→ laladiladi : 川普問ai 都不會打成這樣 04/01 15:14
推 DameLillard : 他應該要恨的是卡特總統為何要放任巴列維垮台 04/01 15:18
→ VANNN : 這是沒辦法的,,,自己的國家只能靠自己 04/01 15:21
→ gse168 : 沒錯,要感恩川普現在收拾卡特的爛攤子 04/01 15:21
推 kanx : 真是標準伊朗費拉的想法 04/01 15:23
推 LoveSports : 我也是在思考打擊鍊的問題 結果貼了新聞被罵左膠 04/01 15:28
→ LoveSports : 只好跟AI討論 AI找了這篇新聞給我看: 04/01 15:29
→ LoveSports : Kill chain: Silicon Valley, AI, and the war on 04/01 15:29
→ LoveSports : Iran AI說西方現在有很多民眾在思考這個問題 04/01 15:29
→ neutrino : @kanx 人家都移民第二代了 這樣有點嚴苛 伊朗人是 04/01 15:31
→ neutrino : 有血性的,不然一月怎麼會死傷和被捕那麼多人 04/01 15:31
推 chyx741021 : 這篇原Po明明就寫他的伊朗友人也樂見一開始的斬首 04/01 15:32
→ chyx741021 : 行動,只是現在的發展不如原本預期這麼美好 04/01 15:32
→ chyx741021 : 某幾樓推文不知道在嘴臭什麼 04/01 15:33
→ neutrino : 我只是想講,神權政府帶給伊朗人的苦難也很高,當然 04/01 15:35
→ neutrino : 川普並不是這個理由出兵 04/01 15:35
→ neutrino : @chyx741021 對我差不多是這個意思 04/01 15:36
推 LoveSports : 美國可能變成第二隻豬了。台灣有些日本時代出身的老 04/01 15:40
推 donkilu : 我一直覺得讓爛人對付爛人是很天真/危險的想法 04/01 15:40
→ LoveSports : 人本來期待ROC來統治的,但是發生很多事變成懷日。 04/01 15:40
→ LoveSports : 明明日本時代被壓迫。戰後來台的ROCer說台灣人拿了 04/01 15:40
→ donkilu : 當年德國資產階級也想靠納粹黨對付共產黨 04/01 15:40
推 downtoearth : 這其實是個當頭棒喝 給一些抱著幻想 覺得世界和平 04/01 15:40
→ LoveSports : 日本的好處才會懷日,家裡有日本時代長輩就知道不是 04/01 15:41
→ LoveSports : 利益的關係,是狗去豬來的問題。 04/01 15:41
→ downtoearth : 會有人挺身維護 自己的安全 會有一股世界秩序提供 04/01 15:41
→ donkilu : 等你發現怪獸已經養到無法控制時 早就來不及了 04/01 15:41
→ skyhawkptt : 俄國表示:我這麼沒有存在感,伊朗門事件美國不是沒 04/01 15:42
→ downtoearth : 保障 但事實不是這樣 自己的安全首先是自己的責任 04/01 15:42
→ downtoearth : 自己要的東西 要自己盡力去達成 04/01 15:42
推 YO8BO10 : 川普就是看伊朗政權很多人反對,覺得很容易贏對吧? 04/01 15:43
→ skyhawkptt : 給過機會,但伊朗444天佔領的驕傲行動似乎被沖昏頭 04/01 15:43
推 LoveSports : 二戰日本攻打白人殖民的東南亞,被馬來亞貴族當成傳 04/01 15:43
→ LoveSports : 說中的拯救者。 04/01 15:43
→ downtoearth : 阿拉伯國家如果真的覺得什葉派給自己找了那麼多 04/01 15:44
→ LoveSports : 沒被當成豬是因為有扶植原住民貴族留學、擔任政府機 04/01 15:44
→ LoveSports : 關員工,而且戰後有一批日本兵留下幫打獨立戰爭。 04/01 15:44
→ LoveSports : 所以是不是被當成豬要看後續作為。 04/01 15:44
→ downtoearth : 麻煩 那現在就應該真確的體認到 自清家門才是 04/01 15:45
