→ tomsawyer : 把他們自己這幾個字劃掉 改成NCC也行 09/11 08:43
推 lions402 : 台灣也是一樣吧 笑死 09/11 08:57
推 zuun2768 : 台灣不就收個300元有限制什麼嗎？ 09/11 08:58
→ jfw616 : 不過到底esim有什麽用處？ 09/11 09:04
→ jfw616 : 只有換機才需要用到的東西,很重要嗎？ 09/11 09:05
→ jfw616 : 一個人有2,3,4,5六個號碼少之又少... 09/11 09:05
→ birdy590 : 對岸有需求~ 可以預期以後會是"中國版esim滿地爬" 09/11 09:13
推 teremy : 台灣就電信商死要錢 哪有什麼限制... 09/11 09:15
→ birdy590 : 還是很多人沒搞懂 能當做完整門號的 管制不可能鬆 09/11 09:18
推 info1994 : 台灣是電信商愛錢 09/11 09:40
推 info1994 : volte也是政府介入才開放免費 09/11 09:42
推 fman : 主要還是政府還無法有效監控esim啦，什麼在意廠商利 09/11 09:47
→ fman : 益都是假的，中共什麼時候在意過民間聲音了，所以真 09/11 09:48
→ fman : 要開放也是等到中國官方能有效監控esim後，不過他國 09/11 09:48
→ fman : 事務與我無關就是 09/11 09:48
→ fman : 至於台灣早就開放esim了，原PO你是lag很久嗎？ 09/11 09:49
→ birdy590 : volte 是 3G 要退場才全面免費 電信商撐到最後一刻 09/11 09:50
推 MisterSmile : 台灣的門號也都是實名制沒錯 09/11 09:55
→ bkebke : 1-20年前就實名制了吧 09/11 09:56
→ birdy590 : 全世界通用 有local number的一定便宜不了 09/11 10:19
→ birdy590 : 去國外查taiwan esim, 需要註冊的完整門號貴一倍+ 09/11 10:19
→ birdy590 : 像日本 韓國 很多人為了抽選或綁特定服務還得養門號 09/11 10:24
→ kira925 : 台灣就NCC沒有強制要求 手機商自己也沒認真看待 09/11 10:24
→ birdy590 : 花錢都不容易搞 09/11 10:24
→ kira925 : (三星) 電信商當然就也懶得搞 09/11 10:25
→ birdy590 : 台灣有開放esim啊, 只是純data好像也要登錄證件 09/11 10:25
→ kira925 : 所以實際上就是雞生蛋蛋生雞 講很大聲市場需求很低 09/11 10:26
→ birdy590 : 所以國外最便宜的一樣是漫遊卡(就香港鴨記) 09/11 10:26
→ birdy590 : 然後底下會標明 chatgpt not supported 09/11 10:27
推 Iemarah : 所以日本版iP17才完全取消實體SIM以防專賣中囯的嗎 09/11 10:27
→ Iemarah : *轉賣 09/11 10:28
→ birdy590 : 取消實體sim"插槽" 華強北美版水貨改卡機一大堆 09/11 10:29
→ birdy590 : 17 會怎麼樣不知道 基本只要主板上還在就有搞頭 09/11 10:31
推 abcd425heart: 台灣這邊第一次換esim都免費 09/11 10:44
→ abcd425heart: 後面就跟實體換卡費一樣打客服都可以幫減300 09/11 10:44
→ kira925 : 所以原PO什麼台灣也一樣 差超多的... 09/11 10:48
→ bkebke : 不要2台換來換去 台灣也沒多大問題 09/11 10:49
→ jfw616 : 所以不覺得esim麻煩嗎？換還要打電話減300... 09/11 10:49
→ kira925 : 問題就是 實務上沒有很痛 因為沒那麼常換sim卡/門號 09/11 10:51
→ bkebke : 愛換來換去就用卡槽啊 換到爽 09/11 10:51
→ kira925 : 這麼痛的話三星都拉幾年中國版來賣了 有因此少賣嗎? 09/11 10:51
→ kira925 : 我不是說ESIM不好 我的意思是 市場沒做出來 09/11 10:52
→ bkebke : 實際上就這2年 出國sim卡流行起來 09/11 10:52
→ bkebke : 不然也沒多大用處 09/11 10:52
→ kira925 : 你要打破現狀 就是像蘋果這樣直接拔掉SIM卡槽 09/11 10:53
→ kira925 : 想用政府力量結果手機還是都有SIM卡槽 那不會動 09/11 10:54
→ birdy590 : 最大的問題就是沒有動機 畢竟主控權是掌握在國外 09/11 10:55
