推 nono1127 : 當年的太陽球風真的是好看 02/18 17:05
推 tv5566 : 科爾 才是王 沒科爾哪來的小球 02/18 17:05
→ dalensona : 這議題OP好幾次了 之前小球問題就是沒奪冠 02/18 17:05
→ GGKen : 強的是咖喱 02/18 17:07
→ hank13241 : 其實我以為太陽的跑轟是很有名的，跟國王世紀初的 02/18 17:07
推 webberwang1 : 太陽是始祖但沒奪冠，沒奪冠的小球大家只是當成ㄧ種 02/18 17:07
→ webberwang1 : 球風罷了 02/18 17:07
→ hank13241 : 普林斯頓與湖人當年的三角進攻一樣，都是提到隊名就 02/18 17:07
→ hank13241 : 該聯想到的欸 02/18 17:07
噓 asd8604 : Horry的屁股幹的 02/18 17:12
推 OTBPLIU : 應該就是差在飄髮哥太愛助攻不愛得分了吧？ 02/18 17:12
推 chaos10 : 七秒進攻，不是灌籃就是三分 02/18 17:14
噓 yniori : run and gun很久以前就有了，太陽絕對不是始祖 02/18 17:14
推 Kobe5210 : 06-07太陽是小球始祖沒錯，但是大三分時代是金州勇 02/18 17:14
→ Kobe5210 : 士浪花兄弟開啟的 02/18 17:14
→ flybow : 瘋狂小牛、熱火輕中鋒 土匪勇士 都有關係 02/18 17:14
→ yniori : 會覺得太陽是始祖的還太年輕了 02/18 17:15
推 ie935104 : 跑轟想到太陽，五小想到勇士 02/18 17:15
推 kingroy : 最早是勇士的Run TMC，瘋子老尼搞出來的 02/18 17:15
→ kingroy : 後來帶去小牛 02/18 17:15
推 yoyonigo : 其實最早的話也可以追溯到80年代中期的公鹿跟90年代 02/18 17:16
→ yoyonigo : 勇士TMC 剛好教練都是老尼爾森 02/18 17:16
→ kingroy : 再來就是太陽冷笑話，老八勇士 02/18 17:16
推 Nuey : 沒奪冠哪會發揚光大 比較近代的跑轟應該是鬍子火箭? 02/18 17:17
推 stocktonty : 跑轟沒錯啊但主要是勇士變成了兩個史詩級的射手聯手 02/18 17:17
→ kingroy : 再後來才是浪花勇士 02/18 17:17
推 ThreeNG : 印象最早是老尼帶出來的 02/18 17:17
→ flybow : 投射 不分位置 空間籃球 油頭跟老尼 早年都有構思 02/18 17:18
→ flybow : 過 老尼實施過 02/18 17:18
→ stocktonty : 就類似當初的太陽如果又加上一個雷槍之類 02/18 17:18
→ flybow : msn+iso joe的陣容 現在看起來真的很強 02/18 17:19
推 starchiang : 誰說是太陽？不是拿mvp就是始祖好嗎 02/18 17:19
推 s30227 : 太陽是讓世人認識到了跑轟這種球風，但真正要說發 02/18 17:19
→ s30227 : 揚光大甚至是改變聯盟生態還是要到勇士的時期 02/18 17:19
→ yoyonigo : 像控球前鋒就是老尼在公鹿時首創的 他真的很多領先 02/18 17:19
→ yoyonigo : 時代的籃球理念 02/18 17:19
推 liefuchen : 太陽是跑轟 勇士是打陣地戰 本來就不一樣 02/18 17:20
推 lakershank : 鐵山靠+禁賽組合拳再生猛也只能吞 02/18 17:20
推 s30227 : Kd勇就是目前NBA到目前為止最強的小球陣容了 02/18 17:23
推 stevenchiang: 我覺得是Kidd籃網 02/18 17:23
推 ymsc30102 : 可惜遇到黑哨馬刺 02/18 17:24
推 skaldex : 以前怎麼找得到兩個三分這麼準的 後來還變三個 02/18 17:25
→ coyoteY : 勇士比較像小球+傳切,而Kerr弄來SHAQ改變了太陽跑轟 02/18 17:25
→ flybow : 小球與跑轟 應該是兩件事情 只不過有球隊共同實施 02/18 17:25
→ flybow : 過 都重視拉開空間 02/18 17:25
推 kingroy : 要說時代先驅，老尼帶的老八勇士都還領先時代不少， 02/18 17:26
→ kingroy : 多數時間中鋒以外全員都能持球單打投切傳，不強求球 02/18 17:26
推 yoyonigo : 跑轟跟肥鬍沒什麼關係吧 火箭那是簡化到只投三分跟 02/18 17:26
→ kingroy : 的流動，只要抓到錯位就能打，少量時間塞前鋒上去打 02/18 17:26
→ yoyonigo : 籃下 太陽是盡量縮短進攻時間 射程範圍在哪都無所謂 02/18 17:26