→ downtoearth : 真的解決問題的辦法 人先要自助 然後天助 04/01 15:45
→ Orianna : 和川普一樣天真 覺得和maduro一樣 斬首就能讓國家顛 04/01 15:46
→ Orianna : 覆 賭輸了 04/01 15:46
→ downtoearth : 我們也一樣 根本上就不該考慮有沒有人幫助 04/01 15:46
→ downtoearth : 就按沒有人會幫我們 來對可能需要應對的情況做準備 04/01 15:46
噓 BrianXBlue : ... 04/01 15:47
推 Dix123 : 雖然跟軍武版有點不相干 但秩序早在AI出來時就崩毀 04/01 15:48
→ Dix123 : 了 就算在體制完整的國家 現在AI也早就開始把中產階 04/01 15:49
→ Dix123 : 級的工作與生存能力一步步蠶食並消滅了..... 04/01 15:49
→ loveyourself: 像AI的文章 04/01 15:50
→ Orianna : 越戰以來 我沒看過美國那麼弱 目標那麼混亂的軍事 04/01 15:50
→ Orianna : 行動 戰略近0 戰術一團糟 沒勝利希望還留下一個更糟 04/01 15:50
→ Orianna : 糕 更強硬派 還和路過船隻收過路費的的伊朗 04/01 15:50
→ donkilu : 老實說對中東民主化也真的不要有太高期待 04/01 15:51
→ Orianna : 中東民主也是笑話 回顧阿拉伯之春啊 春個什麼 04/01 15:52
→ Orianna : 除了tunisia以外 其他地方也是一團亂 04/01 15:52
→ Orianna : 民主本就不是萬靈丹 在中東更不是 04/01 15:53
→ birdy590 : 內戰可能比獨裁者對外發動戰爭好~ 04/01 15:53
→ donkilu : 阿拉伯之春嘗試過了 一敗塗地 連突尼西亞都退回獨裁 04/01 15:53
→ birdy590 : 然後... 其實沒什麼人在乎那些國家民不民主 04/01 15:53
→ birdy590 : 表面上和平的時期各國選擇孤立主義是常態 04/01 15:54
→ birdy590 : 非洲打來打去互相殺完網內再殺 也只是個數字 04/01 15:54
→ birdy590 : 關起門來殺自己人 殺的再多也沒人想管 內政嘛 04/01 15:55
→ donkilu : 所以到頭來犬去豬來也很正常 下一個不外乎豺或狼 04/01 15:55
推 downtoearth : 那就是川普個人的風格.... 04/01 15:56
推 DameLillard : 伊朗人不會這麼想 他們需要的是歷史機遇 04/01 15:58
→ birdy590 : 就算是垃圾政權 不要往外動武殺到外國人 根本沒人理 04/01 15:58
→ birdy590 : 伊朗幾十年來到處放火 一堆國家同樣當沒事 04/01 15:58
→ birdy590 : 海灣國家在被伊朗亂炸之前 其實有一半還是偏中立 04/01 15:59
→ DameLillard : 若當年台灣美麗島事件 美國不介入的話 現在恐怕還在 04/01 15:59
→ DameLillard : KMT統治之下 04/01 15:59
→ birdy590 : 卡達常幫它喬事 杜拜還幫它搞錢 04/01 16:00
推 chyx741021 : 伊朗不久前才進行過大規模抗爭,死了萬人以上, 04/01 16:01
→ chyx741021 : 他們並不是沒有努力過 04/01 16:01
推 pg2000 : 伊朗放啥火了,合約美國撕的 開戰美國開的 04/01 16:01
推 kanx : 還是一個離岸愛國型費拉. 04/01 16:02
→ birdy590 : 伊朗放啥火? 連這都需要提代表根本不具備討論的條件 04/01 16:02
→ birdy590 : 過去幾十年中東每個戰亂的地方都有伊朗的小弟 04/01 16:03
→ DameLillard : 你伊朗窮成這樣 造了2500枚彈道飛彈 04/01 16:03
→ birdy590 : 絕對不只 2500, 過去它每個小弟手上也都是破千的 04/01 16:04
→ meatbear : 不是啊 美國本來就是靠當世界警察來換取對各區域的 04/01 16:04
