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如題 主要是看到上面文章的推文在說米邱是金塊選的,被送往爵士 想說問一下之前一直很想問的問題 所以這邊我找了一個例子 比較知名的2018選秀,第3順位老鷹幫獨行俠選077,第5順位獨行俠幫老鷹選吹羊 都是屬於選完之後再送出選到的球員 所以我應該可以理解為選前雙方有白紙黑字協議,免得被對方坑 (話說我很好奇,如果有一方毀約沒按照協議選,會有什麼懲罰?) 接著問題來了,如果第4順位的灰熊聽到風聲,不選JJJ直接攔截吹羊 那原本老鷹跟獨行俠的協議是直接無效還是改成妥協方案? 再來,如果灰熊直接跟獨行俠凹未來選秀籤,要他把吹羊換過去,來跟老鷹換077 強制把雙方交易直接搞成3方交易,這種行為是可以的嗎? 歷史上是否有出現這樣的案例? 懇請熟知交易規則的大大解答,謝謝 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.44.53.203 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1715511098.A.101.html
jack34031 : 失去信用應該比懲罰嚴重吧 05/12 18:53
MARVELHERO : PLAN B or C or D 05/12 18:53
bingripplw : 也太鬧 這樣比較像搗亂別人而不是選自己球隊想要的 05/12 18:54
Addressg : 風聲漏出去總管會黑掉吧 05/12 18:54
MK47 : 如果第四順位攔截 會有planB 搞成三方可能來不及 只 05/12 18:55
MK47 : 有五分鐘而已 05/12 18:55
Puye : 球隊關係是長久的 很難相信會這樣搞 05/12 18:56
Rover : 應該沒白紙黑字 畢竟變數有點多 卻只有5分鐘反應 05/12 18:57
Puye : 被選走應該會有備案 不會選走才商量 05/12 18:58
UD305 : 很多GM都是有交情的,這種圈子需要的是朋友不是敵 05/12 18:58
holyhelm : 當然可以,不想被攔截就出資產往上交易 05/12 18:58
UD305 : 人好嗎 05/12 18:58
fxm20334 : 也有可能打通灰熊總管吧 05/12 18:59
Puye : 要往下換 就有攔胡風險 球隊應該明白 05/12 18:59
fxm20334 : 你臭掉誰以後跟你交易 05/12 18:59
assholeparty: 誰會為了一個新秀搞臭自己名聲 05/12 19:00
atking : 這個都可事先談好白紙黑字寫清楚abc方案 05/12 19:00
RIVERWIND : 球隊可能會得罪球員跟經紀公司 但不太會搞其他高層 05/12 19:01
RIVERWIND : 你惹毛其他球隊對自己沒有好處 05/12 19:02
zego41 : 如果是1984拓荒者去攔胡喬丹 那我不會怪他 05/12 19:03
atking : 可能的風險大家談清楚白紙黑字 送分題 05/12 19:03
jyekid : 別想些有的沒的 05/12 19:03
yasan1029 : 灰熊本來就想要JJJ 為了這樣硬搞以後沒朋友超沒意 05/12 19:05
yasan1029 : 義 05/12 19:05
atking : 灰熊那根筋不對 如果選吹楊也可啊 05/12 19:07
RisingTackle: Coulibaly不就是被攔胡的嗎?下場就是賠一隻首輪簽 05/12 19:07
atking : 這個小牛老鷹交易前一定會談清楚包括相關風險 05/12 19:08
xo1100 : 印象有發生過說好幫選然後反悔自用的 忘記哪一個 05/12 19:08
Rover : 往下攔湖其實很常發生 但是攔湖到放跑自己本來的菜? 05/12 19:09
Rover : 這可能性比較低 通常會下換就是覺得下面有幾個都OK 05/12 19:09
VL1003 : 被攔胡就換選替代人選阿,但不可能不照對方意思選。 05/12 19:09
deadair : 可以啊 不過在圈子黑掉 虧更大 05/12 19:11
rubio09 : 本來就常攔胡吧 05/12 19:11
rubio09 : 前面幾樓在贏什麼 05/12 19:11
rubio09 : 雲 05/12 19:12
atking : 談好白紙黑字寫好罰責蓋公司章壓公司票 敢用口頭的 05/12 19:12
atking : 被跳活該 05/12 19:12
heavensun : 本來就能攔 其他隊 沒和兩隊簽約阿 能攔 05/12 19:12
highwayshih : Coulibaly是巫師被溜馬攔胡搶了兩張次輪吧? 05/12 19:13
heavensun : 說好我第5順位選 再交易給你 別隊能第4順位攔 05/12 19:13
iwinlottery : 失信於球員和失信於總管不知道那個嚴重 05/12 19:14
atking : 被別隊欄也要有b方案 兩隊要談清楚 05/12 19:15
Rinehot : 被攔胡就是要有備案 05/12 19:15
ringtweety : 犢也會跟老鷹講清楚吧 比如吹羊被選 那要哪個備案? 05/12 19:16