→ birdy590 : iphone air 才是第一次"拔掉sim卡" 09/11 10:56
→ birdy590 : 之前那種殼子挖個洞補焊一下就出來 那只是在偷料 09/11 10:56
→ birdy590 : 因為同一個位置同時支援sim/esim顯然是可能的 09/11 10:57
→ max005 : 大部分中國牌都有內置流量卡商店 純出國用途也差不 09/11 11:19
→ max005 : 多方便了 台灣一堆人要esim也只是出國用 國內的卡 09/11 11:19
→ max005 : 用esim還要整天被收那個300 09/11 11:19
→ flypenguin : esim 麻煩是台灣自己搞出來的，要雙證件驗證+300 09/11 11:21
→ flypenguin : esim 是能做到用 apple 帳號驗證，換機快速轉移 09/11 11:23
推 rickieyang : 出國買5天上網eSIM都不用300, 你換個卡就要300...? 09/11 11:26
→ flypenguin : esim 不用找卡針很吸引我，但台灣搞得比拔卡還麻煩 09/11 11:28
→ bkebke : 那些卡也是中國香港捲過來的 09/11 11:29
推 kira925 : 問題就是 一般人可能兩三年才要去戳那一下換卡 09/11 11:30
推 EPIRB406 : volte是3G不能用才免費的 09/11 11:33
推 AISC : 問就是 版上假設人人每年出國2 3躺 09/11 11:34
→ ptrs810812 : 不出國沒差 常出國會不想在機場掏sim卡 09/11 11:35
→ bkebke : 2-3次的開漫遊也沒多少 09/11 11:36
→ AISC : 如果台灣電信sim的iPhone 可以無費用直接2機對著轉 09/11 11:36
→ AISC : 這個才是esim的意義吧 09/11 11:36
推 flypenguin : 普及後需求就自然出來了，出門跑步轉手錶，在家轉 09/11 11:36
→ flypenguin : 平板，日常外出轉手機；這是 esim 可以實現的事。 09/11 11:37
推 kira925 : ...你需要的是One Number 誰整天在那邊掃QR Code 09/11 11:37
→ kira925 : 推銷esim可以 不要弄出個很好笑的scenario 09/11 11:38
推 AISC : 先收150 09/11 11:38
→ bkebke : 要怎麼確認是你的手機平板 09/11 11:38
→ bkebke : 你講這個應用不就詐騙集團想要的 09/11 11:39
→ bkebke : 而且電信公司才不會這麼佛 09/11 11:40
推 kira925 : 應該說 這個應用本身很可笑... 09/11 11:40
→ bkebke : 給你白天當手機 晚上轉成wifi ap 09/11 11:41
→ kira925 : 為什麼要整天把sim卡轉來轉去 實體或esim都很奇怪 09/11 11:41
→ flypenguin : 綁 apple 帳號驗證這個前提忘了嗎，掃什麼 qr code 09/11 11:41
→ flypenguin : One Number 可以多收一門月租費，讓你那麼好轉做啥 09/11 11:41
→ kira925 : 你先確定這樣的情境很合理吧 09/11 11:43
→ kira925 : 順帶一提 轉移還真不是免費的 是你自以為轉移不用錢 09/11 11:44
推 kira925 : 每一次轉移esim都是重新發行 09/11 11:46
→ flypenguin : 正常人不會這樣用我知道，但我自己是這樣用。 09/11 11:47
推 AISC : 就只問一個 假設我有2台iphone 16跟17 我能不能只 09/11 11:47
→ AISC : 在家不用出門且免費的，兩機直接轉移一個主要esim 09/11 11:47
→ flypenguin : 每兩年就因為 sim 卡接觸不良要去換卡。 09/11 11:47
→ AISC : 登入同一個AppleID的情況下 還有生物辨識 09/11 11:48
推 shokotan : 牆 怎能讓你隨便不用搭梯子隨便翻 這樣怎麼控制輿論 09/11 11:48
→ bkebke : 所以過幾年會反過來 esim反而容易管制 09/11 11:49
→ bkebke : 你說一說會不會發現 實體sim比較好 09/11 11:50
→ bkebke : 以後就變以前日本 門號綁裝置 09/11 11:50
推 AISC : [問題] 目前台灣的esim換手機要收費？ 09/11 11:50
→ AISC : A.251.html 09/11 11:50
→ flypenguin : 本來期待 esim 可以解決常跑門市換卡的問題， 09/11 11:53
→ flypenguin : 結果台灣搞出了同時擁有兩者缺點的制度。 09/11 11:53