→ meatbear : 影響力 今天不想當世界警察了 那也會失去自己在世 04/01 16:04
→ DameLillard : 然後挖山體造飛彈城 就類似台灣的佳山基地 台灣蓋 04/01 16:04
→ meatbear : 界的影響力 04/01 16:04
→ DameLillard : 一座花8年 你伊朗蓋了30座 04/01 16:04
→ birdy590 : 世界警察這詞根本就負面的意思 到底誰真的期待這個 04/01 16:04
→ DameLillard : 又整天資助恐怖份子 割據勢力作亂 04/01 16:05
→ meatbear : 不期待美國也不想當 那就是美國失去影響力啊 04/01 16:05
→ DameLillard : 你錢太多是不是? 04/01 16:05
→ birdy590 : 最愛嘴世界警察的 跟期待有世界警察的還真是同群人 04/01 16:05
→ birdy590 : 扁完壞人還要被人酸 過去的狀況不就是這樣? 04/01 16:05
→ meatbear : 這次沒搞定伊朗 以後海灣國家還要你美軍駐軍? 04/01 16:06
推 Orianna : 這次伊朗戰失利 可能變成世界改變秩序的分水嶺 從 04/01 16:07
→ Orianna : 美國主導秩序變成部分區域失控 叢林法則 04/01 16:07
→ meatbear : 那就是各國都不甩美國囉 04/01 16:07
→ DameLillard : 海灣國家沒有美國駐軍的話 那你要自己搞定伊朗 04/01 16:07
→ DameLillard : 就這麼簡單 04/01 16:07
→ meatbear : 有美軍也搞不定伊朗 有什麼用 04/01 16:08
推 pg2000 : 那為啥戰亂不提嗎,為啥伊拉克會有伊朗小弟 04/01 16:08
→ meatbear : 倒不如去找別國肯幫忙的 04/01 16:08
→ DameLillard : 沒有美軍只會更慘 更沒有籌碼 04/01 16:08
→ pg2000 : 你就不說美國入侵多少中東國家 導致戰亂了 04/01 16:08
推 jumilin927 : 就問要找誰 04/01 16:09
推 donkilu : 世界警察算不錯了 世界流氓有比較好嗎 04/01 16:09
→ meatbear : 美國駐軍現在看來就沒用還會變成目標 04/01 16:09
→ jumilin927 : 就一個以色列賽亞人 其他根本不愛打仗 04/01 16:09
→ DameLillard : 那你伊拉克為何要入侵科威特? 04/01 16:10
推 Orianna : 以後周邊國可自己談條件付過路費 搞不好美國還去和 04/01 16:10
→ Orianna : 伊朗談條件抽水 保護費也分美國一份 也不一定 不可 04/01 16:10
→ Orianna : 高估川普的下限 04/01 16:10
→ DameLillard : 你阿富汗為何要藏匿蓋達組織 幫助蓋達執行911? 04/01 16:10
推 MKIIjack : 美軍只是沒解封而已 沒逼到總體戰 這證實了沒總體 04/01 16:10
→ MKIIjack : 戰根本不能改變政權 04/01 16:10
→ meatbear : 沒美國總是會找下一個靠山 然後美國就自己待在本土 04/01 16:10
→ meatbear : 吧 04/01 16:10
推 pg2000 : 海灣打得好啊,但跟入侵伊拉克是兩回事吧 04/01 16:10
噓 LoveSports : 哇 我剛才發現我昨天新聞底下你罵我虛偽 04/01 16:11
→ DameLillard : 你拳頭有美國大嗎 04/01 16:11
→ LoveSports : 你自己這篇最後說關心AI打擊鍊 結果我貼被你說虛偽 04/01 16:11
→ pg2000 : 那美國沒事幹嘛被9-11 髒事有少幹嘛 04/01 16:11
→ LoveSports : 你可以去看八卦跟股板查 我比你早關心這件事 04/01 16:12
→ LoveSports : 今年一月我在八卦跟二月初在股板就發過AI用來打仗 04/01 16:12
→ DameLillard : 笑了 那伊朗伊拉克哪個沒幹過骯髒事 04/01 16:12
→ LoveSports : 的文章了 去年六月AI自己跟我說他們會被用來打仗 04/01 16:12