ringtweety : 應該說啦 先談的其實應該是犢叫老鷹選77 而老鷹這邊 05/12 19:17
hank13241 : 雖然沒有交易,但上季國王本來想選Murray的哥哥,被 05/12 19:17
AHEAD099 : 前幾個順位不太會攔吧 打亂自己的規劃幹嘛 05/12 19:17
AHEAD099 : 要先選後換的一定也打聽過卡中間的要選啥才去談的 05/12 19:18
TraeYoung11 : 很有趣的想法 不知道國外有沒有相關研究 05/12 19:18
hank13241 : 拓荒者劫胡後馬上B計畫交易清出空間。如果是兩隊的 05/12 19:18
dog29635841 : 這麼小的圈子還搞這種基掰事 只會搞砸自己往後名聲 05/12 19:18
hank13241 : 交易應該也有B計畫,甚至可能被劫胡後直接取消都有 05/12 19:19
hank13241 : 可能 05/12 19:19
ringtweety : 應該也會提個選人的順序之類的 才隔一個順位 不可能 05/12 19:20
ringtweety : 完全沒想到下一步吧? 05/12 19:20
Puye : 巫師比較像怕了 溜馬雖然不可能選 但別人也可能跟他 05/12 19:20
Puye : 交易 最後花兩個次輪降低風險 05/12 19:21
melzard : 我比較好奇以往沒人這樣幹過嗎? 05/12 19:21
RisingTackle: 抱歉,溜馬的確是拿到2個次輪,三方交易記錯了~ 05/12 19:21
yonggan : 總管不會毀約幹這種事情會被總管圈排擠 05/12 19:22
yonggan : 被攔胡的話 通常總管總是有B方案 才對 05/12 19:22
atking : 怕被攔胡就要有b方案或是多花資援找灰熊3方交易 05/12 19:25
pandp : 選秀就看決戰星期天,很有趣 05/12 19:26
sw9294 : 亂搞沒信用,以後誰還跟你交易 05/12 19:29
ClownT : 選秀不會有人這樣搞吧 他們自己也沒想過 05/12 19:32
sakraypopo : 這種都有默契了 刻意要攔以後就換別人搞你 05/12 19:32
garbee7994 : 灰熊順位就是比老鷹前面,如果灰熊要這麼做的話還要 05/12 19:33
garbee7994 : 承擔「選了吹羊結果小犢跟老鷹不想跟你交易」,結果 05/12 19:33
garbee7994 : 自己浪費了自己的四號籤 05/12 19:33
sakraypopo : 而且還是可以後續再談別的交易方案 攔胡是弄黑自己 05/12 19:34
samsam80821 : 如果沒講好 被攔就要有備案 講好就是破壞自己交情 05/12 19:34
RisingTackle: 我相信一定有破局的,但通常就是備案,然後不了了之 05/12 19:34
sakraypopo : 如果那個球員還不是自己需要的 更浪費 05/12 19:35
samsam80821 : 一定有攔胡的啦 只是事後也不會有人知道 05/12 19:35
samsam80821 : 選秀常常亂掉就是前面選得跟自己想的不一樣啊 05/12 19:36
RisingTackle: 當年第8順位的尼克想要curry,curry也說想去紐約 05/12 19:36
Puye : 不過放棄自己想要的 為了去凹人家 萬一別人不買單 05/12 19:36
Linlosehow : 每年都有吧 沒講而已 05/12 19:36
Puye : 不就像蠢蛋 像這種應該都會先談 05/12 19:36
RisingTackle: 結果被勇士攔胡,但紐約有沒有試向上交易就不知道了 05/12 19:36
RisingTackle: 事實上沒有,但也沒人知道是不是談判破裂 05/12 19:37
s52400 : 在商言商誰在跟你蘭胡就不跟你好,樓上都沒出社會 05/12 19:37
s52400 : 嗎,我快笑死 想要人誰在Google是不是有人想要嗎 05/12 19:37
Puye : 放出一些消息 我有可能選 或別人想交易 05/12 19:37
RisingTackle: 選秀就是這樣,爾虞我詐,去年巫師企圖太明顯 05/12 19:39
Puye : 是講第一段吧 攔胡當然沒話說 05/12 19:39
ARCHER2234 : 然後下個賽季你剛好去了被你坑的隊,嘻嘻 05/12 19:40
atking : 要白紙黑字啦 至少還能討 信用能吃嗎 口頭被跳活 05/12 19:43
atking : 該 05/12 19:43
trex995 : 所有談判通常都有錄音,有基本法律效益保障的,很少 05/12 19:47
trex995 : 人會真的想硬搞 05/12 19:47
atking : 白紙黑字蓋公司章壓公司票談好罰責 大家都變的守信 05/12 19:49
atking : 用了呢 05/12 19:49
atking : 會被跳的都口頭約定 如鬚子 05/12 19:50
atking : 莫雷跳鬚子 雖然不是選秀 一樣的道理 05/12 19:52
vvnbear : 我猜有探詢過灰熊會選JJJ啦!不然風險這麼大很難談 05/12 19:53
JameerNe1son: 應該都會相互打聽上下想選什麼、有自己的備案。老鷹 05/12 19:54