→ kingroy : 中鋒能搞5-out 02/18 17:26
推 mutohchi : 太陽跑轟飆分不防守了 02/18 17:26
推 Somebody99 : 小球跟大三分時代不一樣吧法律× 02/18 17:26
推 f77928 : 太陽跑轟進攻 熱火大型側翼輪轉防守 02/18 17:27
→ kingroy : 鬍子火箭嚴格來說有兩套，兩套都魔球但節奏有分快慢 02/18 17:28
→ kingroy : ，快的冷笑話在套陽那套，慢的多個節奏壓低鬍子ISO 02/18 17:28
→ kingroy : 占比大量提升的 02/18 17:28
→ f77928 : 取消Hand check 小球時代的奠基是漫長的過程 02/18 17:28
→ f77928 : 勇士是吃到這個時代紅利 02/18 17:28
推 Fafnir316 : 遇到又黑又髒的很難贏 02/18 17:29
→ kingroy : 冷笑話太陽那套就把快攻放大，把被進一球跟抓下防守 02/18 17:29
→ kingroy : 籃板都當成一次球權轉換來考慮 02/18 17:30
→ kaede0711 : 你沒感覺錯 Kerr確實有說他交易shaq是錯誤 以及他 02/18 17:31
→ kaede0711 : 深受太陽啟發影響他後來打造勇士體系的思維 02/18 17:31
→ BigAFiveFive: 雷槍時期的超音速算嗎 02/18 17:32
→ kaede0711 : 太陽當初最革新的就是七秒快攻 當時太陽發起進攻的 02/18 17:33
→ kaede0711 : 秒數在聯盟中是離群值 但重視轉換時早攻這件事後面 02/18 17:33
→ kaede0711 : 變成聯盟顯學 02/18 17:33
→ rahim1211 : tmc拆夥卻拿到狀元 cw4，老尼以為是小球中鋒最佳解 02/18 17:33
→ rahim1211 : 了，但是... 02/18 17:33
推 plok011 : 90勇士吧 02/18 17:33
推 heyjude1118 : 90年代尼爾森的勇士最早，小個跑轟戰術，有別大中鋒 02/18 17:35
→ heyjude1118 : 時代。尼爾森後來去小牛養出nash+ dirk,nash 再去 02/18 17:35
→ heyjude1118 : 太陽。偏跑轟，三分沒那麼多。覺得差別是防守。curr 02/18 17:35
→ heyjude1118 : y 勇士是防守前段班 02/18 17:35
→ sdg235 : 黑八幹倒小牛的勇士表示...？ 02/18 17:35
→ kaede0711 : 尼爾森籃球在Curry的書中有說 他只是因為陣容不齊 02/18 17:36
→ kaede0711 : 全抓隊上五個最會打球的人不分位置上去 02/18 17:36
推 ghostxx : 更早之前的勇士就跑過了 02/18 17:37
→ kobe0532 : 始祖這個詞不會用就不要亂用 02/18 17:38
→ baigyatsh : 90的勇士是小球但不是現代小球 外線比例還是很低 02/18 17:38
→ baigyatsh : 太陽還是比較接近現代印象的小球 02/18 17:38
→ kaka2001 : 如果當時聯盟要捧太陽允許非法掩護早就拿冠了 02/18 17:38
→ poz93 : 太陽的小球和後來勇士咖喱時期的小球 不一樣 02/18 17:38
噓 deanisme : 沒有太陽 現在一樣會這樣 科神的三分和數據告訴我 02/18 17:38
→ deanisme : 們的高期望值出手 必然會造就現在這個球風 02/18 17:38
→ poz93 : 加上整體NBA的球風改變 太陽那年代 大多數內線都有 02/18 17:39
→ poz93 : 大長人 02/18 17:39
→ lordray1 : 看來拿不到冠軍，推給別人是最簡單的事 02/18 17:39
推 KingFelix : 沒冠軍是引領風潮 有冠軍是王朝降臨 02/18 17:39
噓 aeio9875 : Kerr就從太陽抄來的 亂搞太陽拍屁股走人 02/18 17:40
→ deanisme : 真正影響的其實是那些數據統計告訴我們的可怕真相 02/18 17:40
→ deanisme : 破除了以前那些迷思 02/18 17:40
→ poz93 : 太陽跑轟戰術遇到這些有大長人明星的隊伍 02/18 17:40
→ deanisme : 什麼站定位打戰術 得分期望值都遠遠不及transition 02/18 17:41
→ deanisme : 下的三分出手和攻框 02/18 17:41
推 swingingbear: 太陽的叫跑轟 本質是一人快速發牌 要說小球還是Don 02/18 17:42
→ swingingbear: Nelson 的全員導傳會更正確 02/18 17:42
→ poz93 : 不像後來咖喱的勇士 可以把這些大長人你待內線 就 02/18 17:42
→ poz93 : 外線射爆 你大長人出來外線守就拉掉 02/18 17:42