推 yuiscarlet : 沒寫中國我還以為是台灣呢 09/11 11:54
→ bkebke : 沒sim卡的世界 轉移一次收100就好 09/11 11:55
→ bkebke : 轉移雙證件 臨櫃或網路排人工審 09/11 11:55
推 biaw : 奇怪的政治腦網友永遠想證明台灣跟xx一樣爛 09/11 12:09
→ moon999tw : 你覺得台灣有啥不同？沒認真想驗證 只想一直收300 09/11 12:18
→ flypenguin : 為什麼轉移就一定是重新發行？One Number 不是已經 09/11 12:23
→ flypenguin : 證明一號多機是可行的；在此基礎上加入開關，僅限 09/11 12:23
→ flypenguin : 單一裝置連線做不到嗎？二十年前的 phs 都能做了 09/11 12:23
→ flypenguin : 兩台手機皆為有效裝置，先開機的那台就佔走訊號。 09/11 12:23
→ bkebke : 全家人 網路糾團共用一個499吃到飽網路嗎 09/11 12:25
推 birdy590 : 有人還在台灣搞出來的 Zzz 有local number的 要到 09/11 12:27
→ birdy590 : 實體門市登錄證件 大部份國家都有這種要求 09/11 12:27
→ birdy590 : 甚至更嚴格的 至少要有居留證才給申請 09/11 12:27
→ birdy590 : 以為有esim就可以網站按一按就換個門號? 09/11 12:28
→ bkebke : 和別人共用門號 到時otp也讓別人收? 09/11 12:30
→ birdy590 : 自己在幻想根本做不到的場景就更莫名其妙 09/11 12:30
→ flypenguin : 申請要驗證很合理，但自行換機都比照新申請算合理？ 09/11 12:31
→ birdy590 : 那是因為根本就不存在"自行換機"這回事 09/11 12:31
→ birdy590 : one number 也沒人讓你整天按來按去的吧 09/11 12:32
→ flypenguin : 我日本門號是線上確認就重發喔，雖然只能七天發一次 09/11 12:32
→ birdy590 : 那是因為這是要成本的 只是業者幫你吸收了 09/11 12:33
推 kira925 : 就你根本不知道esim不是轉移 實際上是重發 09/11 12:36
→ flypenguin : 所以我該體諒業者，讓他們 300 收到爽？ 09/11 12:36
→ flypenguin : 有減免還要謝主隆恩這樣。 09/11 12:36
→ kira925 : 這中間的成本是手機商強押著電信商吃掉的 09/11 12:37
→ kira925 : 就更不用說什麼出門回家轉來轉去 09/11 12:37
→ kira925 : 對 只是因為你不知道這件事情有成本而已 09/11 12:37
→ kira925 : ESIM是要綁IMEI的 你切換就是銷毀一次 09/11 12:38
→ kira925 : 世界就是這麼運作 09/11 12:38
→ birdy590 : 天底下沒有白吃的午餐 台灣沒人跟你攤 就這麼直白 09/11 12:38
→ birdy590 : 為什麼漫遊卡好像零成本? 費率相當一個月一千多塊 09/11 12:39
→ birdy590 : 利潤空間大的很 而且這還能 cover 管銷成本 09/11 12:39
推 kei1823 : esim開放的話網路長城等於直接失效了，雖然現在有 09/11 12:44
→ kei1823 : 各種翻牆方式但跟esim比起來麻煩程度差多了 09/11 12:44
推 issemn : NCC有這樣講嗎？好多政治腦在造謠,,,, 09/11 12:54
→ tomsawyer : 信用卡掛失應該不用300 憑什麼sim要300 lul 09/11 13:01
推 PulleyMouse : 中國怕的是可以翻牆的漫遊esim吧 09/11 13:01
推 hitsukix : ncc講什麼?不是只會恐 09/11 13:04
推 kira925 : 信用卡你一年給信用卡組織抽的手續費遠高過三百 09/11 13:04
→ s78513221 : 這樣我鼓勵業者免費但是國家編特別預算補貼 09/11 13:08
推 Jintsu : 台灣目前就每次換卡300（個別電信不同條件減免） 09/11 13:20
→ Jintsu : 還有要跑直營（目前知道中華能線上作業的樣子） 09/11 13:20
→ manbow77 : 中華不需要跑門市 有聯名卡可以一年免費換一次 09/11 13:22
→ kaltu : 數位的東西跟就沒有所謂轉移跟重發的區別，都是重製 09/11 13:23
→ kaltu : 廠商要把數位重製定義成轉移還是重發只是一念之間的 09/11 13:23
→ kaltu : 事情 09/11 13:23
→ kaltu : 沒道理使用者要為你賺錢巧立的名目買單 09/11 13:23
