推 nanozako : 當台美雙方都把不對稱當成關鍵字 就甭想退幻象了 04/26 11:11
推 domejo : 希望能成 不過按照往例一定會有奇奇怪怪的聲音 感 04/26 11:11
→ domejo : 覺要多找幾個替代方案 04/26 11:11
推 jerrylin : 多買一些波音有沒有打折 04/26 11:24
→ MartianIT : 肝五科廉? 04/26 11:25
推 aegis43210 : 沒什麼方案了，任何比幻象好的空優機，2030前都拿不 04/26 11:27
→ aegis43210 : 到，乖乖等2040全換成F-35A 04/26 11:27
推 Brioni : 洗洗睡 04/26 11:35
推 rtwodtwo : 黃揚德aka芒果教官好像會自己開直播 可以問問他 04/26 11:35
→ sincere77 : CIA不是說習任內就要攻台了？就算現在開始排2030順 04/26 11:40
→ sincere77 : 利陸續交機到形成戰力都不知道哪年了 04/26 11:40
→ sincere77 : 各位還是屁股洗一洗準備從軍去吧 04/26 11:40
推 zeumax : 幻象就是爛在後勤，導致最終比IDF狀況更糟 04/26 11:40
推 stormcrow : 空軍不想把雞蛋都放在美國這個籃子裡吧？ 04/26 11:41
→ suntex01 : 比起15ex 台灣比較需要E/A18g來補足電戰能力. 04/26 11:44
推 zeumax : 是沒啥選擇只能挑這些 04/26 11:44
→ zeumax : 而且還要考量後勤補給多年來因為人員問題壓力更大 04/26 11:46
推 fuhrershih : 最近波音真的一直在台灣找人帶風向喔 04/26 11:49
推 aegis43210 : 是可以買飆風呀，但2030前一樣拿不到 04/26 11:53
→ aegis43210 : 法國貨肯出錢一定有，只是CP值很低 04/26 11:54
噓 ARCHER2234 : 不用，東西不對 04/26 11:55
推 panzerbug : 業配爆表 04/26 11:55
推 geesegeese : 漢翔：給點訂單好嗎？ 04/26 11:59
推 NKN : 我覺得這主意沒有那麼糟 就是F-35之外還需要一款 04/26 12:00
推 MilkTeaMan : 不是上網點一點就有了嗎 04/26 12:01
推 driver0811 : 為了吃6條法國麵包，點了40分牛排 04/26 12:01
→ NKN : 戰機來補充數量不足 但要比F-16強些 04/26 12:03
推 hedgehogs : 為什麼要現役飛官去受轉換訓？不直接新訓一批新人 04/26 12:04
推 puppy20308 : 先買一批飆風 04/26 12:12
推 reich3 : 日本都證明用F15當工作馬，根本划不來！！ 04/26 12:19
推 IMGOODYES : 波音一年生產的戰機總數只有25架左右，根本來不及吧 04/26 12:20
→ reich3 : 台海作戰，如果國軍要學以色利搞攻勢作戰，穿透中國 04/26 12:22
→ reich3 : 防空網打擊江西境內的機場，再考慮買F15 04/26 12:22
推 Brioni : 數量不足的是飛官，不是戰機…. 04/26 12:28
→ Brioni : 買來當模型是嫌錢太多嗎 04/26 12:28
推 leosung168 : 要替換同類型，問看看法國颱風？ 雖然感覺是0 04/26 12:31
推 verdandy : 跟老法做軍武生意是不得已中的不得已 04/26 12:36
→ verdandy : 不要期待颱風比較好 04/26 12:37
推 say29217074 : 每隔一段時間就出來點名 04/26 12:42
→ nawussica : 好好養F16就好 台灣不是印度 04/26 12:44
→ luckystrike5: 台灣沒有資源養一個不能飛的wso 04/26 12:52