推 merkx051 : 砲轟跟小球不一樣吧 02/18 17:42
→ swingingbear: 太陽的問題其實是三分太少空間不夠跑 再加上馬刺那 02/18 17:43
→ swingingbear: 群XX就 …. 02/18 17:43
推 loabbbac : 以Nash的準度和出手速度，其實很多時候該自己出手 02/18 17:43
推 bbo9527 : 太陽問題明明是替補沒人能控球 當年掛替補控的是 02/18 17:44
推 Ship33 : 看你對始祖的定義，是最早玩這套的始祖，還是開啟 02/18 17:44
→ Ship33 : 風潮的始祖，但都不是太陽就是了 02/18 17:44
推 leo615210 : 小球以前就有了，只是真的有辦法奪冠就勇士@‧@ 02/18 17:44
→ bbo9527 : Barbosa這種神經刀甚至不入流的Marcus Banks 02/18 17:45
→ poz93 : 當年不管是老尼的大鬍子勇士 還是冷笑話的太陽 都 02/18 17:45
→ poz93 : 被質疑這種戰術 沒有防守拿不到冠軍 02/18 17:45
推 amen123 : 不是0607年是0405年 02/18 17:45
推 RodrigueZ810: 這標題的勇士我也以為是Run TMC 02/18 17:46
推 harddaynight: 最早跑轟出名的明明是Run TMC 02/18 17:46
→ bbo9527 : 能解決當機的先發ISO JOE又被放走 搞到對面就算解決 02/18 17:46
推 Hard1980 : 90年代勇士RUN TMC參考一下 另外Kerr應該是抄（參考 02/18 17:46
→ Hard1980 : 、致敬）Curry大學時期的戰術 小球一直都有 只是一 02/18 17:46
→ Hard1980 : 直被質疑沒辦法奪冠 15-18才正式登頂 02/18 17:46
→ bbo9527 : 不了太陽進攻 只要物理解決Nash就好 02/18 17:46
→ poz93 : 直到咖喱的勇士證明了能拿冠 還改變這個聯盟環境 02/18 17:47
→ poz93 : 變得全聯盟都不要內線放又高又大的內線長人 改要有 02/18 17:47
→ poz93 : 外線投射能力和傳球能力的內線 02/18 17:47
推 RodrigueZ810: 以前對跑轟的批評就是進攻贏例行賽防守贏季後賽 02/18 17:48
→ RodrigueZ810: 勇士的小球是連防守都有呀 02/18 17:48
推 Aether13 : 更以前沒看過 看過的部分我覺得太陽確實就是勇士打 02/18 17:49
→ Aether13 : 法的先驅 差別在勇士有兩隻歷史頂級射手+更複雜的掩 02/18 17:49
→ Aether13 : 護體系+更好的團防 也決定了這隻勇士可以走更遠 02/18 17:49
推 alex8725 : 其實真正把三分變常態武器的是火箭鬍子 02/18 17:49
→ alex8725 : 勇士那兩個變態歸變態 主要還是切傳為主 02/18 17:49
噓 clarkyoona : 要提太陽小球中鋒也是舉例Stoudemire吧zz 02/18 17:49
推 IMISSA : 因為太陽沒奪冠啊.. 02/18 17:50
噓 a9527a : 馬刺 02/18 17:50
推 zyic : 過不了馬刺就互轟三分也不夠強 02/18 17:51
→ poz93 : 太陽那時候就很可惜 老闆不想花太多錢 不能簽明星 02/18 17:51
→ poz93 : 球員補強 只能找受傷的前球星或老球星靠醫龍團隊 02/18 17:51
→ poz93 : 想讓他們回到6～8成的實力來補強 02/18 17:51
→ Mei5566 : 打人不打球，即可冠軍 02/18 17:51
推 nt880245 : 有道理 咖哩只是1FMVP的咖 02/18 17:52
推 bbo9527 : 確實 太陽是被打的 勇士是打人的 02/18 17:52
→ zyic : 太陽當時跑轟只是夠快，但不夠強，因為防守守不住 02/18 17:52
推 bigbeat : 跑轟太陽啊 問題射手不夠猛 02/18 17:52
→ Qaaaa : 以前的跑轟多是控衛搭配大前鋒 02/18 17:52
→ bbo9527 : 在季後賽的物理防守上真的不行難怪沒冠 02/18 17:52
→ Qaaaa : 勇士是雙射手而且完全無中鋒 02/18 17:53
推 wewaJamesla : Run TMC，那時的Richmond超強 02/18 17:55
推 Aether13 : 勇士還是有Bogut啦 但主要是五小全部能向上防守 02/18 17:55
→ flybow : 而且勇士的所謂小陣容 除了咖哩 其他也沒那麼小 02/18 17:56
推 Gilbertsky : 沒有看數據 只憑印象太陽射手夠猛了 是防守輸勇士 02/18 17:58
推 alex8725 : 勇士本質是一小四中啊 02/18 18:02
