
→ Leo4891 : 成功削弱? 只是短期而言 04/02 10:41
推 birdy590 : 我發現最認真聽川普說話的人通常都是川黑 04/02 10:41
推 nt880245 : 川又贏 而且是大贏 04/02 10:42
→ Leo4891 : 長期來看 伊朗神權政府更穩固 海峽控制權到手 04/02 10:42
→ Leo4891 : 美軍勢力撤出中東 04/02 10:42
※ 編輯: Lsamia (220.130.78.83 臺灣), 04/02/2026 10:43:04
推 orze04 : 長期看是在中東的話事能力降低 04/02 10:43
推 aiolk : 伊朗是短多長空,海灣國家不會讓它這麼好過的 04/02 10:43
→ Leo4891 : 周遭國家除了以色列 根本沒人想要跟伊朗開打 04/02 10:43
→ birdy590 : x上面有看到直接評 Blah Blah Blah 的 @@ 04/02 10:43
→ birdy590 : 而且不是反對開戰的人... 只是川普那張嘴不理比較好 04/02 10:44
→ donkilu : 猶太金主的斗內實在是太多了 04/02 10:44
→ Leo4891 : 第一是能花錢解決都算便宜 第二是有錢人不去招惹窮 04/02 10:44
→ Leo4891 : 鬼 第三是真的打不下伊朗 04/02 10:44
推 p200404 : 穩不穩固不好說 但是伊朗如果真的全權控制海峽那根 04/02 10:45
→ p200404 : 本賺爛 04/02 10:45
推 DameLillard : Leo4891 你能給出新聞出處嗎 美軍完全撤出中東 04/02 10:45
推 aweara : 依川普演說 不會去取濃縮鈾了 美軍把他又炸下去 04/02 10:46
推 jumilin927 : 川普你贏了 04/02 10:47
推 aweara : 看這2-3周 美軍還在那邊 其他國要不要派去支援 一起 04/02 10:48
→ aweara : 處理 美軍撤掉 自己去疏通或是跟美國買 天然氣 石油 04/02 10:48
→ ayubabbit : 川贏 美贏 雙贏 04/02 10:49
→ aweara : 川普就是賭爛 不幫忙打 還不給過領土 04/02 10:50
→ simo520 : 地面部隊快點上去,大場面快點 來 04/02 10:51
推 aftermathx : 美吹我還能理解 死忠川粉是怎麼能不精神分裂的 04/02 10:52
推 aweara : 美國自產的+委內瑞拉 贏過沙烏地+俄羅斯 所以對那邊 04/02 10:52
→ aweara : 石油沒興趣 04/02 10:52
推 andyken : 就算川普中途TACO也不可能撤美軍基地 04/02 10:52
→ aweara : 哪有說要撤美軍基地?? 04/02 10:52
→ andyken : 其實這篇重點沒提到他說還會持續2~3周 04/02 10:53
→ aweara : 上面第19樓不是有說了 04/02 10:54
推 utn875 : 美軍撤出中東幹嘛,川普又不是北七,美以手握大棒 04/02 10:55
→ utn875 : 雖然打不死伊朗,但也展示了能打半死,中東諸國哪 04/02 10:55
→ utn875 : 敢出頭反美 04/02 10:55
→ Leo4891 : 就說長期來看有可能,伊朗可能會搞不定時騷擾轟炸 04/02 10:55
→ Leo4891 : ,川普得選擇要報復還是逐步撤出 04/02 10:55
→ CassSunstein: 是第5樓說的 04/02 10:55
推 DameLillard : 不就是腦補? 04/02 10:56
→ Leo4891 : 而且川普對油國王爺喊親我屁股,海峽又被伊朗掌握 04/02 10:56
→ Leo4891 : ,你美軍在中東沒發揮作用 04/02 10:56
推 donkilu : 兩三周是至少 所以油價又噴上去了 04/02 10:56
→ DameLillard : 連定時騷擾都解決不了的話 那全世界都不要有基地好 04/02 10:57
→ DameLillard : 了 04/02 10:57
→ CassSunstein: 海峽並沒被伊朗掌握 大量油輪至今仍自由通行 04/02 10:58
