推 combo7393 : 他對抗性也不足以像大歐那樣完全肆虐啊 05/11 16:26
推 leon82guy : 原po說的是威脅性 不是統治欸 05/11 16:29
→ maloneliu : 大V和Vooch你選哪一個（如果一定要選的話XD） 05/11 16:30
→ derekhsu : 大V 他看起來比較會打架很兇 還具有打手功能 05/11 16:33
推 gigiii1134 : 上一批消失的是低位大前如AGG Grinffin 05/11 16:56
→ henry910119 : ?大V是要離開nba了嗎 而且不是慢慢回到對抗meta 05/11 16:59
→ henry910119 : AD、斑馬、Chet gobert ayton 可以從三分線守到禁區 05/11 17:00
→ henry910119 : 但實際上他們守到三分線的概率 多少 05/11 17:00
推 alex8725 : 弩機都在活的好好的 大V不會這麼快下去吧 05/11 17:00
→ alex8725 : 其他的不熟不說 Ayton是守的出去的 05/11 17:01
→ derekhsu : 弩機不算活得好好的 05/11 17:01
推 hasebe : 他對抗性其實也微妙，還生存的同類型大都比他強 05/11 17:03
→ derekhsu : 對 可是大V其他能力也都有一點 05/11 17:04
→ hasebe : 對抗比他差的也都有一兩招凱瑞，不用和他硬拼 05/11 17:05
→ hasebe : 重點是水鳥很不會用（某胖子：滾開擋路） 05/11 17:05
→ hasebe : 他會想離開尋求其他機會很正常 05/11 17:06
推 alex8725 : 與其說水鳥不會用不如說這類型的現在就很難用 05/11 17:07
→ SuikaJasper : 現在對抗性要求是有一定程度然後越快越好，不是越強 05/11 17:07
→ SuikaJasper : 越好，因為再強也只有在低位單打跟防守低位單打有用 05/11 17:07
推 powered2530 : 單純問狗貝也是純內線，防守沒強到能守外但不怕失業 05/11 17:07
推 MK47 : 他還有一點就是他的護框效果跟頻率 因為太慢了 都不 05/11 17:07
→ MK47 : 如想像中好 像一樣是純蹲坑 完全出不去的內線 lopez 05/11 17:07
→ MK47 : 護框的頻率pr80/護框效果pr97 他是54/26 05/11 17:07
→ SuikaJasper : 但來來去去能打低位的就小丑鉛筆，根本用不到 05/11 17:08
推 hasebe : 其實前年季後賽，太陽就是抓著他打 05/11 17:08
→ MK47 : 第一輪爛到被嘴爆的Nurkic去年是90/49 05/11 17:08
→ derekhsu : Lopez 旁邊有字母還是有差 05/11 17:09
→ hasebe : 鉛筆東區還好說，小丑超愛擠他單吃外加and1 05/11 17:09
推 alex8725 : 弩機身旁只有已經累死的KD 05/11 17:09
→ hasebe : 所以他至少要離開胖子，簽短約拼看看w 05/11 17:10
→ derekhsu : 至少你球隊有一個護框4號他就會好很多 05/11 17:11
→ hasebe : 胖子又矮又愛蹲底角外移，V要cover整個禁區 05/11 17:11
→ hasebe : 和裸體峮峮進去男子監獄差不多 05/11 17:11
→ hasebe : Zion:高光有我，鍋你好好背 05/11 17:12
推 alex8725 : 但胖子外線不好 05/11 17:13
推 PatlaborGao2: 有個疑問 空間型中鋒一天到晚往外跑 投不進的話不 05/11 17:23
→ PatlaborGao2: 就籃板被蹲坑型中鋒抓好抓滿？ 05/11 17:23
→ PatlaborGao2: 季後賽焦土戰 兩邊命中率差不多 不就比 05/11 17:24
→ PatlaborGao2: 誰子彈多 05/11 17:24