推 ken1825 : 太陽跑轟時期每把都是大分== 02/18 18:03
推 trylin : 沒奪冠算什麼始祖 02/18 18:05
推 Aether13 : 太陽土匪勇比較像互爆 咖哩勇強的本質是防守反擊 02/18 18:06
推 tonycruise : 這種球風應該之前也有人打過，但真的拿下冠軍是勇士 02/18 18:06
推 pigda : 以前跑轟或小球最被詬病的就是防守…但是勇士拿冠 02/18 18:09
→ pigda : 時防守很強 有一哥有嘴綠 02/18 18:09
推 www115ui8 : 太陽問題還是太依賴nash 02/18 18:09
推 s13140709 : 要不是被黑刺把Nash 搞受傷應該有機會冠軍 02/18 18:12
→ s13140709 : 髒刺打nash 太陽一堆人被禁賽 02/18 18:13
推 azzo : 這種小球風， 02/18 18:13
→ azzo : 高中或大學籃球應該會有 02/18 18:13
→ azzo : 因為他們球員組成就更多樣 02/18 18:13
→ azzo : 太陽只能說是近代的濫觴 02/18 18:13
推 wade2432 : 但是沒有勇士奪冠沒辦法改變生態，畢竟沒拿到冠軍 02/18 18:13
→ wade2432 : 就沒道理大家都學你 02/18 18:13
→ s13140709 : 上面說的沒錯 太陽是被打的 勇士是打人的xd 02/18 18:13
→ Aether13 : Nash這個球員就是一定要拿球才強 依賴他沒什麼問題 02/18 18:14
→ Aether13 : 問題還是在過不了馬刺 滿可惜的 02/18 18:15
推 dndqjsmp : KD勇是到目前為止最強的小球組合 02/18 18:15
推 s13140709 : 最有希望的一年也是被物理搞掉 02/18 18:15
推 a12349743 : 以前的KT防守也是大鎖等級的 勇士雖是小球但攻守都 02/18 18:18
→ a12349743 : 有 02/18 18:18
推 davidex : 這麼強怎麼連西區冠軍都沒有 02/18 18:19
噓 rayyyy : 波波馬刺 02/18 18:21
推 conqueror507: 以前的小球，沒那麼多人丟三分，還丟的進 02/18 18:23
→ Brucetk : Run TMC是砲轟球風，但陣容並不小，有專門幹髒話的 02/18 18:23
→ Brucetk : 七呎中鋒 Lister，PF有六呎九吋的籃板高手Tyrone H 02/18 18:23
→ Brucetk : ill 02/18 18:23
推 DUSTWAVE : 小球跟三分是兩件事，正確來說始祖是tmc時期 02/18 18:25
→ BruceChang : 取消hand check 害curry整天被抱 02/18 18:26
推 alex8725 : 三分應該是火箭魔球 勇士本質是小球傳切 02/18 18:27
推 humaisme : 我以為老巴的太陽才是初始 02/18 18:28
→ HidekiRyuga : 沒看過豐玉？ 上世紀漫畫就有的東西哪輪的到00後的 02/18 18:31
→ HidekiRyuga : 球隊當始祖 02/18 18:31
推 ST3 : 因為跑轟不是小球 就這麼簡單 02/18 18:31
推 otsuka123 : 主三分 應該是台籃sbl開始 過半場沒人守也是丟三分 02/18 18:35
推 bill603 : 勇士跟跑轟差那麼多 02/18 18:35
推 nt880245 : KD當老大那兩年的勇士最強 02/18 18:37
推 papagenoyi : 狄安東尼的8秒進攻哲學啊，全場開放式打法，降低進 02/18 18:39
→ papagenoyi : 入陣地戰的局（因為當時陣型劣勢） 02/18 18:39
→ GordonJordan: 鬍子比較像走轟 02/18 18:41
推 papagenoyi : 雖然Nash是可以破陣地戰的局，可是當時的太陽隊幾乎 02/18 18:44
→ papagenoyi : 也只有他有辦法自己單點突破，所以耗損極大，（後 02/18 18:44
→ papagenoyi : 來來了Grant Hill跟J-Rich有好一點，但其實都處在 02/18 18:44
→ ken720331 : SBL是大三分時代好嗎？ 02/18 18:44
→ papagenoyi : 生涯尾聲了）後來Goran Dragic長出來原本讓人看到 02/18 18:44
→ papagenoyi : 希望，然後就沒有然後了。 02/18 18:44
推 papagenoyi : 當年太陽MSN連線其實三個都很重要，但少了Nash的話 02/18 18:47
→ papagenoyi : ，其他兩個都打不太出來，雖然當年很喜歡Marion， 02/18 18:47
→ papagenoyi : 但平心而論Marion實在不能算是一個有突破能力的得 02/18 18:47