推 frozenmoon : 伊朗現在是用無差別恐怖攻擊的方式阻礙荷姆茲海峽 04/02 10:59
→ frozenmoon : 的自由航行,但伊朗本身在之前的內部問題還是存在 04/02 10:59
推 andyken : 敢持續騷擾以後美以的總統總理自然會繼續不定時清理 04/02 11:00
→ frozenmoon : 伊朗內部的貨幣嚴重貶值及缺水問題、並不會因為恐 04/02 11:00
→ frozenmoon : 怖攻擊荷姆茲海峽而解決 04/02 11:00
→ CassSunstein: (不是依我 是)依Orianna邏輯 Leo4891造謠觸犯板規了 04/02 11:00
推 akanokuruma : 現在川普打撤基地牌了哦…想減少駐軍來威脅其他不幫 04/02 11:00
→ akanokuruma : 忙的國家 04/02 11:00
推 whitertiger : 把三不五時對經過的車子開火威脅交通,形容成控制整 04/02 11:01
→ whitertiger : 個道路,我看是邏輯有問題吧 04/02 11:01
→ CassSunstein: 所以我說伊朗也在硬撐 跟美國較勁誰先撐不了而退讓 04/02 11:01
推 Gcp : 我覺得停戰才是對的,停戰之後過海峽的船有什麼理 04/02 11:02
→ Gcp : 由被打,等他被打之後才有名目繼續揍。 04/02 11:02
→ Leo4891 : 我問AI,荷姆茲海峽運量比平時下降90%,之前每天平 04/02 11:03
→ Leo4891 : 均通過153艘,現在日均11艘。 04/02 11:03
→ Leo4891 : 說自由通行的是在雲嗎? 04/02 11:04
→ goetze : 非奪取資源????????他自己都不信吧 04/02 11:04
推 Orianna : 想被打臉嗎 啪啪啪 04/02 11:04
推 Orianna : 華爾街日報:伊朗對荷姆茲的控制對全球經濟的意義 04/02 11:06
→ Orianna : 這就是標題 你臉別湊上來 別人也懶得打 何必自己 04/02 11:06
→ Orianna : 找事 04/02 11:06
推 DameLillard : 美以這樣轟炸伊朗 對伊朗絕對是重創了 覺得伊朗 04/02 11:07
→ DameLillard : 贏了會更強大的 這點若能成立的話 那伊朗是在該該 04/02 11:08
推 win1130 : 只能說伊朗沒有輸,美國沒有贏,兩邊都重創 04/02 11:09
→ DameLillard : 叫啥? 繼續歡迎美以多轟炸幾次阿 越打越有錢是嗎? 04/02 11:09
→ CassSunstein: 伊朗政府就像街頭潑皮撒潑硬撐 希望體面的壯漢怕髒 04/02 11:09
→ win1130 : 伊朗如果能控制海峽又收稅就算贏了 04/02 11:10
推 warchiefdodo: 我期待美國出地面部隊好久了,希望別讓我失望XD 04/02 11:10
→ DameLillard : 這次戰爭還沒開打前 伊朗都經濟崩潰了 04/02 11:10
推 jackysuyu : 戰爭是有可能沒有贏家的 伊朗沒贏 但美國啥成果都沒 04/02 11:10
→ jackysuyu : 取得確實也沒有贏 04/02 11:10
→ CassSunstein: 而不再揍自己 不然自己拚著重創也要抹壯漢一把泥巴 04/02 11:11
推 utn875 : 贊同frozenmoon,伊朗民生經濟問題嚴重,經濟制裁未 04/02 11:11
→ utn875 : 解除,終究會倒的,川普任內有機會再次獲勝 04/02 11:11
→ DameLillard : 你現在被炸更慘 若又想繼續重建飛彈部隊 庫存 04/02 11:11
→ goetze : 美國贏得戰爭,但是川普輸了 04/02 11:11
→ birdy590 : 壓力瞬間消失 接下來有可能是內戰 因為誰也不服誰 04/02 11:12
→ goetze : 民生經濟問題嚴重,經濟制裁未解除...北韓? 04/02 11:12
→ DameLillard : 核武的話 那對伊朗人來講就是個災難 04/02 11:12
推 win1130 : 如果覺得美國贏,應該要大軍入境阿不是要推翻政權 04/02 11:13
→ DameLillard : 拜託 瞎扯也要有邏輯 美國在慘也只是感到油價上漲 04/02 11:13