推 yoyibbi : 較不同意adams，雖然他沒外線，但他擋拆防守站位都 05/11 17:26
→ yoyibbi : 是頂級的。 05/11 17:26
推 Phatmen : 你要確定投不進的籃板真的都會被蹲坑型中鋒抓完啊 05/11 17:29
推 alex8725 : 因為現在各隊擋拆起手要把蹲坑中鋒拉出來太簡單了 05/11 17:29
→ alex8725 : 你可以看去年熱火怎麼搞大羅的 05/11 17:31
→ Phatmen : 慢大白搶不贏高側翼的情況比比皆是 05/11 17:40
推 ooxxman : 三分會很多長籃板，大中鋒不易掌控，放投三分被射死 05/11 17:42
→ XDKab1g0n : 簡單來說 一旦5 out成為顯學 05/11 17:43
→ XDKab1g0n : 大中鋒會直接攻守都沒用 05/11 17:43
→ XDKab1g0n : 必須要能打5 out 也能守5 out 05/11 17:43
→ XDKab1g0n : 這對大中鋒來說太難了 05/11 17:44
推 gigiii1134 : Chet超好搭 05/11 17:45
→ XDKab1g0n : 要能打5 out 就要有c&s 3 有接應下球 有轉傳 05/11 17:46
→ XDKab1g0n : 要能守5 out 就要可以無限換防 或是沉退之後還是能 05/11 17:46
→ XDKab1g0n : 干擾到外線出手 05/11 17:46
推 alex8725 : 沒辦法打外線可能還好 但蹲不出去的中鋒大概會全死 05/11 17:46
→ gigiii1134 : Nurkic策應比大V好多了 05/11 17:46
→ derekhsu : 對 但他終結能力比大V也爛很多 05/11 17:47
推 q888atPt : 我覺得是他不適合胖虎 而不是單純大中鋒完全不行了 05/11 17:49
→ q888atPt : 鵜鶘的外圍防守+輪轉挺強的 是能掩護他 不是太陽 05/11 17:49
→ XDKab1g0n : 切寶的問題就是缺乏厚度所以缺乏籃板保護 05/11 17:50
→ XDKab1g0n : 所以要在4號補上這塊 例如糖糖（幾乎不可能） 05/11 17:50
→ XDKab1g0n : 或是切寶打4 在5號補 例如阿爹（也不太可能） 05/11 17:50
推 gigiii1134 : 胖虎算厚度四號嗎？ 05/11 17:51
→ q888atPt : 胖虎能內能外吧 也能去鎖持球手 但要關鍵時刻 05/11 17:52
→ q888atPt : 平時都在划水 問題是出在進攻 他要往裡面切了幹 05/11 17:53
→ q888atPt : 但鵜鶘常常裡面站兩三個人= = 然後這樣胖虎還超強 05/11 17:53
推 XDKab1g0n : 胖虎的身高劣勢 讓他的籃板能力不是那麼穩定 05/11 17:54
推 asn2819 : 時代先驅者，就是Bosh！ 05/11 17:54
→ XDKab1g0n : 但當然還是會比JDub打4有利很多 05/11 17:54
→ derekhsu : 阿媽比他早 05/11 17:55
→ XDKab1g0n : 胖虎如果能打5 out 那個威脅會是字母哥以上的可怕 05/11 17:55
→ XDKab1g0n : 因為他還有3 而且堆人牆也擋不住 05/11 17:56
→ XDKab1g0n : 如果願意拼上膝蓋 胖虎甚至能打到3 但就傷病風險很 05/11 17:56
→ XDKab1g0n : 大 05/11 17:56
→ vvnbear : AGG的射程滿遠的，他是身體問題才被淘汰的吧 05/11 17:56
推 mmchen : 應該還是比快艇祖霸好用 05/11 17:57
→ derekhsu : 而且 Bosh 是到熱火之後才被迫轉型 把空間讓給 Wade 05/11 17:58
→ derekhsu : 跟LBJ 05/11 17:58
推 FAYeeeeeeee : 大V的禁區威脅算很頂的 哪有不到頂 Nurkic Plumlee 05/11 17:59
