→ kobebrian : 美國國力跟英法那種沒落的差太多 也沒有當初的美蘇 04/01 13:40
→ kobebrian : 能出來壓制英法(現在的美國的) 04/01 13:40
推 DameLillard : 中國是要怎獲利... 除非中國領導各國去開啟水道 04/01 13:41
→ DameLillard : 不然他的腳色其實就是縮頭烏龜 沒有啥領導力的提升 04/01 13:42
→ DameLillard : 更行況 歐洲戰場上 他支援俄羅斯 侵犯到歐洲根本利 04/01 13:43
→ DameLillard : 益 04/01 13:43
→ DameLillard : 不能說 美國失利 等於 中俄贏麻了 這種簡單二元論述 04/01 13:44
→ wangrg : 多極化世界 04/01 13:45
推 kobebrian : 主要是英法當時的危機是 他早就是沒落中的帝國 法 04/01 13:46
→ kobebrian : 國也是 兩次世界大戰已經耗盡他們的國力 而美蘇硬 04/01 13:46
→ kobebrian : 實力早就比英法強 只是差一個體面而已 現在的美國硬 04/01 13:46
→ kobebrian : 實力仍然是世界最強 怎麼能類比 04/01 13:46
推 Timbug : 從中獲益 跟 有骨氣拋售美元 是不能相比的吧 04/01 13:49
推 frozenmoon : 反正美國炸完後能乾脆點撤離就好 04/01 13:51
→ frozenmoon : 別再像阿富汗戰爭一樣傻傻留在當地花大錢就好 04/01 13:51
推 DogEggz : 中國現在本來就不做不錯,川普如果繼續自爆自然會 04/01 13:55
→ DogEggz : 有人來找中國接觸,也許有其他更好的辦法,但什麼 04/01 13:55
→ DogEggz : 都不做風險最小 04/01 13:55
推 DameLillard : 中國不會做 也不敢做 因為她完全沒經驗 04/01 13:57
推 nanbu5566 : 海峽只有中國船能過還不算獲益嗎,又或者未來直接讓 04/01 13:58
→ nanbu5566 : 中國駐軍來管理海峽呢 04/01 13:58
推 nt880245 : 不可能 絕對不可能 04/01 13:59
推 DameLillard : 美國在兩伊戰爭後做過護航行動 持續一年 04/01 13:59
→ DameLillard : 部署兩支航艦 30艘水面艦輪流護航 掃雷 驅離 04/01 14:00
→ DameLillard : 有被擊中過兩艘艦 還擊落過客機 04/01 14:00
→ DameLillard : 中國船哪來的能過 別亂講 04/01 14:01
推 whitertiger : 一直有人再說中國繳了過路費能安全通過海峽,不知真 04/01 14:04
→ whitertiger : 假 04/01 14:04
推 dearevan : 帝國終有沒落的那一天 04/01 14:17
→ donkilu : 我們是後見之明才會覺得1956年的英法本來就是紙老虎 04/01 14:18
→ donkilu : 你真回到1956年也不敢斷然下結論 04/01 14:18

推 dearevan : 你回到1900年對英國人說,你們的帝國要沒落了,將 04/01 14:21
→ dearevan : 來會由美國接收你們全球霸主的地位,英國人會覺得你 04/01 14:21
→ dearevan : 在說什麼傻話...... 04/01 14:21
推 MarchelKaton: 美國艾森豪當年是直接威脅說要讓英鎊完蛋 04/01 14:26
→ MarchelKaton: 英法才收手讓步的 04/01 14:26
→ donkilu : 也不用1900 1950年代的大英還是有不少殖民地 04/01 14:27
推 gunng : 還是有差啦 當年英法是出兵佔領運河 但被美蘇聯手施 04/01 14:28
→ gunng : 壓趕走 04/01 14:28
→ gunng : 現在美國真要不走 也沒人能趕他走 除了他自己決定要 04/01 14:29
→ gunng : 走 04/01 14:29
推 donkilu : 1953年才搞掉摩薩台 帝國主義鐵拳那幾年沒少揮過 04/01 14:31
→ donkilu : 蘇伊士運河危機之所以可怕也正因如此 04/01 14:32
推 akanokuruma : 伊朗說不定請君入甕 美國大軍靠近就來大的 04/01 14:35
→ Orianna : 美軍可以不走 但美國船能走荷姆茲嗎 還不是要看伊 04/01 14:38
→ Orianna : 朗臉色 重點是船 和油 04/01 14:38
推 bbo40453 : 美國就不依賴這條航道啊…說啥 04/01 14:44
推 miname : 美國自己是產油國又不缺油 04/01 14:45
推 akanokuruma : 32樓推文 MBS跟川普翻臉惹… 04/01 14:45
→ bbo40453 : 天然氣運不出來,請加價買美國的,石油運不出來, 04/01 14:45
→ bbo40453 : 請加價買美國的,美國唯一的風險就玩過頭把全球經 04/01 14:45
→ bbo40453 : 濟玩爆泡沫破掉進入衰退 04/01 14:45