推 geesegeese : 樓上一堆專業軍迷 04/26 12:53
→ luckystrike5: 一個中隊24架就是要多養24個空勤體格卻不能飛的武 04/26 12:53
→ luckystrike5: 器官 04/26 12:53
→ luckystrike5: 地球上只有老美海空軍做得到 04/26 12:53
→ geesegeese : 買F15EX是腦袋撞到 04/26 12:53
→ luckystrike5: 騙稿費省省吧 04/26 12:53
→ geesegeese : 但是如果可以單賣引擎，協助設計ADF交給漢翔組裝， 04/26 12:54
→ geesegeese : 那就行 04/26 12:54
→ geesegeese : 另外，幻想的問題是空優已不如F16v 04/26 12:59
→ geesegeese : 又沒有對地模組，除了吸砲火以外，大概越來越沒用 04/26 12:59
→ IMGOODYES : 幻象只剩飛的快了吧 04/26 13:01
推 DynaxYoung : 幻想使用的mica飛彈 能改地對空使用嗎？ 國際是否有 04/26 13:04
→ DynaxYoung : 案例 04/26 13:04
推 IMGOODYES : 原廠就有推出SAM版的MICA了 04/26 13:10
推 lightnomo : 再戰10年跟10年後F-15EX成軍時間上不衝突 04/26 13:13
推 Brioni : 這次共機衝進40海哩附近就是幻象存在的價值，爭那幾 04/26 13:40
→ Brioni : 十秒爬升趕場 04/26 13:40
推 allan0926 : 滯空時間夠長的話，F-15值得考慮 04/26 13:50
推 xc091832 : F-16V從公告到聯隊成戰力，大概也花費6~7年的時間， 04/26 13:51
→ xc091832 : 這還是建立在臺灣對F-16已經熟悉的前提下 04/26 13:51
→ xc091832 : 下一步無論是增購F-16V，或是新機種的ADF、JSF、F-1 04/26 13:52
→ xc091832 : 5EX，時程也不太可能短於7年 04/26 13:52
→ xc091832 : 加上空軍也得等F-16這筆特別預算跑完，才有預算額度 04/26 13:54
→ xc091832 : 增購新戰機，現實來看提高幻象妥善率與新購戰機不衝 04/26 13:54
→ xc091832 : 突 04/26 13:54
推 M14 : 如果台灣真的拿到F-15那可是大新聞..... 04/26 14:03
→ nawussica : 10年前是大新聞 現在拿到是大盤子 04/26 14:18
噓 wahaha99 : 沒匿蹤 這買下去我真的會疑美 04/26 14:32
→ wowu5 : 新F-15要是破百億美金那這塊錢已經差不多夠搞ADF了 04/26 14:37
推 c41231717 : AdF沒link的話 沒用 先把系統整合起來吧 04/26 14:39
推 x86t : 搞adf也很難比F15ex強 04/26 14:40
→ iio : 幾年前我覺得F-15EX是個不錯的選擇 但現在看到波音 04/26 14:49
→ iio : 這種落漆的製造品質 不如還是多買點F-16V算了 04/26 14:50
推 memory1024 : 但是ADF必須有，不然萬劍跟天劍要掛哪 04/26 14:51
推 x86t : idf應該也是一路用到2040啊 04/26 15:01
推 kohonen : 多買一點f16,用防空搭載形式，取代幻象 04/26 15:23
推 iAsshole : 秀了一手大馬力爬升？？？ 04/26 15:28
推 HaHaPoint : 噪音蟲不考慮賣嗎? 04/26 15:31
推 Sianan : F15的EPAWSS電戰套件其實可以很大程度的提升國軍從 04/26 15:45
→ Sianan : 未有過的電戰能力 雖沒有隱身 但生存性也未必就比F 04/26 15:45
→ Sianan : 16V差 何況他強大的掛載能力可以做到防區外對共地 04/26 15:45