推 JahillOkafor: AGG防守跟不上後衛 不過中距離真的準 05/11 18:00
→ vince4687 : 大V還是比Vooch差 Vooch場均上高位掩護超多的 05/11 18:00
→ vince4687 : Vooch的苦力活也幹得很好 畢竟他是雜魚起家 05/11 18:01
推 FAYeeeeeeee : 才是各種不到頂 05/11 18:01
推 XDKab1g0n : 大V的問題很簡單 即使你單打命中率75% PPP1.5 05/11 18:04
→ XDKab1g0n : 對手只要空位三分有50% 就能對爆 05/11 18:05
→ XDKab1g0n : 一旦單打命中率下滑 在場上除了卡位搶板完全沒用 05/11 18:05
→ XDKab1g0n : 還會害自己家後衛很難切入 05/11 18:06
推 alex8725 : 大V就是傳統中鋒的困境 05/11 18:06
→ tyrone0923 : 大V問題就像原PO說的，各項能力都有一點，但都不精 05/11 18:06
→ XDKab1g0n : 站在外面讓出空間被放投 直接變5守4 05/11 18:06
→ alex8725 : 你蹲坑防守拉不出去 進攻卡後衛 怎麼上場 05/11 18:07
→ tyrone0923 : 他的低位進攻威脅還是有，但教練就不愛用 05/11 18:07
→ XDKab1g0n : 所以很簡單 想辦法進化成窮人版Jokic 05/11 18:08
→ XDKab1g0n : 策應學不來 至少學一下防守意識和站位 05/11 18:08
→ XDKab1g0n : 讓自己在防守端不成為弱點 05/11 18:08
推 vince4687 : 大V的三分其實也不錯 只是隊上核心是Zion 05/11 18:08
→ vince4687 : 大V要是配個斑馬也比配Zion適合 05/11 18:08
→ alex8725 : 你要馬有辦法守出去要馬可以丟三分 05/11 18:08
→ tyrone0923 : 大V也32了，沒啥進化能力，頂多3分更準一點 05/11 18:09
推 FAYeeeeeeee : 同年探花Kanter 同類型但早就被淘汰了 05/11 18:09
→ tyrone0923 : 而且他3分投得不多，進攻上還稱不上威脅 05/11 18:09
→ FAYeeeeeeee : 大V能活 有他的原因在 05/11 18:09
→ XDKab1g0n : 進攻端練出pop 讓對手不能放投 像是大羅 05/11 18:09
→ XDKab1g0n : 都做不到 就是被時代淘汰 05/11 18:10
推 alex8725 : 都做不到的中鋒基本上上不了場 05/11 18:10
→ alex8725 : 季後賽 05/11 18:11
→ tyrone0923 : 不至於沒人要啦，而且如果有2-3年合約，應該也是 05/11 18:12
→ tyrone0923 : 他NBA生涯最後一張合約了 05/11 18:12
推 XDKab1g0n : 傳統中鋒的價值 大概只剩下扛對手的傳統中鋒 05/11 18:16
→ XDKab1g0n : 傳統中鋒越少 傳統中鋒越少 惡性循環 05/11 18:16
→ tyrone0923 : 應該是說現在的長人，也不會只練原本"傳統中鋒"在練 05/11 18:17
→ tyrone0923 : 的，成長過程就要練外線、練策應、練擋人 05/11 18:18
推 alex8725 : 祖巴算有打出傳統中鋒的最後尊嚴吧 05/11 18:18
→ nkfcc : 結論是去馬刺嗎？哈哈。 05/11 18:23
→ xo1100 : 雷霆撿走讓Chet打4如何 05/11 18:29
→ xo1100 : 而且雷霆要幹大事大V也能當薪資包 05/11 18:29
推 XDKab1g0n : 我覺得雷霆會更想要武切 05/11 18:35
推 kkl522608 : 中鋒會投籃不一定是5 Out 必要，掩護品質、Roll I 05/11 18:35
→ kkl522608 : n處理能夠彌補。比如Delay Action這種中鋒Ha手遞手 05/11 18:35