→ manbow77 : 漫遊卡除了利潤大以外 本質屬mvno維持費也比較低 09/11 13:24
推 kira925 : ....那你要去把整個GSM聯盟爆破吧 那不是台灣發明的 09/11 13:24
→ kira925 : 要說跑門市很麻煩 這真的 但ESIM成本還真不是copy 09/11 13:25
→ kira925 : 幾串編碼代號的事情 09/11 13:25
→ manbow77 : 正規月租門號背後牽動的機制很多 不是單純備份還原 09/11 13:26
→ kaltu : 但事實上就是，工程上零成本的事情，商業授權費加進 09/11 13:27
→ kaltu : 來收你製作實體卡的材料製造物流倉儲相同的價錢，問 09/11 13:27
→ kaltu : 題根本就不是成本 09/11 13:27
推 kira925 : 就 只能說手機商把故事包裝得太簡單 09/11 13:27
→ kira925 : 很不幸的台灣沒有GSMA那個ESIM發行許可... 09/11 13:28
→ kira925 : 所以是國外發行再拉進來 沒這麼簡單 09/11 13:29
→ kira925 : 所以講這種覺得不是成本 請洽GSMA 09/11 13:29
→ kaltu : 複製個卡號依規定收300然後跟你說是成本，一樣莫名 09/11 13:29
→ kaltu : 其妙的事情電信商自己規定的沒人會覺得OK，廠商規定 09/11 13:29
→ kaltu : 的就變成消費者的錯了 09/11 13:29
→ kira925 : 沒有誰有錯 只有 世界不是照著你想的運作 09/11 13:30
→ kira925 : 還有 ESIM不是複製卡號 真不是 09/11 13:30
→ kaltu : 說到底中國不開放的真正理由就是最後一條，在他們自 09/11 13:33
→ kaltu : 己開發出可以自己控制的eSIM技術之前不會讓零成本巧 09/11 13:33
→ kaltu : 立成有成本的授權費進自己的市場割他們的韭菜 09/11 13:33
→ kaltu : 台灣就呵呵，乖乖繳保護費然後記得按時吃藥說服自己 09/11 13:33
→ kaltu : 只是成本 09/11 13:33
→ manbow77 : 任何月租門號更換SIM卡不是單純搬移門號而已 09/11 13:35
→ manbow77 : 更沒有複製卡號這回事 實體SIM卡所有識別碼都獨立 09/11 13:36
推 f40075566 : 台灣不就一堆刁民喊詐騙 然後電信商死要錢 再來就 09/11 13:36
→ f40075566 : 是大廠大中華區域 09/11 13:36
→ manbow77 : esim設計本意也沒有要給你高頻度多機轉來轉去 09/11 13:39
推 mai11iw3250 : 那個問esim有甚麼用處的是沒在出國嗎？ 09/11 13:39
→ kaltu : 世界上沒哪個ID技術就真的只是複製卡號而已，但也物 09/11 13:40
→ kaltu : 理上不可能離多遠，純數位的系統就算你套DRM套區塊 09/11 13:40
→ kaltu : 鏈的計算量上去也只是比較複雜的複製而已，都只是人 09/11 13:40
→ kaltu : 為限制 09/11 13:40
→ kaltu : 還沒人找到可以快速離線重製或模擬的方法而已別真傻 09/11 13:40
→ kaltu : 傻覺得弄得很複雜就不是複製卡號了，只要他還是純數 09/11 13:40
→ kaltu : 位系統就只是疊床架屋後，演算法複雜化的複製卡號 09/11 13:40
推 kira925 : 所以說你說的對 去爆破GSMA阿.... 09/11 13:41
→ bkebke : 出國也有本錢粗直接漫遊的 09/11 13:43
→ manbow77 : 正規月租門號背景是要各種國際登錄的 09/11 13:43
→ manbow77 : 實體SIM也不例外 綁上門號前空卡已經做完那些步驟 09/11 13:45
→ manbow77 : 除非你該門號只開放最底限功能 只在國內通話 09/11 13:46
→ manbow77 : 不漫遊也不上網 那就可以電信自己關門玩 09/11 13:47
推 kaltu : 那就不是GSMA的鍋啊，他們只負責訂標準又不收錢 09/11 13:52
→ kaltu : 電信這種基礎建設的東西就國家自己按GSMA標準架一個 09/11 13:52
→ kaltu : 公家的SMDP就解決的事情 09/11 13:52
推 WU3CO00J : 結論死要錢…不然真的很方便 09/11 13:57
推 kira925 : 因為整個結構就是GSMA生出來的阿 不然為什麼ESIM 09/11 14:00
→ kira925 : 變成是每次都要重新發行 09/11 14:00
推 kira925 : 換句話說 打一開始GSMA的打算就是 每次換發都要錢啦 09/11 14:02
