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本文無酸點 就想討論看看,為什麼國軍體能戰技訓練,幾乎每個部長都會提的東西 一般部隊就一直訓練不起來,如果你要說國軍就全部爛 可是特戰和某些單位就是訓的起來 是義務役和志願役的問題? 當年海龍也是義務役選兵,人家一樣嚇嚇叫 真特戰的傘兵也是一堆義務役 是特戰才能訓出來? 師部的莒光連,軍團幹訓班也是一般部隊,也練的出來 近年體能訓練出聲是馬閱兵時,儀隊昏倒,馬說怎麼軍人體能那麼差 98年就出了國軍體能訓測項目及合格標準(應該是吧) 大搞體能鑑測站,裝電子測驗機,上條碼,上藍芽感應等等 用力搞了一年多,體能測驗成績更慘,就前面有貼過的 3000合格率不到4成,這4成還是一堆志願役拿主官同意書去開替代開出來的 這玩法好像玩到105年國防部說國軍要全面降低合格標準 蔡政府下修國軍體測標準 國防部:仍比解放軍高 國防部20日公布國軍新體測標準,全面下修合格成績,盼望降低人員傷損率。 國防部官員表示,修改後體測標準仍比解放軍高。 陳文星表示,以往若要實施替代項目鑑測,需要醫師開具證明, 前總統馬英九執政期間,訂定嚴格國軍體測標準,在部隊引發「軍怨」。 陳文星表示,分析9個體測站約150萬筆測次及參酌各國標準,重新檢討調整 新制的3000公尺鑑測不需醫師證明 改成連主官同意書都不用了,隨便測 那時降低標準是因為馬年代體能太操了, 再來前二年又有新玩法,陸軍戰鬥體適能鑑測 戰鬥四項到今年又改成戰鬥六項 又出一個多元測驗選項 不到一年又要推全軍大跑步 希望不要跟當年人人要學游泳一樣,不到二年水都乾了 一直搞來搞去,我覺得高級長官沒有搞清楚 為什麼他們出了那麼點子,但推不起來體能訓練 個人想法是,部隊雜事太多了,除了有自我要求的人或是本來就喜歡運動的人 根本不會去自我訓練,如果是軍官還會因為正規班/陸院一定要測體能 而且任營連主官不准測替代,不然不能列入候選名冊 不想動也要硬動外,下班就回家不香嗎? 為什麼當年部隊要普測就會提高體能成績 幹部可以拿體測中心去抵,但義務役要團體測驗 誘因通常是假,普測不合格,基地全程都08 週六先跑步,跑完再走,還嚇不到你嗎 所以要搞好體能訓練,就是要有時間/有教官/有獎懲 不是長官又到處說,我這個訓練方式是抄美軍日軍還是宇宙軍 有時間,要能排除雜事,運動完洗個澡剛好下班的話 大約三點半要收操,三點四十五熱身,四點運動,五點半結束,洗澡吃飯 部隊才不會太排斥,不然你運動完擔誤我下班,反心就起來 有教官,會教的和不會教的差很多 之前我有一個連長,會把連上專精先期測不合格的人集中起來 從跑完不計時,到二吸一吐二二互助慢慢教 幾乎最後普測全連好像只有一個還二個病號不合格 另一個連長,體能很強,自己幾乎滿百,玩法就是全連一起跑,他帶隊 從四點半跑到吃飯... 最後還是一堆不合格,副營長兔子捉好幾隻才沒退出基地.. 體能硬幹沒用 最後才是獎勵,如果全項合格不用和大部隊訓練,提早放假可以鼓勵 但很多部隊常常把全項合格的人拉去當公差,打飯,打掃,打草 最後和不合格的人一起放18,沒動力 現在義務役要回來了,要操體能可能新訓就要開始 不然等下部隊才操,部隊很幹,士兵可能更幹 當然這是我志願役軍官角度看,不知道其它角度怎麼看 因為軍官要少中校就是要自己練體能,不然就是退伍一條路 但這個方法在士官兵身上用不到 士官會呼吸就終身俸 士兵本來就只能當10年 義務役...牙一咬就退了,管你操不操 -- 老頭一輩子靠修補玩具為生,可大家生活水準越來越高。玩具破掉只會被扔進垃圾筒... 一天夜裡,老頭死在自己破敗的小屋。 而月色下,背後有補丁的小熊們咬牙扛住老頭的腰。 肚子上釘著鐵皮的變形金剛舉起老頭的腳... 頭髮一半金黃一半翠綠的芭比娃娃抱著老頭的腦袋。 小熊大聲的說,大家加油一下,很快就到天堂了! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.57.55 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1695191141.A.7DD.html
cuteSquirrel: 雜事太多 09/20 14:36
Pegasus170 : 說真的,知道怎樣帶體能的志願役真的很少,很多都 09/20 14:36
Pegasus170 : 以為一直逼就會出來,結果勉強及格後,一堆義務役 09/20 14:36
Pegasus170 : 年過40開始出現各種肌肉及筋骨相關宿疾… 09/20 14:36
Ekmund : 我自己經驗是有人盯有人帶蠻重要的... 09/20 14:36