→ XDKab1g0n : 但普總神鬼莫測 休賽季看他表演就是了 05/11 18:35
→ kkl522608 : 戰術系統，對方如果守Drop，掩護到位就得到一個時 05/11 18:35
→ kkl522608 : 間差的投射窗口，對方Hedge 、Trap，中鋒就能處理 05/11 18:35
→ kkl522608 : Short Roll。關鍵還是防守，用一個大型側翼打中鋒 05/11 18:35
→ kkl522608 : ，雖然犧牲部分低位攻防、籃板保護的尺寸，但能得 05/11 18:35
→ kkl522608 : 到更大的防守範圍及更靈活的防守策略彈性，除非能 05/11 18:35
→ kkl522608 : 有Marc那種誇張的防守站位、意識。 05/11 18:35
→ XDKab1g0n : 就 你Roll in厲害 也要持球者會餵餅 05/11 18:36
→ XDKab1g0n : 如果餵的火候不到 失誤一多起來 效率就會差 05/11 18:36
→ XDKab1g0n : 相對來說 Pop比較不考驗持球者的判斷和傳球能力 05/11 18:37
推 qoqocat : 這時代沒有人會傻傻讓你低位單吃，破不了包夾威脅再 05/11 18:37
推 alex8725 : 喔喔，感謝解說 05/11 18:37
→ qoqocat : 強也沒用 05/11 18:37
→ XDKab1g0n : 當然最好還是兩個都有 持球者等級夠那Roll in也可 05/11 18:38
→ XDKab1g0n : 等級不夠 至少能Pop 還能留空間給持球者自主進攻 05/11 18:39
→ qoqocat : 說水鳥禁區擠兩個讓胖虎難打，那另一隻季後賽打爛的 05/11 18:39
→ qoqocat : BI怎麼辦，三隻擠在禁區怎麼打？ 05/11 18:39
→ qoqocat : 有三就是個笑話，看一下lebron怎麼守他就好，板上文 05/11 18:41
→ qoqocat : 章翻一下都還在，直接蹲在禁區等他，不也一樣撞進去 05/11 18:41
推 alex8725 : 不然就是中鋒要有下球能力 05/11 18:42
→ alex8725 : 頓寶就是被嘴這個 05/11 18:42
推 hasebe : 胖子熱區就籃下平均偏高，剩下一片灰 05/11 18:51
→ hasebe : 所以中鋒跟他打會很難搭配，平常要你滾開 05/11 18:52
→ hasebe : 防守時又要你四處飛、甚至外圍衝搶籃板 05/11 18:52
→ hasebe : 大V防守平常就要人掩護了 05/11 18:54
→ hasebe : 還要幫Z CJ擦屁股怎麼可能，離開真的不意外 05/11 18:54
→ tyrone0923 : 所以水鳥第四節都讓Nance跟胖虎配阿，他就在做上面 05/11 18:54
→ tyrone0923 : 說的 05/11 18:54
→ qoqocat : 超級奇怪的每次花資產找適合的中鋒來，可是每個搭配 05/11 18:54
→ qoqocat : 完都不適合，一定是這幾個內線太爛才這樣 05/11 18:55
推 hasebe : Nance也被罵翻了w，算能搭的中鋒我想到AD 05/11 18:56
→ hasebe : 但AD會來當你苦力才怪，水鳥也沒機會擁有過 05/11 18:56
→ qoqocat : 絕對不是四號位技能不足 05/11 18:56
→ hasebe : 什麼？你說以前待過水鳥？ 05/11 18:56
推 alex8725 : 你不如直接胖虎小球五號 05/11 18:57
→ hasebe : PG的話要防守很好的，不要側漏人進禁區 05/11 18:57
→ hasebe : 假日之類很適合，可惜水鳥沒機會擁有 05/11 18:58
→ hasebe : 什麼，你說…以下略 05/11 18:58
→ hasebe : 另外上述兩人大概也會被抱怨要多投三分 05/11 18:58
→ hasebe : 胖子五號又矮又痛w 05/11 18:59