→ DameLillard : 跟伊朗經濟崩潰是兩回事 04/02 11:13
→ win1130 : 那美軍繼續打啊,繼續揍阿伊朗不服阿,伊朗又射了! 04/02 11:14
推 spa41260 : 川普又贏了,不過美國輸慘了,中國躺著晉升老大, 04/02 11:14
→ spa41260 : 不愧是川建國 04/02 11:14
推 kissa0924307: 伊朗最好笑的是連阿聯酋都打 人家氣到直接沒收你5 04/02 11:14
→ kissa0924307: 300億美金存款 沒錢看你還能撐多久 04/02 11:14
→ fman : 語畢,哄堂大笑 04/02 11:14
→ win1130 : 一直講贏了,結果先溜,真搞笑!!!笑死 04/02 11:15
→ CassSunstein: 輔助由伊朗人去推翻政權 伊朗人自己的國家該自己救 04/02 11:15
→ IBIZA : 講完跟沒講一樣 04/02 11:15
推 iwinlottery : 真的什麼都還沒拿到就是 04/02 11:15
推 frozenmoon : 總之川普搞這一齣損人不利己的大戲已經無法挽回 04/02 11:15
推 DameLillard : 被凍結的5300億是啥規模 台灣自戰後所累積的外匯存 04/02 11:16
→ DameLillard : 底接近6000億啦 04/02 11:16
→ frozenmoon : 只希望美國不要傻傻像阿富汗戰爭一樣跌入錢坑 04/02 11:17
推 win1130 : 一直扯損失,二戰盟軍損失比敵軍更多死人更多還是贏 04/02 11:17
→ DameLillard : 你亂打周邊各國 你這筆錢很可能被沒收當作油王基礎 04/02 11:17
推 Gcp : 旁邊一直吹要把伊朗打到投降才叫贏,美國算盤一打 04/02 11:17
→ Gcp : 發現真的去打才是智障。 04/02 11:17
→ CassSunstein: 伊朗射了但射不到美領土 然後政軍高官三不五時死了 04/02 11:17
→ DameLillard : 設施損害賠償 伊朗也沒有那麼多牌好嗎 04/02 11:17
→ frozenmoon : 不要像俄螺絲一樣還深陷在烏克蘭的泥沼中無法掙脫 04/02 11:18
→ IBIZA : Cass在鬼扯什麼大量油輪自由航行? 04/02 11:18
→ win1130 : 伊朗也只能打到周圍美軍基地,打本土只有中俄能 04/02 11:18
→ IBIZA : 現在每天都只過去10艘船左右 叫自由航行? 這10艘 04/02 11:19
→ IBIZA : 還是包括所有型態的船 04/02 11:19
→ win1130 : 有些人把封鎖海峽變成「別國輸,美國贏」真是阿Q 04/02 11:20
→ CassSunstein: 從常規戰情判斷的邏輯 美國至少沒輸 不然等伊朗生出 04/02 11:21
→ goetze : 大量油輪至今仍自由通行???那油價漲是? 04/02 11:21
→ win1130 : 你去說服美國人民看看,說美國沒輸 04/02 11:21
→ goetze : 我前天去買大腸香腸,攤商說快沒塑膠袋是? 04/02 11:21
→ win1130 : 川普不是努力在告訴大家美國贏了,哈哈哈 04/02 11:21
推 Sameddie : 我們的天然氣終於恢復供給了嗎? 不用加價十億了? 04/02 11:22
→ CassSunstein: 核彈 神棍瘋子射的就是核彈了 伊朗現在被揍慘 只能 04/02 11:22
→ goetze : 美國還真沒有輸~是川普輸了 04/02 11:22
→ Sameddie : 下禮拜中油可以下調油價了吧 04/02 11:22
推 jumilin927 : 川普接下來怎麼打才行 長期戰跟他拼嗎 04/02 11:22
推 aweara : 依川普今天的發言 看起來 轟炸伊朗能源設施避不了了 04/02 11:22
→ aweara : 搞不好全炸 04/02 11:22
推 andyken : 二戰盟軍死更多是被蘇聯疊上去的關係 04/02 11:22
→ win1130 : 美國都贏了,川普還能輸,笑死!!智商腦子哈哈哈哈 04/02 11:23
→ win1130 : 哈 04/02 11:23