Pegasus170 : 我整個兩年役期中,只遇過一個連長懂體能訓練。 09/20 14:37
jobli : 簡單說長官怎麼幻想自己超英趕美也沒有用,部隊推不 09/20 14:37
jobli : 起來,甚至還被逼要調降標準,然後說就算我降低標準也 09/20 14:37
jobli : 贏解放軍 09/20 14:37
jobli : 伏地一上二下,我有一個胖胖兵被班長用這招玩到脫臼 09/20 14:39
Pegasus170 : 因為一個人要體能演進,每一階段大概都要三到五天 09/20 14:39
Pegasus170 : ,大概三個階段之後會看到成果,要從落隊倒數第三 09/20 14:39
Pegasus170 : 到及格可能要五個階段。 09/20 14:39
Ekmund : 當時我的單位算地區總站 主官三不五時陪你運動聊天 09/20 14:40
Ekmund : 至於外台 報體測都過 拉回總站一測 死三分之一吧 09/20 14:40
Pegasus170 : 很多義務役班長根本不懂體能訓練,甚至我那時候還 09/20 14:41
Pegasus170 : 有用體能來玩新兵,結果玩到有人送花崗石… 09/20 14:41
Pegasus170 : 然後連長大過… 09/20 14:42
izzymetal : 真的是雜事太多,自己當兵時候連睡覺時間都不夠, 09/20 14:43
izzymetal : 體能還退步不少 09/20 14:43
jobli : https://i.imgur.com/i5fLhdC.jpg 09/20 14:44
jobli : https://i.imgur.com/nxBj2Yd.jpg 09/20 14:44
jobli : https://i.imgur.com/LfsKWEj.jpg 09/20 14:44
jobli : 我其實不知道當初那個長官怎麼有臉說國軍體能訓練比 09/20 14:44
jobli : 解放軍嚴 09/20 14:44
jojojet : 重點是年年都玩不同的東西,沒有銜接性,部隊也知道 09/20 14:52
jojojet : 我撐你一年等換人就好,抽籤鑑測也不一定抽到我, 09/20 14:53
jojojet : 還有業務督導太頻繁了,你要部隊光應付督導就花一 09/20 14:53
jojojet : 堆時間,是要怎麼訓練 09/20 14:53
jobli : 當年游泳就是這樣啊,還要強迫男女兵去泳訓,逼你派人 09/20 14:55
jobli : ,搞沒兩年再沒人提了 09/20 14:55
metro721 : 以前義務役去海龍航特 不就是自願嗎 難不成我記錯 09/20 15:00
sisik : 義務役去海龍要自願,我受訓有遇過義務役海龍 09/20 15:06
sisik : 這些特殊部隊很多是有選兵的,不是什麼兵都能操 09/20 15:07
sisik : 會死人的. 09/20 15:08
birdy590 : 是自願的 但不是報了名就收 當然要淘汰 09/20 15:09
sisik : 解放軍是農民兵為骨幹,體能一定比國軍好, 09/20 15:09
jerrylin : 不是練不起來 是沒有在練 09/20 15:09
jerrylin : 少爺兵太多 只要求平安退伍 09/20 15:10
sisik : 沒科學化訓練,硬操下去一定會死人 09/20 15:10
Rinehot : 儀隊的選兵標準就只有身高、骨折等痼疾外,還有身家 09/20 15:10
Rinehot : 調查。以前當兵時,應該也算是前幾操的單位。 09/20 15:10
sisik : 我連上就操掛一個 09/20 15:11
puma517t : 大概30年前 軍隊人權還沒有被重視的時代 義務役士 09/20 15:16
puma517t : 兵怎麼操都行 20年前我服役的年代 不在訓練時間 叫 09/20 15:16
puma517t : 兵伏地挺身 就是不當管教 這個時代 志願役義務役服 09/20 15:16
puma517t : 役年限不同薪水不同 你要訓練部隊 怎麼會不需要把 09/20 15:16
puma517t : 志願役義務役分清楚 09/20 15:16
jobli : 我看推文很多都很喜歡運動,都運動達人,但我當兵20幾 09/20 15:17
jobli : 年看來,部隊早上比較想睡覺,下午比較想外散,想作體 09/20 15:17
jobli : 能的不多 09/20 15:17
puma517t : 平安保退伍 也是問題 09/20 15:19
