien955401 : 所有要比誰戰績好的機制都是懲罰真爛隊 04/09 16:42
推 asizi : 不用這麼複雜啦,就定個球隊要多少勝場,才能分一 04/09 16:43
→ asizi : 些收益,如果有球隊要坦,那收入就減少,一般老闆 04/09 16:43
→ asizi : 應該這樣都會選擇維持戰績,不然就可能虧錢 04/09 16:43
噓 benc8c8c8 : 自以為 04/09 16:43
→ lwjno1 : 你怎麼區分沒天賦打不贏 跟本來裝爛正常打就贏了 04/09 16:44
→ lwjno1 : 想懲罰沒賺錢的球隊直接針對營收處罰就好 不用搞什 04/09 16:45
→ lwjno1 : 麼冠冕堂皇運動家精神 04/09 16:45
→ ryanCG : 樓上戰績收益論也是一個可討論的方向 04/09 16:46
→ lwjno1 : 搞一堆規則只會爽到更偷雞的球隊 04/09 16:46
推 chien955401 : 爛隊球迷天天看自己球隊差口氣輸球然後季末也沒好 04/09 16:46
→ chien955401 : 籤的狀況只會慢慢選擇不看球 04/09 16:46
推 YesBros : 有些球隊球迷是支持擺爛的耶 如果他們捐款給球隊 04/09 16:48
→ YesBros : 那算球隊營業收入嗎? 04/09 16:48
→ lwjno1 : 就算沒狀元 無法奪冠 你屯一堆樂透 比賽還難看到長 04/09 16:50
→ lwjno1 : 年球迷不買單的球隊 本來就該關一關 04/09 16:50
→ rony98 : 一次看3年5年戰績 要是遇到斑馬TD那種超級新人 會不 04/09 16:50
→ ryanCG : 什麼都不改變也是一種方法,不過實際上就是這些年 04/09 16:50
→ ryanCG : 很多球隊演的太扯,所以聯盟和球迷都希望調整規則 04/09 16:50
→ ryanCG : 遏阻,不可能有完美的方法,而是只要有改變10%就算 04/09 16:50
→ ryanCG : 正加分了, 04/09 16:50
→ rony98 : 會一堆隊那3、5年都擺爛了? 04/09 16:51
→ lwjno1 : 職業聯盟 門票賣得掉有賺錢就好 你管他球迷買票動 04/09 16:51
→ lwjno1 : 機幹嘛 04/09 16:51
推 asizi : 就有些收益看是不是到季末才分的,然後每季要達標 04/09 16:52
→ asizi : 的勝場就有一個公式計算,所以要到例行賽結束才知 04/09 16:52
→ asizi : 道要拿幾勝,這樣要精算勝場應該就很難了吧 04/09 16:52
推 Papabull : 感覺是雞生蛋 的問題 除非本質改變 04/09 16:54
→ ryanCG : 你想選TD斑馬,因為規則三,那你那年就要很認真打 04/09 16:54
→ ryanCG : 才有機會;另外季後賽常客但是無法衝擊前四的,反 04/09 16:54
→ ryanCG : 而可以投籤小年(因為Td斑馬那年坦隊都投籤all in 04/09 16:54
→ ryanCG : 了),選個有用的先發天賦補強,說不定幾年內就更 04/09 16:54
→ ryanCG : 改了前段班的版圖,這也是我覺得這套規則的好處, 04/09 16:54
→ ryanCG : 不會讓那種季後賽邊緣球隊永遠選不到有用新秀不上 04/09 16:54
→ ryanCG : 不下更慘 04/09 16:54
推 YesBros : 另外 最有趣的就在於 如果你採用卡片制度 04/09 16:56
→ YesBros : 可以預期聯盟會開放卡片交易 那就更有趣了 04/09 16:57
推 asizi : 不過這個大概只能避免連年坦,有人虧錢也要坦一年 04/09 16:57
→ asizi : 兩年也沒什麼辦法 04/09 16:57
→ YesBros : 然後卡片又可以設保護 04/09 16:57
推 Papabull : 那如果就是沒核心的 怎麼打都不會好呢? 04/09 16:57
→ YesBros : 畢竟選秀籤跟MLE那些特例都能交易了 04/09 16:57
→ ryanCG : 開放卡片交易是必然的,這是未來數學問題;而且坦 04/09 16:59
→ ryanCG : 白講這些年有時候看交易比看季後賽好看 哈 04/09 16:59