推 frozenmoon : 你們贏學家,慢慢討論誰輸誰贏 04/02 11:23
→ andyken : 對了,川普說要打回石器世代這篇也沒提到 04/02 11:23
→ CassSunstein: 零星間歇射一射 這也能讓中吹高潮?嘻嘻 04/02 11:23
→ andyken : "時"代 04/02 11:23
→ win1130 : 基本上美國說不打溜走,伊朗每天炸美軍基地,下面子 04/02 11:24
推 utn875 : 北韓和俄國,緊鄰中國支援不會倒,伊朗沒有鄰居願 04/02 11:24
→ utn875 : 意輸血,放著也許今年冬天就會自己垮掉 04/02 11:24
推 aweara : 可能海灣國 給川普說 盡情去打 重建用我的錢 基地那 04/02 11:24
→ aweara : 些重蓋就好 04/02 11:24
→ goetze : 笑死!這題又開始出現"中吹"這字眼了 04/02 11:25
→ win1130 : 每天炸美軍基地,能說零星沒問題啊,世界第一的笑話 04/02 11:25
→ goetze : 噗!"美國還真沒有輸~是川普輸了"我以為很容易懂 04/02 11:26
→ CassSunstein: 中吹自吹自擂美國溜走 中國在朝鮮戰爭不就同樣溜走? 04/02 11:26
→ goetze : 看樣子智商~~哀 04/02 11:26
推 aweara : 防伊朗反擊能源 所以美軍在去調資源來 結果北約那些 04/02 11:26
→ aweara : 不給過 川普就賭爛了 04/02 11:26
→ goetze : 又開始中吹中吹了~沒中吹不會貼文 04/02 11:26
→ aweara : 防伊朗反擊海灣能源設施 04/02 11:26
→ CassSunstein: 中吹強在自彈自唱硬套動詞 那麼共軍溜得次數更多 04/02 11:27
推 frozenmoon : 反正現在美國必須先停火,使情勢冷卻下來,接下來 04/02 11:27
→ frozenmoon : 情勢會怎麼發展,相信歐洲跟亞洲國家會有善後方式 04/02 11:27
推 Gcp : 川普輸選舉,美國還真沒輸,海峽被封他又沒差,等 04/02 11:28
→ Gcp : 其他人受不了,來求幫忙,他再看要怎麼搞就好。現 04/02 11:28
→ Gcp : 在大家都縮在後面猛吹你不開海峽就是輸,最好你傻 04/02 11:28
→ Gcp : 傻的腦衝去搞。 04/02 11:28
推 anoymouse : 有立場可以理解 不過一陣猛吹甚至鬼扯自由航行實在 04/02 11:28
→ anoymouse : 看不懂 04/02 11:28
→ CassSunstein: 依中吹的動詞邏輯 美軍仍在朝鮮 共軍不在朝鮮是溜走 04/02 11:28
推 frozenmoon : 美國不能再傻傻摔進像阿富汗地區那樣的錢坑 04/02 11:29
推 aweara : 停火?? 川普演說 伊朗沒達成協議 把伊朗炸到石器時 04/02 11:29
→ aweara : 代 包括電廠 跟油廠 04/02 11:29
推 kobebrian : 看起來就是繼續打啊 04/02 11:29
→ anoymouse : 重頭到尾自己狂提中國 04/02 11:29
→ frozenmoon : 大西洋主義已逝,全球化終結,已無國家能那樣消耗 04/02 11:30
推 RPzB : 感想有趣 04/02 11:31
推 jumilin927 : 美國不能長期戰那他要怎麼打 去打卡沒意義啊 04/02 11:33
→ goetze : 看吧~我就說沒中吹不會貼文 04/02 11:33
→ rommel1990 : 大內宣看有幾個人肯買帳 04/02 11:33
→ goetze : 這題到底關中吹啥事?? 04/02 11:34
推 bbo40453 : 就兩邊繼續凹單啊,慢慢看吧,整天誰急了誰要徹, 04/02 11:35
→ bbo40453 : 結果這種事情永遠是反對的陣營在幫忙喊 04/02 11:35
→ IBIZA : 沒有說停火 基本上跟前兩天講得並無太大不同 04/02 11:35
→ IBIZA : 要說有甚麼事情比較明確了 就是大概不會有地面戰 04/02 11:36
推 loveyou10000: 嘴巴講撤 實際還在集結大兵 04/02 11:37