→ qoqocat : 扛控球扛小球5沒空間，持續消耗到受傷一定是B自己太 05/11 19:00
→ qoqocat : 玻璃 05/11 19:00
推 allyourshit : AG今天就讓灰狼吃到放掉三分不防的痛 05/11 19:01
→ derekhsu : 鵜鶘理想的中鋒是三分準能護框，移動能力強的 05/11 19:02
→ derekhsu : 進攻最好不要在籃下要球，投中距離就好 05/11 19:02
→ qoqocat : 那種東西在哪隊不理想的嗎… 05/11 19:03
推 alex8725 : 聽起來像是有三分的頓寶 05/11 19:05
推 allyourshit : 小沙:誰在說我? 05/11 19:05
推 bbo9527 : DA年底已經在阿拓跑戰術丟三分了 看明年能不能常駐 05/11 19:07
推 rbking21 : 這是全聯盟的理想型吧XD 05/11 19:09
→ rbking21 : 不得不說 胖虎真的很難搭 05/11 19:10
推 bbo9527 : 那種的可遇不可求啦 但現代非持球型中鋒 擋拆品質還 05/11 19:11
→ bbo9527 : 是最重要的 能roll in打出威脅是基本 有射程更加分 05/11 19:13
推 alex8725 : 所以水鳥打算賣英滾啊 但賣了也拿不到 05/11 19:13
→ alex8725 : 想要的 05/11 19:13
推 pennykidd : 很想看看Webber在現代的球風可以有怎樣的發揮 05/11 19:13
→ bbo9527 : 沒有擋拆威脅的絕大部分搭陣都會很爛(也沒人會為了 05/11 19:14
→ qoqocat : 不想繳稅可是想圍繞很難圍繞的胖虎打造陣容 05/11 19:14
→ bbo9527 : 你搞專用陣容)吹什麼分球都聽聽就好 沒破壞力的策應 05/11 19:15
推 alex8725 : 就...配合你設置的陣容......還是很弱啊XD 05/11 19:15
→ bbo9527 : 就只是多一些小花招而成不了大器 05/11 19:15
推 allyourshit : 胖虎太矮又太脆 其實很不好組隊 當基石很難 05/11 19:16
→ derekhsu : 對啊，其實就是DA 05/11 19:28
→ derekhsu : 但除了技術，心態上必須自願當胖虎小弟，DA作不到 05/11 19:28
→ derekhsu : 而且DA當胖虎小弟的優點是他再也不用到禁區碰撞了 05/11 19:30
→ derekhsu : 碰撞是胖虎的事，他在罰球線附近飄就好了 05/11 19:31
→ derekhsu : 胖虎沒有很難搭，只是很特別，因為胖虎不用擋拆 05/11 19:31
→ derekhsu : 你的球員只需要清開人讓他一對一就好， 05/11 19:32
推 XDKab1g0n : 或是...硬糖xD 能打5的糖 現代中鋒的理想型 05/11 19:33
推 bbo9527 : 胖虎的配陣 去找字母參考阿 只是防守沒有字母干擾能 05/11 19:34
→ bbo9527 : 力這麼好就是 05/11 19:35
→ XDKab1g0n : 進攻能Roll in 防守能護框 的糖糖xD 05/11 19:35
→ XDKab1g0n : 胖虎就一虎四射 5號負責搶版護框就夠了 05/11 19:37
→ XDKab1g0n : 其他都3D就好 05/11 19:37
→ XDKab1g0n : 啊問題是 這樣特化配陣 胖虎一倒就是搶狀元 05/11 19:38
→ XDKab1g0n : 所以...難啊 甜蜜的負荷 05/11 19:38
→ XDKab1g0n : 然後二陣大概也只能5上5下 05/11 19:39
→ derekhsu : 不用Roll in 也可以，每球都操胖虎操到滿就好 05/11 19:39
→ XDKab1g0n : 因為沒有人能取代胖虎的位置 05/11 19:39
→ derekhsu : 嗯啊，看起來鵜鶘就想這樣搞胖虎特化陣 05/11 19:39
→ derekhsu : 就像之前魔術一獸四射一樣，魔獸沒了就垮了 05/11 19:40