→ papagenoyi : 分手，但他很鐵。嚴格說來當年的太陽隊打得是一種七 02/18 18:47
→ papagenoyi : 傷拳的打法，比分上跟身體上都是。 02/18 18:47
→ papagenoyi : 很鐵=很鐵人 02/18 18:47
→ coyoteY : 跑轟就run gun,這戰術很早就有 02/18 18:48
推 whatjim01 : 當年太陽最大的錯誤就是換了老闆… 02/18 18:49
→ xo1100 : 你們這樣又要有刺迷嗆走不出來了哦 02/18 18:49
→ xo1100 : 雖然他們提到Zaza就發病的狀況也好不到哪去 02/18 18:49
推 papagenoyi : 主要是在「當年」Nash是少有的投切傳都算是當年聯 02/18 18:51
→ papagenoyi : 盟Top 5的持球大核，加上閱讀空間能力的四分衛式視 02/18 18:51
→ papagenoyi : 野與打法，現在看來或許沒什麼了不起，可是在當年要 02/18 18:51
→ papagenoyi : 同時能投到180俱樂部又能夠傳場均10助攻以上的，真 02/18 18:51
→ papagenoyi : 的沒幾個。 02/18 18:51
→ class21535 : 勇士也很重視防守阿 所以太陽過不了馬刺 02/18 18:51
推 ayubabbit : 這種以前就拿不了冠 就curry加上三分才整個質變 02/18 18:52
→ ayubabbit : curry開啟的是快攻投三分 02/18 18:52
推 dreamwing11 : 太陽就沒留住Joe Johnson吧 少了個能持球的人 02/18 18:52
→ acolam : 魔術吧？南尼不是叫假的 整天和土耳其火槍兵路易斯 02/18 18:52
→ acolam : 一起射 02/18 18:52
→ acolam : 岳父是後來正統發揚光大 02/18 18:53
推 csy0922 : 勇吹是不是忘記Kerr本來是太陽GM 02/18 18:55
推 papagenoyi : 也不是太陽留不留得住，主要是因為ISO Joe想要當建 02/18 18:55
→ papagenoyi : 隊核心、主將，後來證明他的確一度有那個能力，只是 02/18 18:55
→ papagenoyi : 巔峰期不長，也沒有達到他自己期望的水準。 02/18 18:55
推 acolam : iso joe單打也沒到很頂 二三當家的料而已 雖然很帥 02/18 18:56
→ acolam : 太陽核心就岳父 02/18 18:56
推 momo3921d : 太陽、火箭跟勇士最大的差別在於防守 02/18 18:59
推 icou : 73勇那時期根本不能用一般的小球來看待 02/18 19:00
推 papagenoyi : 當年大家都知道把太陽拖進陣地戰，效率就會打折， 02/18 19:02
推 kingbar815 : 太陽算快打吧？小球戰術本質上不太像 02/18 19:02
→ papagenoyi : 但老實說在Nash全盛期的頭幾年沒幾隊真的做得到， 02/18 19:02
→ papagenoyi : 老衲每年都耗損太大，而且當年每次在可能有機會的 02/18 19:02
→ papagenoyi : 時候，就會有人長期受傷，所以常在想其實當年太陽 02/18 19:02
→ papagenoyi : 的跑轟是一種應該是很傷身體的打法，就算鳳凰城醫龍 02/18 19:02
→ papagenoyi : 再強，一直操到最後季後賽根本就沒人是健康完整出 02/18 19:02
→ papagenoyi : 賽的。 02/18 19:02
推 kingbar815 : 太陽就快打箭頭，沒有像五外這種打法 02/18 19:04
推 paracase : 太陽就是少了一位王牌殺手 02/18 19:04
推 otsuka123 : 太陽小牛比較是八秒快攻型 02/18 19:04
推 whatjim01 : 把回合數增加本來就更容易受傷，現在球員回合數越 02/18 19:05
→ whatjim01 : 來越高，受傷也越來越多 02/18 19:05
→ otsuka123 : 開始拼三分數應該勇士 再來火箭融合魔球 02/18 19:05
噓 Sabo5566 : 勇士啦 02/18 19:05
→ kingbar815 : 太陽那個很吃後衛視野跟前鋒跑動 02/18 19:06
→ otsuka123 : 用要飯提升效率 02/18 19:06
噓 BibbyMike : 只論進攻不談防守根本球盲，勇士五小防守力很高， 02/18 19:06
→ BibbyMike : 很吃補位默契還有格林指揮 02/18 19:06
→ vvnbear : 火箭吧！真的第一個場上沒有大個子的陣容 02/18 19:06
推 papagenoyi : 老衲時期太陽最後有Hill分擔控球，而且也順利取得 02/18 19:06
→ papagenoyi : 快攻與陣地戰之間的平衡，但那時候老衲跟Hill都已經 02/18 19:06