→ DameLillard : 哪個沒屠殺過人民 04/01 16:12
→ pg2000 : 賓拉登發家是埃及,家族是沙特,窩藏的是巴基斯坦 04/01 16:12
推 MKIIjack : 是說伊朗輸出極端恐怖主義 也沒有一個實際大義的理 04/01 16:13
→ MKIIjack : 由 04/01 16:13
→ pg2000 : 那是你入侵別人的理由嗎? 04/01 16:13
→ Orianna : 總體戰?打不起的 伊拉克沙漠風暴用了20萬美軍 這 04/01 16:13
→ Orianna : 裡是幾倍大 你50萬大軍怎麼湊 吃喝拉撒誰付錢?美 04/01 16:13
→ Orianna : 國國會又不給經費 卡你預算 你不打地面戰都已經快沒 04/01 16:13
→ Orianna : 錢了 04/01 16:13
→ DameLillard : 少同情獨裁者了 越看越滑稽 04/01 16:14
推 MKIIjack : 美國一切都是利益談判的 假如伊朗聽著民主列強的話 04/01 16:15
→ MKIIjack : 走 也不會死這麼多人 04/01 16:15
→ DameLillard : 伊朗好好賺錢 別造飛彈 核彈不是很好嗎 04/01 16:15
推 pg2000 : 獨裁者 誰啊 說出名子 04/01 16:15
→ pg2000 : 那你要不要對台灣政府說 04/01 16:16
→ DameLillard : 自己設定一個永遠都達不到的目標 把以色列從地圖上 04/01 16:16
→ pg2000 : 不要造飛彈,不要抵禦外敵,免得被入侵 04/01 16:16
→ DameLillard : 抹除 美國去死 你腦子有病阿 04/01 16:16
推 MKIIjack : 這個產油國惡性通膨成這樣 伊朗以時日不多 只是民 04/01 16:17
→ MKIIjack : 主韭菜部分跟著陪葬在抗議而已 但只要轉成戰時體制 04/01 16:17
→ MKIIjack : 就沒差了 04/01 16:17
推 AndyMAX : 所以台灣可以養恐怖份子成天轟炸北京跟封鎖台海嗎 04/01 16:17
→ DameLillard : 我們可不喊反攻大陸 也不打代理人戰爭 04/01 16:17
→ MKIIjack : 要知道美國真正底牌也是核彈 04/01 16:17
→ LoveSports : 連Minab與Lamerd事件跟AI打擊鍊的關聯都看不出來 04/01 16:17
→ LoveSports : 難怪你會絕望 04/01 16:17
→ LoveSports : 這些事情就是要公眾一起討論才能降低焦慮跟絕望感 04/01 16:17
→ LoveSports : 歡迎你加入啦 不要再亂貼標籤或亂罵人 04/01 16:18
→ DameLillard : 更沒說美國去死 中國去死 04/01 16:18
→ MKIIjack : 你俄羅斯打個烏克蘭都不敢下了 實際有優勢的還是美 04/01 16:18
→ MKIIjack : 國 只是現在左派腦殘太多 04/01 16:18
推 frank94 : AI進步這麼快,看這些案例對未來沒什麼參考性 04/01 16:18
→ LoveSports : 這兩個有可能讓palantir估值崩掉 大家繼續看下去 04/01 16:19
推 AndyMAX : 怎麼伊朗幹的好事都不提只敢說造飛彈 04/01 16:19
→ frank94 : 未來台海要擔心的,還是無人化機器部隊,已經不是 04/01 16:20
→ frank94 : 科幻小說,是中國正在發展項目 04/01 16:20
→ LoveSports : 以後領全民基本收入的就是等著被AI武器收拾掉 04/01 16:20
→ LoveSports : 樓上你知道AI自主武器已經跟無人機搭載了嗎? 04/01 16:20
推 Orianna : 不喜歡講的太政治 但腦殘的是川普和所謂maga 甚至ma 04/01 16:20
→ Orianna : ga內部都不愛川普打伊朗了 04/01 16:20
→ LoveSports : 對岸未來也會拿那種東西對付台灣 04/01 16:20
→ AndyMAX : 還拿台灣護航伊朗 真是謝了 04/01 16:21
推 cheng399 : 笑死 警察變流氓 04/01 16:21
