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※ 引述《bill85831 (Bill)》之銘言: : 比較知名的2018選秀,第3順位老鷹幫獨行俠選077,第5順位獨行俠幫老鷹選吹羊 : 都是屬於選完之後再送出選到的球員 : 所以我應該可以理解為選前雙方有白紙黑字協議,免得被對方坑 : 歷史上是否有出現這樣的案例? : 懇請熟知交易規則的大大解答,謝謝 你好像對選秀日的交易有什麼誤解 就拿你提的這筆交易當例子 從小牛的角度來看,為什麼小牛要發動這筆交易? 因為他們認為第5順位可能選不到Doncic (不管是有人向上交易第3/第4順位搶他 or 灰熊用第4順位選) 他們不願意承受這個風險,所以貼了一隻隔年的首輪給老鷹向上交易 從老鷹的角度來看,為什麼老鷹接受這筆交易 因為他們認為用第5順位還是選得到吹楊 所以他們承受了(可能會被搶走吹楊的風險),以接受一隻隔年的首輪當報酬 所以回到交易的例子上 交易的內容實際上不是 老鷹選Doncic <--> 小牛選吹楊 + 首輪 而是 老鷹3rd pick <--> 小牛 5th pick + 首輪 而這個交易確定發生的時間點在小牛確定能夠用3rd pick選到Doncic時 簡單來說,交易時點 2rd(選完) ---(思考時間)--- 3rd(未選) 4th(未選) 5th(未選) ↑ 在這個時間點交易就已經完成了 至於之後灰熊會不會攔截吹楊,或是有沒有其他隊伍向上交易4th pick選吹楊 這件事情對他們兩個球隊並沒有關係,因為老鷹已經收到風險報酬了 也就是說,如果真的有人在4th pick攔截吹楊 最後的結果是,老鷹會用5th pick選別人(或是另做交易) 只是因為這個交易發生在選秀日上,所以從結果上會變成(選人+交易) 至於那種只差一個選秀順位卻還是發動交易不在這次討論範圍內 可以自己去翻這篇看 文章代碼(AID): #1YVfIXH2 (NBA) 當然,要把交易複雜化 弄成說限定A必須選到XX,B必須選到XX才發生交易 技術上做得到,但實際發生的可能性很低 原因在於如果因為意外導致交易未發生 A和B手上都會拿著自己不想要的球員,兩邊風險都提高的狀況下 不可能會有人願意提供更高的報價,這對向下交易的球隊而言沒有意義 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 126.159.26.52 (日本) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1715514349.A.C93.html
UMVE : 推,解釋得很清楚 05/12 19:49
likeyouuu : 原來如此推 05/12 19:50
iamdemonic : 推 讚喔 05/12 19:51
highwayshih : 實務上是籤互換 沒扯到球員就對了 05/12 19:52
e8e88 : 我還以為是會先要求老鷹選完77再用5pick+首輪換 05/12 19:52
melzard : 你先讓他選完才交易有風險啊 如果老鷹反悔 05/12 19:53
melzard : 不就虧大了 所以才要在這篇標記的時間點完成交易 05/12 19:54
你要理解成選77再交易也可以 但是這兩個事情是同時發生的 就有點像是如果有人問說請問S&T結果簽完以後球隊反悔不交易怎麼辦 沒有不交易這件事情,在簽下去的同時交易就已經完成了 這邊也是,在老鷹選下77的時候交易就已經完成了 ※ 編輯: k1230588 (126.159.26.52 日本), 05/12/2024 19:57:19
XDKab1g0n : 推解釋 這樣合理多了 05/12 19:57
youtoo : 這篇跟我想的一樣,推 05/12 19:58
LillardTime : 要求老鷹選完77再交易是不可能的 小牛才是有求於人 05/12 19:58
LillardTime : 的那一方 不可能反過來要求老鷹 05/12 19:58
LillardTime : 但相對的老鷹交易完沒照小牛要的選 基本上也是毀約 05/12 19:59
melzard : 老鷹向下交易完之後 他選誰小牛都不在乎了 05/12 20:01
JerrySloan : 先換籤或選完再換人都可以 case by case 05/12 20:01
kutkin : 他可以看超級選秀日這部電影 05/12 20:01
vvnbear : 看當初選秀的時候第三順位選完聯盟有沒有宣布交易 05/12 20:01