→ papagenoyi : 接近生涯末年了，但其實真要講勇士的雛形，應該是Na 02/18 19:06
→ papagenoyi : sh太陽最後那幾年的打法比較接近。 02/18 19:06
→ kingbar815 : 勇士是大屁股開啟的小球，然後被科學家收割成果吧.. 02/18 19:06
推 r05066 : 基不攻納不防 02/18 19:07
推 ayubabbit : 一般提到最主要轉類點就是kerr參考助教建議 02/18 19:07
→ ayubabbit : 選擇讓嘴綠打中鋒 才是俗稱的死亡五小 02/18 19:08
推 papagenoyi : 持球投切傳核心-Nash、二傳控球前鋒發牌手-Hill，大 02/18 19:08
→ papagenoyi : 概是這樣子。 02/18 19:08
→ ayubabbit : 基本上就一直在演化 70~80的跑轟是不防守的 02/18 19:09
→ ayubabbit : 之後又加入傳切等要素 02/18 19:09
→ ayubabbit : 2000 02/18 19:09
推 whatjim01 : 太陽冷笑話時期防守其實也沒多差，本來就沒幾個人 02/18 19:10
→ whatjim01 : 可以防住TD或dirk，更何況還有一隊物理跟魔法攻擊B 02/18 19:10
→ whatjim01 : uff都加滿 02/18 19:10
→ ayubabbit : 本來就不是突然跑出來的戰術 02/18 19:10
推 ILLwill : 忽略了Silver談演化都是屁 02/18 19:11
→ ayubabbit : 印象溜馬現在的教練也是很大的一部分關鍵 02/18 19:11
推 tonto : 老尼靜靜不說話 02/18 19:12
推 conqueror507: 然後還有一點，就是勇士那個不是後衛持球，所以比較 02/18 19:12
→ conqueror507: 不會被夾死 02/18 19:12
推 melo0426 : 其實現在meta打跑轟應該也很適合吧？但沒有後衛有那 02/18 19:12
→ melo0426 : 種視野+體力了 02/18 19:12
→ conqueror507: 後衛持球的，季後賽都會被全能前鋒夾死 02/18 19:12
推 kuroxxoo : 最早是老八打贏小牛的勇士啊 02/18 19:13
推 whatjim01 : 現在Meta都是要前鋒能控球 02/18 19:13
推 sbeman : nash在小牛就在打小球了，超有印象一堆小牛後衛跟 02/18 19:15
→ sbeman : 前鋒季後賽在包夾或三夾敵隊中鋒的冏樣 02/18 19:15
推 papagenoyi : 而且2000年初不像現在有那麼多有控球能力、敏捷度 02/18 19:15
→ papagenoyi : 高的大個子，但狄安東尼的進攻哲學是每個人都要跑起 02/18 19:15
→ papagenoyi : 來，也不是沒有曾經來過歐肥，但就是戰術體系容不起 02/18 19:15
→ papagenoyi : 來。 02/18 19:15
推 melo0426 : ISO Joe也是到老鷹之後才更展現潛力的，大概像當初 02/18 19:15
→ melo0426 : 的SGA吧？而且也算強很久了，季後賽那個大心臟沒幾 02/18 19:15
→ melo0426 : 個人比得上，可惜就是太低調了像後衛版的TD 02/18 19:15
推 bhmok : 不管怎樣，現在的3分投的完全不是勇士的那個飄逸， 02/18 19:15
→ bhmok : 有點無聊 02/18 19:15
推 gotohikaru : 小球始祖是老尼吧 02/18 19:17
推 stocktonobrk: Run TMC才算吧，還有某幾年有瘋狂射手查普曼的太陽 02/18 19:17
→ stocktonobrk: 也算是。 02/18 19:17
推 papagenoyi : 連Tim Thomas這種唯有一投的明星未滿綠葉（當年NBA 02/18 19:17
→ papagenoyi : Live還很愛用）在太陽都可以打出回春表現，其實當 02/18 19:17
→ papagenoyi : 年的太陽真的很好看。 02/18 19:17
→ ihx00 : 一直都是太陽阿，而且太陽打法跟勇士其實差很多 02/18 19:18
推 sphincsb : RUN TMC了解一下～ 02/18 19:20
噓 qqxu5 : 髒刺欠太陽一座冠軍 02/18 19:20
推 andy0305 : 剛好那年代國王小牛換教練後 剩下太陽節奏打超快的 02/18 19:21
推 papagenoyi : 說太陽防守不好，但也是聯盟中段班，前期Marion後 02/18 19:22
→ papagenoyi : 期Bell、Dudley、Diaw（剛剛忘了，Diaw或許才是真 02/18 19:23
→ papagenoyi : 正現今控球前鋒的雛形）各個都算是大鎖，我真的認 02/18 19:23