→ cheng399 : 說我們是晶片小偷 還要跪謝 04/01 16:21
→ LoveSports : 美國已經有議員要求川普政府回答Minab小學事件是否 04/01 16:21
→ LoveSports : 跟軍用AI有關 04/01 16:22
推 MKIIjack : 就是太和平才擔心啊 升級成總體戰就沒得吵了 04/01 16:22
推 Orianna : 扯什麼左派腦殘?左派很多地方不好 但在反對打伊朗 04/01 16:22
→ Orianna : 格林蘭 甚至加拿大上 反對川普才是正途 04/01 16:22
→ LoveSports : 那個說台灣護航伊朗的是說我嗎? 我神經多樣性不像你 04/01 16:23
→ LoveSports : 們NT不選邊站會死 04/01 16:23
→ LoveSports : 我有確診的 你們不選邊或不互鬥會焦慮報表 我不會 04/01 16:23
→ LoveSports : 就事論事討論吧 04/01 16:23
推 Orianna : 伊朗為何變一團糟 就是川普腦殘決策害的 還也許斷送 04/01 16:24
→ Orianna : 了美國冷戰以來建立的世界秩序 就毀在川普手裡 波 04/01 16:24
→ Orianna : 斯灣從此失控 但 好 我們罵左派? 04/01 16:24
→ LoveSports : 你們是system 1思考 快速下結論貼標 比較難跳出框架 04/01 16:24
→ LoveSports : 我已經盡量體諒你們了 可是我不想當替罪羊被發洩 04/01 16:25
→ twistfist : 如果你的反對打伊朗是有其它手段解決核武再說,不 04/01 16:25
→ twistfist : 然等他搓出核彈還談啥秩序呢 04/01 16:25
推 usoko : 要追根究底是卡特沒錯 但是川普打得不好是事實 04/01 16:25
推 vandervaal : 那些人嘴臭的原因不外乎是有人批評自己的偶像 04/01 16:25
推 jumilin927 : 目前來看川普必撤軍 美國在中東插的勢力會被炸掉多 04/01 16:26
→ jumilin927 : 少還真不好說 04/01 16:26
→ MKIIjack : 一個輸出恐怖主義國家擁核 正常人都想把它滅國 04/01 16:26
推 Orianna : 要伊朗不擁核 就別離開jcpoa 沒很難 04/01 16:27
→ MKIIjack : 還在冷戰 現在2026 伊朗搓出核彈就晚了 04/01 16:27
→ MKIIjack : 在協議期間都在偷搓了 不過罵美國沒用 能改變局勢 04/01 16:28
→ MKIIjack : 的還是美國自己 除非中國老師要下場打美國 04/01 16:28
推 DameLillard : 1.到底同情伊朗幹嘛 2.美國霸權不會一夕崩塌 在慘 04/01 16:28
→ Orianna : 真好笑 是鄉民懂 還是iaea懂?網路核子專家耶 04/01 16:29
→ DameLillard : 有越戰慘嗎 越戰可是花20年才離開 04/01 16:29
→ neutrino : LoveSports 我說你虛偽是指你口口聲聲說這個好可憐 04/01 16:29
→ neutrino : 那個好可憐,卻無視神權和IRGC傷害的人 04/01 16:29
→ Orianna : 推薦去看例如jake sullivan這種真正處理過伊朗事情 04/01 16:30
→ Orianna : 的人 看他們圈子怎麼形容jcpoa的 04/01 16:30
推 DameLillard : Sullivan不就是當年那個跟希拉蕊講 有一篇文章很有 04/01 16:33
→ DameLillard : 趣 把台灣賣給中國來抵銷美國債務嗎 04/01 16:34
推 undeadsin : 題外話是我一直搞不懂每次提到摩薩台就會像是有粉 04/01 16:34
→ undeadsin : 紅色濾鏡一樣 他的政策手法其實就是換皮查維茲那一 04/01 16:34
→ undeadsin : 套 04/01 16:34
→ donkilu : 其實伊朗革命和美麗島事件是差不多時間(1979) 04/01 16:34
→ donkilu : 假設卡特當年力挺巴勒維 那老K黨國體制也大概能持續 04/01 16:36