→ IBIZA : 就今天講的意思 就是不達成協議的話 就再炸兩個禮 04/02 11:37
→ IBIZA : 拜 04/02 11:37
→ CassSunstein: 川普就商人性格 既然伊朗潑皮撒潑搞大的(騷擾海峽) 04/02 11:37
→ IBIZA : 哪來的大兵 加起來沒有15000 04/02 11:37
推 Orianna : 美國有點束手無策 顛覆伊朗政權幾乎不可能 打開海峽 04/02 11:38
→ Orianna : 更難 其實美國連紅海都護不好 多打伊朗也是招來更多 04/02 11:38
→ Orianna : 海灣諸國被報復 美軍基地被炸 油價持續飆升而已 伊 04/02 11:38
→ Orianna : 朗要成形的收費機制 美國目前也沒拿出抗衡手段 第一 04/02 11:38
→ Orianna : 次看到美國自己走進困境 找不到出口 04/02 11:38
→ CassSunstein: 美軍是有方法對付伊朗 但戰事要升級 花費就會上升 04/02 11:38
→ loveyou10000: (還沒有轟到石器時代 04/02 11:38
→ CassSunstein: 川普不想讓算盤打得精置身事外的歐盟白搭便車 所以 04/02 11:38
→ IBIZA : 石器時代也是聽聽就好 04/02 11:38
推 aweara : 海灣國 叫川普 再繼續尻下去的 04/02 11:38
→ Leo4891 : 川迷真的很好辨 04/02 11:39
推 frozenmoon : 海灣國不付錢的話,誰理你 04/02 11:39
→ CassSunstein: 寧可先讓伊朗零星射一射海灣國之類 等到海灣王爺們 04/02 11:39
→ CassSunstein: 與歐盟終於痛到來求川普 川普開條件要這兩群贊助艦/ 04/02 11:40
→ IBIZA : 這不是錢的問題了 04/02 11:40
→ Leo4891 : 川普就是一個打破原本規矩但又提不出更好解決方案 04/02 11:40
→ Leo4891 : 的攪屎棍。 04/02 11:40
推 aweara : 他就是叫美國把伊朗能源全打掉 伊朗經濟更慘 04/02 11:40
→ CassSunstein: 錢等等 才會大打揍扁伊朗~現在美國的省錢打法的地面 04/02 11:40
→ IBIZA : 你說兩個禮拜 但現在就集結1不到5000人 04/02 11:40
→ aweara : 海灣可能損失一些能源 04/02 11:41
→ IBIZA : 就算海灣國家願意給再多錢 這15000人兩個禮拜也玩 04/02 11:41
→ CassSunstein: 戰頂多是奪哈島這個海峽樞紐 來效益最大化~ 04/02 11:41
→ IBIZA : 不出花樣 04/02 11:41
→ IBIZA : 沒用 04/02 11:41
→ aweara : 海灣國 可能損失一些能源 換伊朗能源全滅 04/02 11:41
推 utn875 : 看起來四月不會再有,美以聯手單日破千架次這種大 04/02 11:41
→ utn875 : 戰,就繼續兩三週的小打小鬧 04/02 11:41
推 jumilin927 : 你確定海灣國會想打伊朗能源XD 04/02 11:41
→ IBIZA : 全滅 聽聽就好 04/02 11:42
→ IBIZA : 三個禮拜以前就已經說99%了 04/02 11:42
→ jumilin927 : 伊朗反手就炸他們的了 04/02 11:42
推 zseineo : 川普又不是北七?他不是嗎? 04/02 11:42
→ CassSunstein: 如果王爺們/歐盟繼續軟 那麼川普不想當冤大頭獨自花 04/02 11:42
→ aweara : 能源 美國一職沒有打 你也幫幫忙 04/02 11:42
推 bbo40453 : 其實說停戰也尷尬,停戰幾乎就等於大家回去修整下 04/02 11:43
→ bbo40453 : 次再打 04/02 11:43
→ IBIZA : 現在就是看下禮拜二川普是不是真的炸伊朗電廠 04/02 11:43
→ CassSunstein: 更龐大軍費 那麼倒是伊朗可硬撐(讓百姓生活苦)然後 04/02 11:43
→ IBIZA : 還是又延期 04/02 11:43
→ aweara : 不要亂講99% 胡說八道 04/02 11:43