推 Sameddie : 伊朗到底能不能賣油啊? 有些報導說比戰前多,有些 04/01 14:47
→ Sameddie : 報導說他們的油也出不了海峽 04/01 14:47
→ bbo40453 : 甚至都要懷疑要讓美國能源輸出great again才是這次 04/01 14:47
→ bbo40453 : 戰爭的目的 04/01 14:47
推 Brioni : 以GDP佔全球比例看,美國下滑並不嚴重,歐洲跟日本 04/01 14:48
→ Brioni : 才是佔比下滑比較嚴重那群 04/01 14:48
→ akanokuruma : 加上海灣各國的經濟跟建築損失 …要是基地也不要, 04/01 14:49
→ akanokuruma : 自基地撤退的美軍要面臨失業 04/01 14:49
推 bbo40453 : 伊朗可以用全球經濟威脅美國,美國何嘗不行威脅其 04/01 14:49
→ bbo40453 : 他國家 04/01 14:49
→ wangrg : 樓上,KR挫賽更嚴重 04/01 14:49
→ Brioni : 未來10年高機率仍會是美國最強,歐中其次,而印巴英 04/01 14:50
→ Brioni : 日等國各在區域有影響力的狀態 04/01 14:50
推 MuadDib : 中國的高點跟當年日本接近 而且都是房地產泡沫欸 04/01 14:51
→ Brioni : 當然要說美國跟雷根時期的全球影響力相比下滑不少這 04/01 14:52
→ Brioni : 也無法否認 04/01 14:52
推 DameLillard : 其實是冷戰後 歐洲自己去工業化 製造業轉到亞洲來 04/01 14:53
→ Brioni : 但要知道羅馬從開始衰落到真的弱到被週邊搞也是經過 04/01 14:53
→ Brioni : 一百多年,美國沒那麼容易衰敗 04/01 14:53
→ DameLillard : 爽到中國 日本是人口老化 以及幾次泡沫沒處理好 04/01 14:53
推 Orianna : 伊朗船和油一直都能進出海灣啊 是美國船 以色列沒法 04/01 14:54
→ Orianna : 進出 04/01 14:54
→ Orianna : 過去這一個月 影子船隊從伊朗出發賣油到中國巴基斯 04/01 14:55
→ Orianna : 坦 爽賺 04/01 14:55
→ Orianna : 出不來的是例如卡達運到美國的船 04/01 14:56
→ Brioni : 而且美國是從東太平洋到大西洋唯一強權這個地位再10 04/01 14:59
→ Brioni : 0年都不太會改變 04/01 14:59
→ meatbear : 美國油就貴油品又沒中東的好 反正美國走後 大家就 04/01 15:00
→ meatbear : 能沒事過海峽 丟下這爛攤 海灣國家以後大概也不再 04/01 15:00
→ meatbear : 甩美國了 04/01 15:00
推 Orianna : 真沒想到能看到美國那麼吃鱉的一天 這航道美國商船 04/01 15:00
→ Orianna : 不能走 美國軍艦也避開 然後用「我反正不依賴這航道 04/01 15:00
→ Orianna : 」自我解嘲耶 04/01 15:00
→ meatbear : 美國自己油價也一直在漲 間接造成通膨 自己人民也 04/01 15:01
→ meatbear : 苦哈哈 04/01 15:01
推 hinenak : 美國現在是出口自己的貴油然後進口非洲的油來精煉 04/01 15:03
→ hinenak : 所以川普說的國際油價對美國沒影響是錯誤的 04/01 15:03
→ meatbear : 他的貴油也要精煉啊 問題美國的油要煉成航空用油太 04/01 15:04
→ meatbear : 昂貴 04/01 15:04
→ meatbear : 而且這樣搞 各國更不爽跟美國買油 寧可去找其他來 04/01 15:05
→ meatbear : 源 04/01 15:05
推 a524528 : 美國就是用他們的貴油阿,期中選舉的時候 04/01 15:07
→ a524528 : 選民應該不會忘記一月加油只要多少錢 04/01 15:07
→ a524528 : 而且油價上漲可不是只有加油,通膨全部都會飛 04/01 15:08
→ iqeqicq : 蘇聯當時為了幫埃及出氣,還叫囂對英法核威懾 04/01 15:08
→ iqeqicq : 埃及的亞斯文大壩是蘇聯援助興建的 04/01 15:09
→ iqeqicq : 中國也覬覦非洲油田啊,例如南蘇丹的油田 04/01 15:10
→ iqeqicq : 南北蘇丹爆發邊界衝突還得中國出面調停 04/01 15:10
→ iqeqicq : 蘇聯是支持埃及脫離英國獨立的推手啊 04/01 15:12
推 sas1942 : 某樓 既然只有契丹的船能通過海峽 那現在怎麼還有 04/01 15:35
→ sas1942 : 一堆契丹油輪還卡在海峽那邊欸? 04/01 15:35
推 ayubabbit : 以色列 又是以色列 04/01 15:43
→ ayubabbit : 當年的經濟奇蹟終結一部分也是毀在運河關閉 04/01 15:44
→ ayubabbit : 導致後來中東石油國可以囂張起來 04/01 15:45