推 DameLillard : 卡特坑人的地方是跟ROC斷交 為了聯中抗蘇 04/01 16:37
→ DameLillard : 你要讓KMT退讓 其實是不需要斷交 這步棋太臭了 04/01 16:38
→ DameLillard : 卡特退休後來台演講 還沾沾自喜地講 要不是他跟KMT 04/01 16:38
→ DameLillard : 斷交 也不會促成台灣民主化 04/01 16:39
推 MKIIjack : 那個ID就中派的 04/01 16:39
→ DameLillard : 但明眼人都知道 這有點牽強 04/01 16:40
→ MKIIjack : 反正就看戲能演多久 大不了大家陪伊朗過一段苦日子 04/01 16:41
→ MKIIjack : 等高層殺光了再慶祝不遲 04/01 16:41
→ donkilu : 摩薩台就太早生 如果他1960年跟OPEC一起幹就沒事 04/01 16:41
→ neutrino : @undeadsin 我的意思其實是,即使是有那些情結的伊 04/01 16:43
→ neutrino : 朗人,也有還是痛恨神權政權的 04/01 16:43
→ birdy590 : 美國在冷戰前期的情報外交就出了名的爛 04/01 16:43
→ birdy590 : 跟共產集團根本不是對抗, 常常是被玩死 04/01 16:44
推 donkilu : 卡特那個邏輯有點道理啊 黨國體制的統治合法性在斷 04/01 16:44
→ donkilu : 交後是真的風雨飄搖 這才開始全面拉攏本省搞民主化 04/01 16:45
→ donkilu : 當然這是蝴蝶效應 卡特本人應該是沒想這麼多 04/01 16:45
推 DameLillard : 退出聯合國 失去中國代表權 合法性早就出現危機了 04/01 16:47
推 nalthax : 所有的推翻政府後來帶來的都是混亂與清洗,除非這群 04/01 16:50
→ nalthax : 人有馬上執政的能力 04/01 16:50
推 nalthax : 我是覺得裡面的能量可能被屠殺得很虛弱了 04/01 16:52
推 DameLillard : 你可能要從伊朗人的角度想 他們需要的是機會 04/01 16:53
→ DameLillard : 就如同當年台灣人多麼可望美國人介入 甚至在美國國 04/01 16:53
→ DameLillard : 會中遊說 希望對當年ROC進行武器禁運 04/01 16:54
推 gunng : 不就川普太早喊要伊朗人上街頭 結果被鎮壓完了軍隊 04/01 16:54
→ gunng : 才要集結到 04/01 16:54
→ gunng : 而且也太小看革命衛隊對伊朗社會的掌控了 04/01 16:54
→ gunng : 當年兩伊戰爭 海珊也覺得伊朗神權很快會倒 結果也 04/01 16:55
→ gunng : 很慘 04/01 16:55
→ CGT : 不須要幫別人絕望,自己的國家自己救。別人看待台 04/01 16:55
→ CGT : 灣人、中國人也是一樣的。 04/01 16:55
→ iqeqicq : 革命衛隊就像細胞式控制,有如中共黨支部 04/01 16:56
→ iqeqicq : 但中共更厲害,控制你的反票,不讓你吃飽閒著鬧事 04/01 16:56
推 gunng : 但我也蠻好奇 摩薩德養內奸養這麼久了 是否連一個 04/01 16:58
→ gunng : 有實權的都沒有掌握 單純內部眼線而已? 04/01 16:58
推 nalthax : MAGA內部蠻挺的,不挺的是那個網紅,上上週伊朗對周 04/01 16:58
→ nalthax : 邊國家的襲擊使得他們認為不處理伊朗不行 04/01 16:58
→ Orianna : maga眾也沒挺川普了啦 甚至有foxnews主播在和川普訪 04/01 17:00
→ Orianna : 問裡直接質問川普的事情發生了 就前幾天 04/01 17:00
→ Orianna : 這就像民視三立直播訪談當賴清德的面質疑他一樣 川 04/01 17:01
→ Orianna : 普快沒戰友了 04/01 17:01
推 downtoearth : 當熱兵器取代冷兵器後 平民/農民起義幾乎就是辦不到 04/01 17:05
→ yfguk6685 : 神棍想法 04/01 17:10