→ papagenoyi : 為最大的問題是身體上的耗損，再加上當年走太前面， 02/18 19:23
→ papagenoyi : 能夠打太陽隊球風的球員真的不多。 02/18 19:23
→ papagenoyi : *符合太陽隊球風的持球員，在當年真的不多 02/18 19:24
推 otsuka123 : 阿嬤屌爺碰上TD就不行了 Nash也贏不了包溫 02/18 19:26
推 papagenoyi : 當年也沒幾個可以防住TD吧，至於包溫......算了都要 02/18 19:27
→ papagenoyi : 20年了，不講了 02/18 19:28
噓 axi : 包溫有幾個能扛住...？ 02/18 19:29
推 LVE : 沒有冠軍，拿始祖名號想要跟庫里爭歷史地位？ 02/18 19:29
噓 linjim86 : 認真說當年太陽根本沒有不行，黑哨那年誰晉級誰冠 02/18 19:29
→ linjim86 : 軍，結果就出現最噁心的法律認證黑哨 02/18 19:29
推 whatjim01 : 但阿嬤可以跟TD互爆，主要還是髒包的物理攻擊跟裁 02/18 19:29
→ whatjim01 : 判的魔法攻擊，當年誰能贏 02/18 19:29
噓 AlexCaruso : 為什麼小球風「大家」第一時間都會想到浪花？自己 02/18 19:30
→ AlexCaruso : 菜還講這麼多 02/18 19:30
→ s2500205 : 太陽沒拿冠軍，Nash的傳球也很難學 02/18 19:30
推 papagenoyi : 雖然數據跟球風不像，但當年的TD差不多就等於現在 02/18 19:30
→ papagenoyi : 的小丑一樣全能，再加上妖刀鬼禿跟法國跑車，說真 02/18 19:30
→ papagenoyi : 的當年馬刺包括球員健康跟陣型完整都正值巔峰 02/18 19:30
推 linjim86 : Nash到現在還是我認為打球風格最稀有的那一批，慢 02/18 19:31
→ linjim86 : 速運球逛進去籃下再逛出來然後就莫名找的到空檔， 02/18 19:31
→ linjim86 : 沒空檔就詭異姿勢上籃或甩球。 02/18 19:31
→ linjim86 : 結果命中率居然是180俱樂部 真夠鬼扯 02/18 19:31
推 papagenoyi : 然後最有機會的那一年就有Horry屁撞事件，再一年好 02/18 19:33
→ papagenoyi : 不容易過了馬刺，但太陽隊內也沒有阿嬤這種禁區核彈 02/18 19:33
→ papagenoyi : 了，再加上年紀，最後西決被完全體Kobe跟嘎獸淘汰， 02/18 19:33
→ papagenoyi : 一切都是命。 02/18 19:33
推 BorisGhost : 跑轟名字nash小牛時代就有，只是配德佬沒那麼快 02/18 19:34
推 josephpu : 漏掉熱火了吧，三王火才是最早小球成功的那個，用 02/18 19:35
→ josephpu : 有三分的延伸四號取代傳統C，強調鋒線防守和機動性 02/18 19:35
噓 bbsoso2005 : 太陽始祖？菜雞… 02/18 19:37
→ Dogss : 大三分時代就是勇士開啟的 扯火箭會笑死人 沒拿冠 02/18 19:39
→ Dogss : 軍怎麼證明三分球能贏球？ 02/18 19:39
→ Hohenzollern: 1990年代勇士Run TMC 02/18 19:39
→ Hohenzollern: 老尼爾森算是跑轟小球的祖師爺 02/18 19:40
推 papagenoyi : 真要說始祖說不完啦，但太陽是取得成功並帶起浪潮， 02/18 19:40
→ papagenoyi : 改變了2000年後的主流籃球觀念的開始。 02/18 19:40
→ Hohenzollern: 2013球季勇士崛起 但該賽季是火箭最大量三分球 02/18 19:41
推 hugo19867524: 確實是Nash的太陽時期，真是好看 02/18 19:42
推 papagenoyi : 成功當然不是說得冠，而是影響了一代人對於籃球的觀 02/18 19:43
→ papagenoyi : 念。在太陽之後，主流觀念對於籃球場上的「空間」又 02/18 19:43
→ papagenoyi : 再次被擴展，所謂的長人也開始必須學習控球跟傳球 02/18 19:43
→ papagenoyi : 能力成為主流。 02/18 19:43
推 papagenoyi : 90年代的Run Tmc也是先行者，但是當時可能還是所謂 02/18 19:44
→ papagenoyi : 的「邪道」，直到太陽才開始逐漸成為潮流。 02/18 19:44
推 tim0219 : 沒錯MDA才是小球始祖 只是被勇士發揚光大 02/18 19:45
推 RBC54321 : 當年的Nash真的猛 好幾年的180俱樂部 02/18 19:47