→ Sianan : 面攻擊 當然 這是在美國願意我們也買的起滿配F15EX 04/26 15:45
→ Sianan : 的情況下 04/26 15:45
推 lljjfrdr1 : 幾年前沒人說要買，怎麼現在波音要爛完了才一堆人 04/26 15:51
→ lljjfrdr1 : 說要買...... 04/26 15:51
→ geesegeese : ADF是扔自製飛彈與炸彈的載台，操作成本也省 04/26 15:57
→ geesegeese : F15EX操作成本太高，不適合台灣 04/26 15:58
→ geesegeese : 凡是雙引擎的空優機都不如F35 04/26 15:59
→ geesegeese : 對地對海任務又不如F16v與自製戰機划算 04/26 15:59
→ geesegeese : 買F15Ex純粹就是救波音訂單而已，而且杯水車薪 04/26 16:00
推 CGT : 如果可以買來丟源頭打擊目標比較有意義 04/26 16:20
→ crohns : 引擎就M53升級案台灣當盤子出錢重啟？要升級也只能 04/26 16:24
→ crohns : 這樣 04/26 16:24
推 colorghost : 真詭異一堆人還是只看武器單項性能就吵著說要買？ 04/26 16:30
→ colorghost : 光是後勤就夠讓空軍養不起了…我們不只缺飛行員地 04/26 16:30
→ colorghost : 勤人數也沒想像中充裕，雙引擎重型戰機台灣就算買得 04/26 16:30
→ colorghost : 起也生不出人來養啊，更別說我還是覺得我們新一代 04/26 16:30
→ colorghost : 戰機還是要有點短場起降的性能，就算不如肥閃B至少 04/26 16:30
→ colorghost : 也要像歐洲鴨翼雙雄那樣起降只需500米的跑道… 04/26 16:30
→ colorghost : 另外因應少子化我們可能也終究得面臨縮減空軍聯隊 04/26 16:34
→ colorghost : 數量的狀況，到時戰機機隊數量可能也得縮減到300架 04/26 16:34
→ colorghost : 左右。實在不需要這時候再去考慮多一種機種搞自己… 04/26 16:34
推 bellas : ADF至少會有匿蹤 04/26 16:50
推 x86t : F15空優起飛比teens 歐洲雙風都還短 發動機彈藥跟F 04/26 17:09
→ x86t : 16共用 拔拔開倉就有 維護費跟幻象差不多 04/26 17:09
→ x86t : 重裝對地對海單架次就可以載輕戰的3-4倍 要戰轟 空 04/26 17:09
→ x86t : 優 電戰都好用 04/26 17:09
推 x86t : 美國不賣逆縱 發動機 F35你還有什麼好選 04/26 17:18
噓 MartianIT : ADF外型匿蹤到什麼程度還不好說 但雷達航電電戰引 04/26 17:20
→ MartianIT : 擎都還不知道在哪裡 04/26 17:20
噓 MartianIT : 自製 自製 自製！？光海鯤級後續7艘預算和裝備供應 04/26 17:29
→ MartianIT : 商選擇在國內外都可能還要再腳力一番 下一代戰機要 04/26 17:29
→ MartianIT : 生出來比F-15更緩不濟急 04/26 17:29
推 dvr : 一段時間就來個新聞吵冷飯 波音在業配嗎 04/26 17:40
推 wison4451 : 講一堆也不賣啊 幻象修一修繼續飛 04/26 17:49
→ Wangsl : 重點是誰說要賣你了？ 04/26 18:08
推 qsgjnmvb : 波音：救我 04/26 18:22
推 Brioni : ADF 預計2087年首飛 04/26 18:31
推 no4 : 講的好像是買方市場 其實不是欸 04/26 18:48
→ yangzatptt : 講要買波音的都忘了他們之前的洩密事件嗎？ 04/26 18:52