→ ryanCG : 沒核心打不好這是假議題,因為每年冠軍都只有一個 04/09 17:01
→ ryanCG : ,事實上這套改變主要不是要救坦隊,是要增加聯盟 04/09 17:01
→ ryanCG : 中未來真的有競爭力衝擊前段班的隊伍數增加活力, 04/09 17:01
→ ryanCG : 如前面推文,坦隊救不完的,有時候是時運問題,只 04/09 17:01
→ ryanCG : 能合理幫助, 04/09 17:01
推 chien955401 : 戰績是零和的,有人上去就會有人下來,你打多認真 04/09 17:06
→ chien955401 : 都還是會有人當坦隊 04/09 17:06
→ Despairile : 我可以講得很直白 這改革0分 你的想法完全搞不定 04/09 17:06
→ Despairile : NCAA想要進來的人(跟背後團體) 而且不管3還是5年 04/09 17:07
→ Despairile : 實務上就是"太久了" 為什麼大齡球員常常被認為沒未 04/09 17:07
→ Despairile : 來 最大原因就是年紀 NBA選秀就是在選年輕的潛力 04/09 17:08
→ Despairile : 你還要看3-5年 別鬧了 04/09 17:08
→ ryanCG : 你可能搞錯了,不是三年選一次選秀,是球隊一次投 04/09 17:09
→ ryanCG : 三年標 04/09 17:09
→ Despairile : 一樣 你以為是球隊投1次3年標 實際上同時也是球員 04/09 17:10
→ Despairile : 在投1次3年標 選秀為什麼很多球員賽前會放話說 04/09 17:10
→ Despairile : 不想去XX球隊 就隱含我講的問題 你改這樣NCAA後面 04/09 17:10
→ Despairile : 那一坨利益團體又沒照顧到 它們哪會同意 04/09 17:11
→ ryanCG : 這裏不討論團體背後利益問題,要不然什麼都不用討 04/09 17:14
→ ryanCG : 論了,這就跟修酒駕條文邏輯一樣~ 04/09 17:14
推 cavs23 : 你的建議很不錯下次不要建議了 04/09 17:14
→ Despairile : 所以你的想法完全脫離現實 選秀要照顧誰就好 04/09 17:16
→ Despairile : 我可以講的很直白 現階段優先照顧不是球隊 04/09 17:16
推 www2967 : NBA是商業聯盟....不然大城市怎麼這樣吃香 04/09 17:19
推 kingroy : 投票你是忘了聯盟高管都有一腿,灰狼爵士青賽現在就 04/09 17:32
→ kingroy : 是賽爾提克幫 04/09 17:32
噓 lwjno1 : 你任何規則都是讓“有能力調整強度“的球隊得利 04/09 17:42
推 topyaeh : 小城市難交易到球星 感覺要預防擺爛也要考慮這一點 04/09 17:54
→ topyaeh : 04/09 17:54
噓 yeustream : 1.拚戰績誘因仍不足,長期來說還是每年坦更有利 04/09 17:58
→ yeustream : 2.拚一年之後,接下來兩年會更努力坦,會更難看 04/09 17:59
→ yeustream : 3.推樓上lwjno1,一定還是假爛隊會更有利 04/09 17:59
→ weichen1118 : 太複雜 04/09 18:00
推 Hard1980 : 看不懂跳過 降低戰績-選秀籤機率差異(扁平化) END 04/09 18:12
→ ediward : 搞這麼複雜會坦的還是會坦 04/09 18:59
推 mmk : 以後選秀先算微積分跟三角函數 積分相同再加算 04/09 19:06
→ mmk : 量子力學,最後沒頭昏的人選秀順位可加乘 04/09 19:06
推 bill603 : 一次擺爛3-5年嗎 04/09 19:41
推 a10141013 : 把綁約年限縮短就行了 綁4年擺爛有很大誘因 04/09 22:11
→ a10141013 : 改成綁約2年+母隊優先續約權2年 04/09 22:12
推 tahikuro : 建隊核心不一定要前3啊 04/10 00:03
→ tahikuro : 安德托坤伯。亞歷山大 約基奇也不是前3 04/10 00:04
→ tahikuro : 你有前3選錯人也是沒用 04/10 00:05