推 gto731216 : 現在配置的CJ跟BI都是能在胖虎倒下抗住戰績的 如果 05/11 19:41
→ gto731216 : 未來換成Jones TM3 這些往純3D發展的球員 只要胖虎 05/11 19:41
→ gto731216 : 下去 根本沒人能持球... 05/11 19:41
→ derekhsu : 如果胖虎把功能練多一點就不用搞特化陣了 05/11 19:42
推 alex8725 : 現在問題是胖虎的出席率很讓感人 05/11 19:54
推 hasebe : 水鳥如果夠多了，直銷詐騙集團 05/11 19:55
推 alex8725 : 鬼才知道胖虎下一年能打幾場 05/11 19:57
推 PaulPierce34: 你防守與對抗性好，裁判BBB，也剩沒幾成能兌現 05/11 19:59
→ rbking21 : 如果健康 如果有外線 如果再高一點 如果技能更豐富 05/11 20:09
→ rbking21 : 這麼多如果就是很難配阿... 05/11 20:09
推 XDKab1g0n : 倒覺得不用那麼悲觀 如果胖虎倒了 05/11 20:55
→ XDKab1g0n : 這些3D也可能進化練出持球 像吉巴那樣從工兵變成核 05/11 20:55
→ XDKab1g0n : 只要肯練球 不滿足於既有的技能包 05/11 20:55
→ XDKab1g0n : 球員的發展是可以期待的 05/11 20:55
→ XDKab1g0n : 至於胖虎 水鳥只需要他健康 然後三分準度維持住 05/11 20:56
→ XDKab1g0n : 真的就已經是當下宰制力最強的球員之一了 05/11 20:56
推 bbo9527 : 用練的就能成 早就人均喬丹了 有些東西就卡機體卡天 05/11 21:15
→ bbo9527 : 賦的 書人練控這麼多年 運球跟視野也練不出來 05/11 21:15
推 XDKab1g0n : 唉 說的也是 看看6000萬左手 05/11 21:26
→ rbking21 : 期待球員無中生有 練出技能組 有點不切實際 05/11 21:33
→ qoqocat : 講的很簡單，教練可以全換成毛巾架了 05/11 21:43
→ qoqocat : 半場季後賽都沒打過吹成宰制力最強666666 05/11 21:44
推 gigiii1134 : 交易DA來然後永遠不用禁區碰撞攻擊XD 05/11 21:49
→ asn2819 : 大V當斑馬護法非常合適 05/11 22:15
推 cado0824 : 沒打過季後賽的球員宰制力最強，聽聽看自己在說什 05/11 22:24
→ cado0824 : 麼東西 05/11 22:24
推 mambaout414 : 稍微發力就受傷要宰制什麼….雞腿嗎？ 別亂招黑 05/11 22:24
推 allyourshit : 胖虎:我嚴重抗議 我最愛的是雞翅! 05/11 22:25
推 palapalanhu : 結果國際賽就… 05/11 22:52
推 keltt : 以後勝小白中鋒嗎？ (冷) 05/11 22:58
推 ljk476820 : 有趣 05/11 23:55
推 pb1101 : 健康的胖虎是真的強啦，但高強度身體就不行了 05/12 00:13
→ pb1101 : 看還能不自制幾年，最好早點醒過來 05/12 00:14
推 XDKab1g0n : 我覺得數據面上沒啥問題啦 但他就是痛了 沒辦法 05/12 00:15
→ XDKab1g0n : 他需要一個健康的季後賽旅程來證明自己 05/12 00:15
→ XDKab1g0n : 就...我也不是鳥迷 不是胖虎迷 吹他對我沒好處的 05/12 00:15
推 Inzaghi0227 : 所以我覺得雷霆可以簽看看，旁邊有chet幫他協防 05/12 08:51
→ qoqocat : *數據面 05/12 17:34
推 stesome : 你的定義很奇怪，小丑、小沙、神棍不是白人嗎？為 05/12 17:57
→ stesome : 什麼他們不算大白中鋒？ 05/12 17:57