推 x86t : 就是波音快死了又買不到F35才有機會買規格外的東西 04/26 19:03
→ x86t : 要不然哪有這麼好心 再說哪家沒洩密 還不是整天喊 04/26 19:03
→ x86t : 國軍共諜買不到F35 現在兩款 戰機生命週期在2040就 04/26 19:03
→ x86t : 要結束了 不想辦法換掉就是一直摔到買新的 04/26 19:03
推 baboosh : 終於有新聞正視F15EX了 04/26 19:03
→ baboosh : 好了啦 本版能不能務實一點 04/26 19:03
→ baboosh : 日韓新加坡都有F15你台灣是在嫌什麼 04/26 19:04
→ nawussica : 別人有的我也要有 印度人阿 04/26 19:13
推 x86t : 阿三買法就是 F15 F16 飆風 ADF 全部都買 04/26 19:16
推 alecgood : 老實說 F15維修保養是貴 但可跟F16共用飛彈算是優勢 04/26 19:28
→ alecgood : 但老美現在不怎麼想賣載台給台灣 所以還是悶著頭快 04/26 19:29
→ alecgood : 做ADF比較實際啦!做出來取代幻象和FCK1... 04/26 19:31
推 idunhav1 : 又在那邊發夢了 模型控實際一點 先把飛官跟地勤留住 04/26 20:17
→ idunhav1 : 提升好一點的環境跟誘因 04/26 20:17
→ idunhav1 : 多顆引擎維修工時更高 再多個機種搞自己幹嘛 04/26 20:19
推 idunhav1 : 少子化能有人飛有人修就偷笑了 04/26 20:21
推 alecgood : 多個機種...就逐步淘汰幻象以及FCK1啊!少子化跟飛官 04/26 20:24
→ alecgood : 有啥關係?飛官這種性質本來就是要花費多時巨資 本來 04/26 20:28
→ alecgood : 就是高風險高報酬人數稀少的職業 不管人口多寡 飛官 04/26 20:32
→ alecgood : 還是少數... 04/26 20:33
→ iqeqicq : 倒不如多生產忠誠僚機 04/26 20:48
推 MartianIT : 多顆引擎多維修工時 但IDF也兩顆 IDF維時間省多少? 04/26 20:59
→ MartianIT : 別把忠誠僚機想得太簡單 無人機飛控和母機之間通訊 04/26 21:01
→ MartianIT : 控制等技術在哪裡? 我不是工程師都能想到這點 實際 04/26 21:02
→ MartianIT : 的工程不知道要更複雜多少 04/26 21:02
→ Gdiaofuta : 又沒有人承諾賣引擎給你，能弄出ADF出來是夢見的嗎 04/26 21:39
→ Gdiaofuta : ？ 04/26 21:39
推 tony121010 : 等美國總統選完吧，不過美國也會看臺灣狀況 04/26 22:23
→ tony121010 : 臺灣親中勢力繼續強勢下去，他們大概不會賣重要 04/26 22:24
→ tony121010 : 載具 04/26 22:24
推 rosy : 發展無人戰機還比較實 04/27 03:47
→ rosy : 際 04/27 03:47
推 Pegasus170 : 波音F-15團隊再度展現超凡卓越的求生意志 04/27 06:32
推 Pegasus170 : 關於蟲族，波音已經確定沒有延續生產線了 04/27 06:35
推 Pegasus170 : 我之前才貼過F-15EX的新電戰包… 04/27 06:39
→ soleaching : F-15買不到吧？看看F-18有沒有機會 04/27 16:03
推 x86t : 蟲子就沒有要生產了 04/27 17:20
推 WillyLin : F-16V若引擎換乘F110-GE-132，力大飛磚，爬升率可以 04/28 01:16
→ WillyLin : 追上幻象2000嗎? 若可以，應該是最經濟的選擇。 04/28 01:17
→ LightWorker : F-15EX 單價好像快八千萬美元，不含武器 04/28 10:29