→ IBIZA : Cass不要再吹了 好嗎 04/02 11:43
→ IBIZA : 99%川普講 你自己找他啊 04/02 11:43
→ bbo40453 : 所以伊朗才會一直說美國要承諾不能再打,但川普不 04/02 11:43
→ bbo40453 : 可能答應 04/02 11:43
→ CassSunstein: 政權依舊拖著 而聲稱自己贏~既然歐盟躺平不管事 04/02 11:43
→ loveyou10000: 這幾千人 大概也是做做樣子給王爺看 04/02 11:44
→ loveyou10000: 畢竟美軍人命貴 04/02 11:44
推 palindromes : 大量油輪至今仍自由通行<--??? 04/02 11:44
→ CassSunstein: 川普老流氓就雙手一攤 反正美軍沒犧牲多少 美國本土 04/02 11:44
→ IBIZA : Cass就不知道哪個平行世界來的 04/02 11:44
→ aweara : 伊朗能源 轟炸99%了 ? 你確定??? 04/02 11:44
→ goetze : 奪哈爾克島讓效益最大化?????? 04/02 11:44
→ palindromes : 這個是認真的嗎 數據上差那麼多 04/02 11:44
→ CassSunstein: 也沒被射飛彈 美國對波灣油源需求比例也極低~~ 04/02 11:45
→ aweara : 胡說八道 把飛彈設施套在能源設施 04/02 11:45
→ IBIZA : 川普三個禮拜前就說已經摧毀伊朗99%的軍事目標 04/02 11:45
→ goetze : 大量油輪至今仍自由通行=>某愛吹吹吹的不敢面對 04/02 11:45
→ IBIZA : 但前幾天又說飛彈車只摧毀1/3 04/02 11:45
→ palindromes : 台灣四月天然氣大漲41%了喔 04/02 11:46
→ CassSunstein: 美國最怕的最優先戰略目標 剝奪或至少延緩伊朗的核 04/02 11:46
→ IBIZA : 川普講的99% 石器時代 全滅 都聽聽 就好 好嗎 04/02 11:46
→ aweara : 能源設施一直沒打 你根本來亂的 04/02 11:46
→ IBIZA : 川普就是可以攔截一顆飛彈講成101顆的人 你還不懂? 04/02 11:46
→ IBIZA : 你才來亂的 04/02 11:46
→ CassSunstein: 實驗成果 已經達到了(美國最擔心的點是神棍有核武 04/02 11:46
→ palindromes : 剛剛川普演講完 伊朗又射一波導彈 04/02 11:46
→ IBIZA : 川普講的全滅 到時候可能一個都沒打 04/02 11:46
→ aweara : 浪費我時間 04/02 11:46
→ IBIZA : 川普就是可以攔截一顆飛彈講成101顆的人 你還不懂? 04/02 11:46
→ CassSunstein: 這沒人有異議吧?等神棍生出核彈 屆時伊朗說封鎖海峽 04/02 11:47
→ IBIZA : 你在那邊宣傳川普講的全滅本來就是浪費大家時間 04/02 11:47
→ palindromes : 新聞沒看 每天船隻通行也沒看 04/02 11:47
→ goetze : 笑死!川普的最終目的是協助當地民眾推動政權更替 04/02 11:47
→ CassSunstein: 不然射核彈 你各位說說西方該怎麼辦--跟現在相比) 04/02 11:47
→ goetze : 請問達到了啥? 04/02 11:47
→ palindromes : 還大量自由航行勒 到底在論述什麼 04/02 11:48
→ IBIZA : 川普最早要打伊朗電廠的期限已經是上禮拜一的事了 04/02 11:48
→ goetze : 我得說美軍取得軍事上的優勢~也就這樣 04/02 11:48
→ IBIZA : 現在還在講能源全滅 是誰浪費誰時間? 04/02 11:48
→ CassSunstein: 伊朗射核彈 射王爺國射得很爽 某些人以為伊朗很跩? 04/02 11:49
→ palindromes : 我認為伊朗未來一定做出核彈 04/02 11:49
→ CassSunstein: 你整天在學校揍這個 揍那個 你以為你可永遠囂張? 04/02 11:49
→ goetze : 還大量油輪自由航行~真見鬼了 04/02 11:49