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: 現在這顆一吋的最終效果 已經贏過大概10年前的一些中低階單眼 : 如果真的要說 單純以感光元件這塊來說 已經ko過10年前不少早期單眼 小弟剛好近期拿了13年前的入門低階機 645D,比當初眾人狂推的入門神機650D 還要低上一階,但怎麼看都還是屌打手機 。 https://imgur.com/Ohw9li6 https://imgur.com/NKk6z9b https://imgur.com/0bunvgk https://imgur.com/tF0uXxe https://imgur.com/1udAMfo https://imgur.com/Yp0K6lL 玩笑開到這裡,我覺得單論感光元件的 進步,倒不如說手機SOC的進步讓 相機算法變得更加強悍。 舉個例子, LR新增的AI降噪,讓許多老機RAW 重獲新生,這就像是老感光元件搭配 上最新的AI算法,基本上還是大有可為。 至於感光元件工藝的進步,我覺得不是 989這種拿1英寸體積硬幹的手段, 而是像s23、x1v這種透過新設計 來提高感光能力維持鏡頭體積的 並且成像能跟1吋傳感器並駕齊驅的 小感光元件。 手機依舊是追求快速出圖、分享的工具, 但我今天想做拍照這件事,我還是會扛上 腳架跟入門機去享受拍照儀式感這樣。 ----- Sent from JPTT on my Samsung SM-G970F. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.161.4.33 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MobileComm/M.1683833467.A.150.html
Andosinjo: 其實要看你的鏡頭是什麼,18-55kit鏡那個畫質真的不敢 05/12 05:01
Andosinjo: 恭維,但裝上大三元就不一樣了! 05/12 05:01
Andosinjo: 加上你夜拍有星芒,肯定上腳架縮光圈。手機夜拍直接手 05/12 05:01
Andosinjo: 持就好,手持夜拍以前是一種大挑戰 05/12 05:01
Andosinjo: 現在拍攝工具只剩無反、特殊(運動相機、360相機、vlog 05/12 05:03
無反其實就是取代單眼的新的相機結構而已,相機還是具有一定的職業需求,Vlog我倒覺得反而會被手機打趴。 防手震太方便了,片幅越大,防手震越麻煩,加上錄影需要的技術門檻其實蠻高,vlog遲早被手機替代。
Andosinjo: 機)這兩個市場而已。 05/12 05:03
Yaezakura17: 而且手機鏡片的工藝也沒有重大突破,CMOS再強解析力 05/12 05:07
Yaezakura17: 依然不夠 05/12 05:07
鏡片不足,算法來湊。
direct: 你這些是被現在手機屌打吧 05/12 05:12
你要不要放大看看....
IMISSA: 645D用途完全不同啦 但650D可能被運算攝影打趴是真的 05/12 06:22
erspicu: 低iso長曝很常見...可以試看看iso 1600 3200 甚至是6400 05/12 07:57
erspicu: 手持拍攝效果 05/12 07:57
erspicu: 而且剛查這並不是啥所謂中低階機種 05/12 08:03
erspicu: 135 全片幅 1.7 倍大 05/12 08:04
erspicu: 如果是一般10年前M43或是APS-C之類的,ISO過800後劣化就 05/12 08:08
lr的ai降噪試過嗎?其實降噪開100%就很像手機拍的塗抹感,所以主要其實不是感光元件進步,而是算法的提升。
erspicu: 很嚴重 05/12 08:08
rsps1008: 沒有比較圖 05/12 08:53
jiern: 有聽過眾合能力?650D拍淺景深 微距 廣角等需不需要換鏡頭 05/12 08:54
jiern: ?要 可能還要多帶1-2顆鏡頭 而手機不用換鏡頭 一機搞定 05/12 08:54
jiern: 攜帶又方便 手機眾合能力早就打類單眼 如今類單眼市場不斷 05/12 08:54
手機的狂吹的綜合能力就是便攜而已.....恰好這點也是大眾唯一需要的一點,單眼市場的縮小就是被手機取代入門市場。