NewCop : 建議直接把體能檢測達標當成退伍標準,沒達標不給退 09/20 15:51
danielqwop : 因為泳訓沒過會很麻煩,就派會的游泳的人去吧,結果 09/20 15:51
danielqwop : 就變成一群早就會的人在那爽XD 09/20 15:51
toulio81 : 推!感覺挺有道理的! 09/20 15:58
roseritter : 科學化訓練 冷氣房菜雞 入伍訓就爆操的話 09/20 16:23
roseritter : 新聞版面天天有 看旅長多能壓 09/20 16:23
henry0131 : 一萬感覺是陸軍執行上在鬧 要政府知難而退 09/20 16:33
yurie53 : 一個月35k應該還行 6k的話就不知道了 09/20 17:00
evilcherry : 所以才說體能不及格不給結訓,也不要再給義務役支薪 09/20 17:00
evilcherry : 了,放假留在營區就好,即是全民不支薪不消費一年 09/20 17:01
evilcherry : 反正國家永遠有用到人的地方,無法外宿無法消費也就 09/20 17:02
evilcherry : 沒有風險 09/20 17:02
jobli : 要鑑測機制可信啊,現在新訓鑑測你覺得有測嗎? 09/20 17:03
Jimwater : 主要還是每個階段重視的事情都不一樣,每次都頭痛 09/20 17:10
Jimwater : 醫頭腳痛醫腳,體測合格率低就停下業務狂操體能, 09/20 17:10
Jimwater : 裝備妥善率低就利用各種時間加強保養維修,缺乏整 09/20 17:10
Jimwater : 合完善的課表,都是各處玩自己的 09/20 17:10
dasuperray : 國軍最好新訓就給一套完整的重量訓練 09/20 17:12
jobli : 體測不合格,我們可以降低標準啊 09/20 17:13
jump9128 : 我覺得以前硬操出事了兵自己就吞了然後退伍,現在有 09/20 17:17
jump9128 : 申訴管道,班長若是不知道科學化訓練方式也不敢亂操 09/20 17:17
jump9128 : ,有時放水放久了當然沒成效,大家都只要求平安退伍 09/20 17:17
jump9128 : 就多一事不如少一事 09/20 17:17
jobli : 是啊 09/20 17:18
allan0926 : 10公里的計算依據是什麼?還是感覺? 09/20 17:31
jobli : 總統下令 09/20 17:39
Jimwater : 這幾年步校有開班科學化體能訓練師資啦,但是不是 09/20 17:52
Jimwater : 當派公差去就不好說了,不過體感這幾年喜歡運動的 09/20 17:52
Jimwater : 人確實變多了,如果有幫忙出來帶成效就會比較好 09/20 17:52
sisik : 1997年有營下基地完全按規矩來操,結果跑步成績差到 09/20 18:02
sisik : 30分以上,爛到爆! 09/20 18:03
sisik : 還有連隊連3000公尺15分都跑不到,比新訓還差 09/20 18:04
sisik : 才一年,軍隊體能完全爛掉 09/20 18:04
jobli : 國防部自己都承認,當年合格率28%啊,還是加上替代作 09/20 18:15
jobli : 弊的 09/20 18:15
jobli : 馬改高,105年又降低了 09/20 18:16
jobli : 兔子抓得好,成績沒煩惱 09/20 18:18
jobli : 改3000不一定要跑,為什麼因為太多人3000都跑不完,然 09/20 18:20
jobli : 後看推文一堆運動天才 09/20 18:20
bobbytsi : 還有一點現在的天氣真的比以前熱很多,這種高熱高 09/20 18:46
bobbytsi : 濕的環境下訓練真的辛苦。 09/20 18:46
aragorn747 : 泳訓我有參加,記得會分會游的跟不會游的,會游的就 09/20 18:48
aragorn747 : 放養反正游一整天忘了幾公里...不過即使會游我跑300 09/20 18:48
aragorn747 : 0還是沒過過。退伍後變胖才開始想跑步然後發現當兵 09/20 18:48
aragorn747 : 為何討厭跑的原因是...根本沒人會教怎樣正確跑步, 09/20 18:48
aragorn747 : 只會在那喊跨大步就過了,然後我開始習慣跑步發現 09/20 18:48
aragorn747 : 身體微前傾才是關鍵... 09/20 18:48