vvnbear : 應該最準,換籤的話就是選完當下就會說了 05/12 20:01
e8e88 : 主要看過球員剛誇獎完選他的母隊,結果下一秒馬上被 05/12 20:03
e8e88 : 交易,所以我會覺得都是談好後,會要求對方先選再 05/12 20:03
e8e88 : 交易 05/12 20:03
ecoli0608 : 選完再交易跟先交易選秀籤再選似乎不太一樣,NBA規 05/12 20:06
ecoli0608 : 定不能連續2年沒首輪! 05/12 20:07
vvnbear : 查了一下,當年老鷹還沒選就宣佈交易,所以是換籤 05/12 20:07
vvnbear : 跟會不會被攔胡無關了 05/12 20:07
overpolo : draft day裡面有類似的情節 05/12 20:09
ICpo : 推 好文 05/12 20:13
ecoli0608 : 看77被選到時戴的是獨行俠的帽子還是老鷹的帽子就知 05/12 20:14
ecoli0608 : 道是交易籤選還是選完再交易! 05/12 20:14
ringtweety : 77是戴老鷹帽子 吹陽也是戴犢的 05/12 20:15
power2618 : rudy gay就是火箭帽子在台上直接換成灰熊 當場換 05/12 20:17
vvnbear : https://bit.ly/4dAXMRA 05/12 20:22
st890284 : 被攔胡的例子就同年SGA那種吧 05/12 20:25
vvnbear : 我好像又錯了,往下看下去是戴老鷹帽子,所以交易 05/12 20:28
vvnbear : 真的是要小牛選到吹羊才成立 05/12 20:28
vvnbear : 所以前面說得沒錯,看戴什麼帽子就知道了 05/12 20:29
vvnbear : 所以老鷹是77和吹羊都可以,先選77變成77或吹羊+籤 05/12 20:31
odaaaaa : 現在看77真的和吹楊不在同等級 05/12 20:36
kingbar815 : 選秀往回看一大堆覺得不符等級的 05/12 20:50
peterw : 推 05/12 21:01
Hilluminadol: 推理性分析 合理懷疑原潑有在投資 風險報酬正是每 05/12 21:04
Hilluminadol: 筆交易最重要的考慮點 05/12 21:04
cobras638 : 推解釋 05/12 21:08
ichi0916 : 當初要不是皇馬亂搞77讓他變那麼胖 小牛應該選不到 05/12 21:08
bill85831 : 感謝解說,但為啥77被選到要帶老鷹的帽子? 05/12 21:10
bill85831 : 如果是換籤,理論上選下去就該帶獨行俠的帽子才對啊 05/12 21:11
帽子戴誰的跟交易內容沒有關係 主要是看選人的時間點交易內容是否已經確定 在老鷹選下77的時候,交易沒有出來 比較高的可能性是(以下全部都是臆測) 吹楊被攔胡 或者是 如果灰熊沒有選JJJ 這筆交易會變成三方 所以即使77確定會去小牛,也沒有辦法讓他先戴帽子 因為交易內容還沒確定 想得簡單一點 你就想說,站在老鷹的立場,我今天想選吹楊 那有沒有可能發生老鷹選完77後 因為什麼事情導致整個交易告吹 答案是沒有,因為這些事情在討論交易的時候就已經討論好了 如果OOO的狀況下會怎麼樣 當然,如果OOO的狀況下交易取消,這種可能性是存在的 但如今天交易內容是這樣那小牛絕對不會貼首輪 因為對買方風險太高
firemm666 : 77是進聯盟第二年才開始變肥仔 05/12 21:11
miha80425 : 有人在亂唬爛欸 77進NBA才增重 那年好像歐洲杯很瘦 05/12 21:28
mark11422 : 原來如此 一直不懂為什麼有這種幫選然後互換的情況 05/12 21:28
※ 編輯: k1230588 (126.159.26.52 日本), 05/12/2024 21:41:08
miha80425 : 77在選前本來就有預估5-8不排除是刻意放假消息 05/12 21:29
mark11422 : 當年選秀影片77實在有夠帥~綽號WonderBoy wwww 05/12 21:29
vince4687 : 戴帽子的那個推文就唬爛…… 選秀當下都是戴那個順 05/12 21:30
vince4687 : 位的帽子 05/12 21:30
miha80425 : 小牛當時的GM基本是奉老闆命令下重本攔截 05/12 21:30
lumberjack08: 因為交易真正成立是在選秀後的自由市場開放日吧 05/12 21:31