噓 mouscat : 雲爆 勇士是「五小」不是「小球」 02/18 19:52
→ mouscat : 太陽那套是一大四小 02/18 19:53
噓 a1684114 : 兩個都不是始祖 02/18 19:55
推 breeze1108 : 當年跑轟戰術太陽真的無敵，但季後賽拼防守就澇賽了 02/18 19:56
推 Yanten : 要有嘴綠跟ZaZa, 移動迷宮跟死亡三分海 02/18 19:58
→ ooplus : 沒奪冠跟能奪冠都是因為聯盟 02/18 19:59
推 whatjim01 : 阿嬤也不算一大吧 02/18 20:01
→ ooplus : 沒有聯盟開啟大得分時代 你也不會對小球風有什麼更 02/18 20:02
→ ooplus : 深的理解 02/18 20:02
推 momoflower : 一個被黑哨一個靠黑哨 02/18 20:02
→ ooplus : 00初的檔人跟15年後的擋人根本不是一樣的東西了 02/18 20:05
推 HOLYDANTE : 香妹比嘴綠強沒毛病，但如果互換nash應該會有一冠 02/18 20:10
推 gargoyles : 空間那得是魔術吧 02/18 20:14
![[情報] Lonzo Ball：我的表現沒大家說的這麼糟 - 美國職籃 - PTT.BEST 批踢踢爆文](https://i.imgur.com/w2x3kQI.jpg)
![[新聞] 湖人隊艾頓涉持少量大麻巴哈馬遭拘留 - 美國職籃 - PTT.BEST 批踢踢爆文](https://i.meee.com.tw/ZJBlQmI.jpg)
![[外絮] 為何LBJ無視種族滅絕 與Israel站在一起 - 美國職籃 - PTT.BEST 批踢踢爆文](https://i.imgur.com/k8L6ZuR.jpeg)
![[外絮] 為何LBJ無視種族滅絕 與Israel站在一起 - 美國職籃 - PTT.BEST 批踢踢爆文 2](https://i.imgur.com/aPNmSES.jpeg)
![[外絮] 為何LBJ無視種族滅絕 與Israel站在一起 - 美國職籃 - PTT.BEST 批踢踢爆文 3](https://i.imgur.com/LhUJ74v.jpeg)
![[情報] Conley回灰狼 - 美國職籃 - PTT.BEST 批踢踢爆文](http://i.imgur.com/YyUFSxq.jpg)
![[花邊] 大頭森談下一張約：希望球團能待我不薄 - 美國職籃 - PTT.BEST 批踢踢爆文](https://i.imgur.com/aiN9nzE.jpeg)
![[花邊] 大頭森談下一張約：希望球團能待我不薄 - 美國職籃 - PTT.BEST 批踢踢爆文 2](https://i.mopix.cc/8Zi6Zt.jpg)
![[新聞] 別拿我和喬丹比！SGA盛讚他就是GOAT：對 - 美國職籃 - PTT.BEST 批踢踢爆文](https://i.postimg.cc/SxjYjz06/IMG-8353.jpg)
![[新聞] 別拿我和喬丹比！SGA盛讚他就是GOAT：對 - 美國職籃 - PTT.BEST 批踢踢爆文 2](https://i.imgur.com/yJhliRj.jpg)
![[新聞] 別拿我和喬丹比！SGA盛讚他就是GOAT：對 - 美國職籃 - PTT.BEST 批踢踢爆文 3](https://i.imgur.com/M32Iqo7.jpeg)
![[花邊] CP3引退，05梯球員全數歸0 - 美國職籃 - PTT.BEST 批踢踢爆文](https://i.imgur.com/wVjItBQ.jpeg)
![[花邊] CP3引退，05梯球員全數歸0 - 美國職籃 - PTT.BEST 批踢踢爆文 2](https://i.imgur.com/gLArC2o.jpeg)
![[花邊] CP3引退，05梯球員全數歸0 - 美國職籃 - PTT.BEST 批踢踢爆文 3](https://i.imgur.com/eQrrzow.jpeg)
![[花邊] Lillard 分享招募Curry參加三分球大賽訊息 - 美國職籃 - PTT.BEST 批踢踢爆文](https://pbs.twimg.com/media/HBTceSla4AAqEV1.jpg)
![[花邊] 本季單打效率之王-Payton Pritchard - 美國職籃 - PTT.BEST 批踢踢爆文](https://i.imgur.com/y6XPnXI.jpeg)
![[花邊] 武切想用一千萬鎂換小白的九號 - 美國職籃 - PTT.BEST 批踢踢爆文](https://i.imgur.com/PHl0Tfj.png)
![[花邊] 字母哥告訴孩子:我比斑馬強百分之一百萬 - 美國職籃 - PTT.BEST 批踢踢爆文](https://i.mopix.cc/wkFCKM.jpg)
![[花邊] 字母哥告訴孩子:我比斑馬強百分之一百萬 - 美國職籃 - PTT.BEST 批踢踢爆文 2](https://i.imgur.com/qD4Vkv1.jpeg)