fly07011 : 身為義務役傘兵 個人覺得連上風氣很重要 當同梯的 09/20 18:52
fly07011 : 每人在晚餐後還在練腹肌 舉啞鈴 自然就會一起下去 09/20 18:52
fly07011 : 練 09/20 18:52
dostey : 感覺現在進去操練 出來每個都大一號 09/20 19:10
lifeterry : 循序漸進,10公里,不計時,我覺得算容易達成,又 09/20 19:13
lifeterry : 可以練身體,比馬拉松訓練輕鬆很多,算是維持一個 09/20 19:13
lifeterry : 基本的健康身形的訓練,目前小跑步,每次5公里以上 09/20 19:13
lifeterry : ,一週的跑幾次,沒什麼感覺了 09/20 19:13
ryutw : 查埔郎,一張嘴... 09/20 19:17
ryutw : 體測就跟所有政策一樣,農夫的管理員急於成事證明 09/20 19:18
ryutw : 自己能力,發展新的管理措施,管理員一個一個換了 09/20 19:18
ryutw : ,留下累死與沒有產能的農夫 09/20 19:18
peterlee97 : 真的要搞 09/20 19:19
peterlee97 : https://news.tvbs.com.tw/amp/local/2247962 09/20 19:19
peterlee97 : 灑點錢希望各基層連隊搞個健身房 不會比較好? 09/20 19:19
vi000246 : 真的太熱了 現在晚上跑都嫌熱 09/20 19:21
yyyk : 我2010年當兵,那時候背了半年多的值星班長,那時候 09/20 19:22
yyyk : 深刻體會到,光打飯,就可以耗掉連上1/3的人力. 然後 09/20 19:22
yyyk : 駐地又一堆其實不太需要派人站哨的勤務,所以雜事太 09/20 19:22
yyyk : 多,排擠到操練跟專長專精也是一環 09/20 19:22
suntex01 : 老實說,現在的不願意不能跟以前的義務役比.真一堆爛 09/20 20:26
suntex01 : 草梅.不過這也歸功教育部長年放任下面學校挪用下課 09/20 20:27
suntex01 : 時間跟體育課時間做其它事. 09/20 20:27
acceler1220 : 會帶很重要 我進去前左肩有舊傷 一個特戰班長教我怎 09/20 23:26
acceler1220 : 麼正確動作使力 後來伏地挺身就勉強跟得上他們 09/20 23:26
Warspite : 推樓上 09/21 00:03
worse77 : 搞雜事真的很無聊,跟把體育課拿來上國英數一樣糟 09/21 00:09
dabih : 雖然拿我自己的個例來對照整體通案有點不倫不類 但 09/21 01:21
dabih : 我認為體能訓練是比需專業而為的 小弟是一年義務役 09/21 01:21
dabih : 新訓 專科訓 下部隊的體能操練 沒有放鬆過 甚至當時 09/21 01:22
dabih : 鑑測 都是如時登記 單槓0下就0下 平日也是 日日3000 09/21 01:23
dabih : 但從入伍到退伍 小弟3000的 成績是非常弱的18分多~ 09/21 01:23
dabih : 退伍後自己對長跑越野跑產生興趣 大量接受運動訓練 09/21 01:24
dabih : 的論文 和 知識 自己找健身教練討論菜單 花了3個月 09/21 01:24
dabih : 就把10km壓到50分左右 這是以往不敢想像的 09/21 01:25
dabih : 當然像小弟那麼弱的人應該是很少數 不過部隊中對於 09/21 01:25
dabih : 特別弱的兵源 或許在體能上 能多參考專業人士的訓練 09/21 01:25
dabih : 方式 而非土法煉鋼的 堆訓練量 會有很大改善? 09/21 01:26
cczx123123 : 我的重點是 我放假只有08 09/21 11:42
jobli : 08不錯了,之前要早餐,運動,五查,運動再走,出去都10 09/21 11:58
jobli : 點多了 09/21 11:58
jjjj222 : 要練體能沒那麼容易, 你亂操只會最後傷身體 09/22 19:08
jjjj222 : 我是不信國軍有那個關於身體結構/運動/訓練的知識 09/22 19:09
jjjj222 : 不是說你跑3km加到20km體能就會變好 09/22 19:09

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