jiern: 縮小 只能吹極限拍照如何 其它輸慘慘 05/12 08:54
Xperia: 嚴格說起來手機也是要換鏡頭的,只是都在機身上而已。比 05/12 08:58
Xperia: 方便手機不會有對手。 05/12 08:58
jiern: 尤其手機拍完照直接上傳社群的功能 注定了相機日漸西下 機 05/12 08:59
jiern: 機市場客群越來越小眾精緻 05/12 08:59
jiern: 相機市場客群越來越小眾精緻 05/12 09:00
duoht: 其實是現在對畫質的要求下降了 觀看媒介尺寸變小 05/12 09:06
ShotOnWall: 除了索尼 其他拍照都很運算 看久了其實很難看 05/12 09:08
ShotOnWall: 隨便拍拍用手機可以 真的要拍好 單眼還是屌打手機 05/12 09:09
duoht: 小米有萊卡後 算是好看的了 05/12 09:35
duoht: 其他真的不太行 05/12 09:35
※ 編輯: growl (1.200.247.126 臺灣), 05/12/2023 09:42:06
pardini: 重要場景別帶pentax 慢慢的用數位單眼跟用膠卷都是儀式感 05/12 10:10
別這樣,i love pentax
hedgehogs: 太兇殘了 05/12 10:11
smileahpain: 現在無反有18-300 最近對焦距離15公分左右其實一機 05/12 10:18
smileahpain: 搞定也不是不行 05/12 10:18
driftptt: 老單眼夜景手持應該是輸現在手機的,除非上1.4級別的定 05/12 10:31
driftptt: 焦。但如果上腳架長曝的話,單眼配個kit鏡就可屌打所有 05/12 10:31
這我覺得倒還好,cmos的噪點沒那麼糟糕,倒是低於安全快門的手震這塊比較麻煩。
driftptt: 旗艦手機了 05/12 10:31
hedgehogs: 有空來找找以前400D拍的夜景 05/12 10:32
Kyrieisme: 話說 手機錄 影片的能力 vlog或是日常應用真以足夠 05/12 10:35
用相機錄影過就知道防手震絕對麻煩...錄影生態搭配比拍照生態搭配麻煩許多,拍照可能就一個腳架閃光燈,錄影還需要眾多配件。
peatle: 拍照就不是只有看感光而已,手機鏡頭大小有其物理極限 05/12 10:42
peatle: 底大就能贏的話,DSLR一顆6位數的鏡頭誰要買 05/12 10:44
那是極限狀況吧....1.8戰隊打手機就夠用了
shhs1000246: 說被手機打趴的可以去配眼鏡了 05/12 10:49
nathan2000: 加大單位進光量跟演算法本來就是手機該幹的事,而不 05/12 10:54
nathan2000: 是追求單眼相機純比片幅跟鏡組這種. 05/12 10:54
jiern: 現在FB IG上99%以上照片 影片是手機拍攝上傳 對使用者夠用 05/12 10:56
jiern: 就好 手機整體功能早把相機打趴 05/12 10:56
jiern: 單眼市場只會逐年趨於小眾精緻 越來越小 05/12 10:57
※ 編輯: growl (1.200.247.126 臺灣), 05/12/2023 11:08:30 ※ 編輯: growl (1.200.247.126 臺灣), 05/12/2023 11:09:03 ※ 編輯: growl (1.200.247.126 臺灣), 05/12/2023 11:12:22 ※ 編輯: growl (1.200.247.126 臺灣), 05/12/2023 11:22:27
bkebke: CMOS和CPU手機每年刷新版 用戶2-3年刷新版 當然海放相機 05/12 11:32
jjez168: https://reurl.cc/jlLq3q 手機在暗處拍攝放大看人臉還是 05/12 12:04
jjez168: 輸相機很多吧 05/12 12:04
Arbin: 論硬體手機可能會輸,體積侷限就在那邊,但方便性手機碾壓 05/12 12:07
Arbin: 單眼傳送相片超麻煩,除非哪天廠商想開了也用Android系統( 05/12 12:09
Arbin: ? 05/12 12:09
bkebke: 手機底都1/1.3 1/1.7 了,比以前dc大了 05/12 12:12