JameerNe1son: 應該也有盤算過,如果灰熊攔走吹羊,把077留著自用 05/12 19:54
JameerNe1son: 也是一種選項,反正選秀本來就是高順位佔優勢啊,安 05/12 19:54
RisingTackle: 當年的模擬選秀,前3幾乎不變 05/12 19:54
JameerNe1son: 吉當年也是想選JT但用狀元籤跟想要富兒子的76人凹好 05/12 19:54
JameerNe1son: 處 05/12 19:54
atking : 問灰熊沒私契 灰熊也可選吹楊啊 05/12 19:54
Puye : 應該不會留下自用 那一開始不用換就好 05/12 19:55
paradoxQ : 玩選前逼宮啊 放話要回義大利打球 05/12 19:55
atking : 你要保證灰熊不選吹楊就3方交易貼點東西給灰熊 05/12 19:56
melzard : 鬍子那個不能用合約的形式做所以才只能口頭約定 05/12 19:56
vvnbear : 說不定直接問灰熊GM,我們要搞交易你要參和進來嗎 05/12 19:57
melzard : 結果本來鬍子信任莫雷 然後就被婊惹 05/12 19:57
vvnbear : 灰熊看一看沒他的事就不參和,不會白目去選那兩人 05/12 19:57
atking : 不然灰熊那根筋不對選吹楊 小牛老鷹也要談好b方案 05/12 19:58
atking : 這在談判擬合約前都會談清楚 05/12 19:58
kai08130623 : 攔胡自己用ok8?但如果攔胡只是為了交易搶劫挺瞎的 05/12 20:07
kai08130623 : ,真要交易怎不一開始去問看看幫先選有什麼可以互 05/12 20:07
kai08130623 : 利 05/12 20:07
vvnbear : 選秀會上老鷹還沒選就宣佈交易成立了,所以是換籤 05/12 20:10
vvnbear : 這筆交易根本無關吹羊,就是老鷹第5順位能選誰選誰 05/12 20:11
ya17120 : 兩個案例 當年水鳥和七六人談Jrue交易時 七六人就開 05/12 20:13
ya17120 : 幾個abc方案 只要有其中之一能選到 交易就能成 05/12 20:14
ya17120 : 第二案例 小獨和水鳥談Haliburton 最後沒掉下來 交 05/12 20:15
ya17120 : 意也沒成 還是得看兩隊怎樣交談 05/12 20:16
atking : 是啊 不管選人換籤 規則內 任何花式玩法都可談 只 05/12 20:18
atking : 要雙方談好白紙黑字如緊急至少要錄音再補文書 05/12 20:18
bobby94507 : 沒有協議 有人攔胡過 05/12 20:18
hans0913 : 樂透區沒有這種問題,首輪後段才會有攔胡 05/12 20:47
jay60202 : 26樓 庫裡巴裡是多換一隻2輪 不是首輪 05/12 20:58
aspired : 國外的口頭協定比你想像的還要重要的 05/12 21:04
a516013 : 沒有人會這樣幹吧 這樣以後誰還想跟你交易 05/12 21:21
petitemia : 記得2006年也是本來6號籤的灰狼打算跟8號的火箭做交 05/12 21:23
petitemia : 易,灰狼選Roy來換火箭選的Foye,結果被7號籤的賽爾 05/12 21:23
petitemia : 提克攔胡,最後變成灰狼去跟後來得到7號籤的阿拓交 05/12 21:23
petitemia : 易 05/12 21:24
TexasFlood : 真的,GM都為了賺錢努力,不會故意結仇 05/12 21:45
wpd : 你會以為這種會結仇 才是小看GM 05/12 21:47
wpd : 照聯盟規定選秀自己要的人 是要仇在哪啦 05/12 21:47
vvnbear : 阿拓的選秀眼光其實不差,就是運氣不好,除了84年 05/12 22:10
SCLPAL : 前面應該會獎沒選成就兩方怎樣做吧? 05/12 22:23
prostar : 選個秀而已 想這些有的沒的。偶爾才一個大物 05/12 22:37
jokerxl : 是換「籤」,你把它想成換「人」才會有這個問題 05/12 22:44
Magic0312 : 去看魔球,而且大家都是利益考量,更別說樂透區大 05/13 01:17
Magic0312 : 多都弱隊,有什麼理由弱隊去搞人,或是搞一個弱隊 05/13 01:18
Magic0312 : 嗎 05/13 01:18
Magic0312 : 如果是本來就要搶,那要交換的隊伍沒有備案就真的 05/13 01:19
Magic0312 : 可以東西收一收了 05/13 01:19
kingroy : 不會有人特別用籤去搞,但有很多真的沒掉下來的被提 05/13 08:07
kingroy : 早選走 05/13 08:07
nckux56 : 一名不知道會不會成功的新秀 有比總管的名聲重要? 05/13 08:27
Luka7777 : 得罪其他球隊 如果球員還不肯簽約不就完蛋 05/13 11:01
leoimsmart : 可以看凱文克斯納的Draft Day,最後面的選秀片段很 05/13 11:07
leoimsmart : 精彩 05/13 11:07

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