vince4687 : 甚至是選秀籤已經被交易了 當事人被訪問還要問一些 05/12 21:31
vince4687 : 以該順位球隊設計的廢問題 05/12 21:31
RisingTackle: 會換帽子也是下台後開記者會的事了,在台上不可能換 05/12 21:31
RisingTackle: https://www.youtube.com/watch?v=BOMsVyklBJo 05/12 21:32
vince4687 : 至於攔截新秀 通常是照順序選的時候提早攔截 不會 05/12 21:33
vince4687 : 有C球隊在AB交易後去斷AB的想要的目標 通常AB交易 05/12 21:33
vince4687 : 的順位差距不會太大 05/12 21:33
richardlala : 的確 灰熊有歐洲球員的前例 05/12 21:34
karmel : 所以戴帽子就是那個順位原先的球隊(? 05/12 21:35
RisingTackle: 是的,當然也可以選秀前先交易,但變數太多, 05/12 21:37
RisingTackle: 幾乎都是選後交易 05/12 21:37
miha80425 : 18年時選前討論 主要風向是沒多少人談77 當年我也 05/12 21:39
miha80425 : 認為選進WCJ來扛內線繼續養成DSJ是保險做法 05/12 21:39
miha80425 : 能撿77就偷笑 另外就是說賭Bamba 05/12 21:39
vince4687 : 選前交易選後交易這個說不準 去年金塊在打西冠就已 05/12 21:39
vince4687 : 經幫自己一個月後搞了幾張籤 也有去年公牛本來沒籤 05/12 21:39
vince4687 : 在選二輪的時候搞了一張出來 05/12 21:39
power2618 : 感謝57樓解釋 我憑印象記的 當時只覺得很酷 05/12 21:51
power2618 : 不過這只是我的印象啦 Rudy 確實當年選秀是去灰熊 05/12 21:53
power2618 : 帽子的部分就先這樣吧 05/12 21:53
Miyanishi25 : 推薦這篇文章,借轉P2個人版,感謝 05/12 21:58
vvnbear : 看起來選秀當天公布出來的籤是誰的就戴誰的帽子 05/12 22:06
vvnbear : 可能帽子就是選前預備好的,不管你各隊怎麼換,就 05/12 22:07
vvnbear : 給我戴我準備好的帽子,就沒有出包的問題 05/12 22:07
GimmeTempo : 印象中有規定球隊選秀日選秀前不得公開選秀相關交易 05/12 22:27
SCLPAL : 兩人帽子是後來台下見面互換吧? 05/12 22:28
SCLPAL : 但是77去小牛是哪個時間點公佈出來忘了 05/12 22:29
GimmeTempo : 是不是意思等同於選秀前交易都不算正式 05/12 22:29
沒有規定喔 只是因為大部分的選秀都會被綁住說需要自己想要的球員還沒被選 所以比較少選秀日前就交易籤的狀況 通常會有的也都是前三順位 2017年賽爾提克把狀元交易到76人就是在選秀日2天前交易的 ※ 編輯: k1230588 (126.159.26.52 日本), 05/12/2024 22:36:00
vvnbear : 77去小牛就選秀第三順位當下阿銀還沒出來公布前, 05/12 23:00
vvnbear : 畫面上espn的人就在說老鷹同意交易,第三順位換第 05/12 23:00
vvnbear : 五順位+未來首輪,然後老鷹會選77,第四順位是JJJ 05/12 23:00
vvnbear : ,第五順位是吹羊,講完阿銀才走出來公布老鷹選77 05/12 23:00
vvnbear : ESPN那段應該算是轉播單位獨家資訊,不是官方公布 05/12 23:02
yellow528 : 看推文原來肥7是計劃增重,我一直以為他是自己吃太 05/12 23:31
yellow528 : 胖XD 05/12 23:31
Mcgeeagenius: 推 05/12 23:31
sttyuio5083 : 近期比較有名被欄糊的應該是吉第師傅吧 所以灰熊向 05/13 08:38
sttyuio5083 : 上換GG 05/13 08:38
SCLPAL : 小牛今年10號簽換12號簽那個算攔胡嗎XD? 05/13 12:20
whhw : 推 05/13 14:11

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