smena: 一切的問題都只發生在手機是目前資訊裝置的主流。劇自己追 05/12 12:45
smena: ,動態自己滑,物理上湊在一個高品質大螢幕前的機會趨近於 05/12 12:45
smena: 0,就如同回到郵購本和寄明信片問候的時代。高階攝影作為 05/12 12:45
smena: 一種技術已經和手機完全脫鉤了,手機的重點是賺錢,而賺錢 05/12 12:45
smena: 的方法是掌握平台,所以廠商也不是笨蛋,便宜料可以應付的 05/12 12:45
smena: 事何必給你好料。 05/12 12:45
smena: 所以與其說手機能否取代攝影術需要的設備,答案是不可能也 05/12 12:46
smena: 不需要,因為廠商不會出這種好料 05/12 12:46
E6300: 哪一台手機追得上5D2?(挖鼻孔) 05/12 12:46
smena: 平庸的材料騙得過手機螢幕就夠了 05/12 12:47
smena: 至於過去的高階機,鏡片用料好的RAW在沒有突破物理限界的 05/12 12:52
smena: 前提下(比方說過度高光或高ISO長曝)拿來現在修出來的圖你 05/12 12:52
smena: 沒辦法辨別相機是什麼年代的 05/12 12:52
smena: 但掌握平台的是商人,一切省錢的做法都是大忌,你只要乖乖 05/12 12:54
smena: 時間到掏錢就夠了 05/12 12:54
duoht: 放大就露餡了 現在不求數毛了 時代進步下對畫質的要求反而 05/12 13:12
duoht: 因為瀏覽平台而下降了 05/12 13:12
ShotOnWall: 手機感光元件大了 但鏡片還是一樣爛 物理極限就在那 05/12 14:21
ShotOnWall: 空間就是那麼小 你玩單眼KIT鏡跟鏡皇就知道了 鏡頭差 05/12 14:21
ShotOnWall: 異天差地別 不是只有感光元件大就一定好 05/12 14:21
ShotOnWall: https://i.imgur.com/NptOr3P.jpg 05/12 14:28
ShotOnWall: 2015發表的徠卡Q拍的,下圖是邊角的畫質 05/12 14:29
TIPPK: 這個放得下口袋嗎 05/12 14:33
TIPPK: 可以直接開ig fb line上傳嗎?如果都不能…就是手機打得到 05/12 14:34
TIPPK: 相機,相機打不到手機 05/12 14:34
hedgehogs: 所以我說為什麼不出一個通話版的智慧單眼(X 05/12 14:44
賣不出去啦.... ※ 編輯: growl (1.200.247.126 臺灣), 05/12/2023 14:46:18 ※ 編輯: growl (1.200.247.126 臺灣), 05/12/2023 15:03:52 ※ 編輯: growl (1.200.247.126 臺灣), 05/12/2023 15:04:57 ※ 編輯: growl (1.200.247.126 臺灣), 05/12/2023 15:06:10 ※ 編輯: growl (1.200.247.126 臺灣), 05/12/2023 15:08:37
ShotOnWall: 手機+單眼不就好了 需求低的就用手機 05/12 15:09
ShotOnWall: 手機賣個3-4萬為什麼會覺得貴 單眼6-15萬大有人在 每 05/12 15:14
ShotOnWall: 個人感受不一樣 有人覺得拍照普通就可接受 F5一支1萬 05/12 15:14
ShotOnWall: 而已 幹嘛多花2萬多去買S23U 05/12 15:14
ShotOnWall: 傳到社群 尤其是IG LINE FB這種平台 壓縮損畫質那麼嚴 05/12 15:16
ShotOnWall: 重 還講什麼畫質 Poco F5拍照傳就夠了 05/12 15:16
lio293123: 相機現在防手震也是越來越強啊 雖然代價是裁切 05/12 15:45
smena: 手機沒有能用的望遠,廣角防手震比較好做 05/12 16:34
photoshark: 645d的學弟645z路過,手機就是圖個方便而已 05/12 17:45
destroyss: GFX100可以考慮換一下 05/13 20:26

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