推 mithralin : 萬艦齊發？ 05/08 21:58
推 diyaworld : 因為洛馬最近股價從500掉到450，跌成狗 05/08 21:59
→ Hohenzollern: 想要美軍萬彈齊射 05/08 22:00
推 user048288ef: 考慮到中國造船量能吧 05/08 22:01
推 andyao1562 : 船打光 不用在那邊絞肉 解放軍不會腦到讓軍人游泳 05/08 22:01
推 nanozako : 擊沉與否應該不是考量重點，畢竟mission kill足矣 05/08 22:04
→ nanozako : 主要大概還是LRASM的戰區外發射能力減少美方風險 05/08 22:04
→ nanozako : 以及中繼導引/尋標頭能力較佳，增加干擾下命中能力 05/08 22:04
→ nanozako : 以及彈體匿蹤設計提升突穿防空網機率等等 05/08 22:04
推 xc091832 : 中共防空艦不是塑膠，LRASM突穿率如何很難說，美軍 05/08 22:04
→ xc091832 : 習慣一定是估的很低（然後海王星實戰兩發擊沉莫斯科 05/08 22:04
→ xc091832 : ……） 05/08 22:04
→ Su22 : 把LRASM當超遠程遊蕩彈藥阿 05/08 22:06
→ xc091832 : 現在美國海軍潛艦不夠，開戰後勢必會更吃緊，不太可 05/08 22:06
→ xc091832 : 能浪費在介錯工作上，也徒增潛艦被曝光的風險，到時 05/08 22:06
→ xc091832 : 大概是讓F-35掛兩千磅去炸 05/08 22:06
→ nanozako : 莫斯科應該算特例，從事後外流照片的雷達指向來看 05/08 22:07
→ nanozako : 俄軍可能因為輕敵，所以連防空雷達都沒有開啟 05/08 22:07
推 warchiefdodo: 從寬認定共軍防空和反艦實力 戰區外射飛彈降風險 05/08 22:09
推 xc091832 : 我想說的是戰時變數很大，也可能中共防空艦神威以一 05/08 22:10
→ xc091832 : 擋百，美軍會拿最嚴苛的劇本出來推 05/08 22:10
→ ReeJan : 而且也好運，打到AK630下面彈庫 05/08 22:11
→ whatthejoke : 這應該就是美軍料敵從寬的結論 05/08 22:11
推 zseineo : "開源報告表明中國可以動員近兩千艘民用船隻" 05/08 22:14
→ zseineo : 我只能推測這個兵推背後想要的是想要能對付兩千艘艦 05/08 22:14
→ zseineo : 艇的量 05/08 22:14
推 meowgy : 敵方也知道你的彈藥很強，會想辦法破壞或炸掉，所以 05/08 22:14
→ meowgy : 能多就多的思維? 05/08 22:14
→ xc091832 : 文內給的數字，空軍179+海軍450枚，命中157枚，可以 05/08 22:15
→ xc091832 : 得出突穿率25%，但從前段提及「可動員近2000艘民船 05/08 22:15
→ xc091832 : 」推測，美軍兵推中的目標應該是中共海軍約400艘加 05/08 22:15
→ xc091832 : 民船2000艘 05/08 22:15
推 aquarius360 : 看美國爸爸都土豪到民船想用課金蛋打了（那2000艘 05/08 22:15
→ aquarius360 : ？），來個1000多枚LRASM很正常嘛。 05/08 22:15
→ xc091832 : 1000多枚LRASM，大約有250~300枚能突穿 05/08 22:16
推 JCrawford : 射程越遠越好 航艦可以離越遠 沒事靠那麼近 被中國 05/08 22:17
→ JCrawford : 定位幹嘛 05/08 22:17
→ xc091832 : 但實務上用LRASM把防空艦打掉，護衛艦拿魚叉料理足 05/08 22:18
→ xc091832 : 以，躲港內的用戰斧跟JASSM更方便，剩下民船JDAM就 05/08 22:18
→ xc091832 : 夠欺負 05/08 22:18
→ JCrawford : 而且美國是要建立嚇阻力 當然要海一樣的數量讓中國 05/08 22:19
→ JCrawford : 知難而退 05/08 22:19
→ xc091832 : 當然我是美軍軍官，會覺得能讓我遠遠射的高級課金彈 05/08 22:20
→ xc091832 : 越多越好，才不要拿命跟A2AD對賭 05/08 22:20
推 aegis43210 : 明顯就美軍只想用錢解決問題，而不是靠士兵及戰術 05/08 22:25
推 diyaworld : 這次是直接面見五老星看的Proposal，當然要狠宰 05/08 22:26
→ aegis43210 : 美國兵推背後都是有玄機的，目的都是要元老院多掏錢 05/08 22:28
→ aegis43210 : ，軍火商有得賺，美軍也輕鬆 05/08 22:28
→ diyaworld : 沒提出要1000枚ICBM，已經算客氣了 05/08 22:29
推 warchiefdodo: 但真的太多加兵推要買LRASM了... 05/08 22:29
→ aegis43210 : 這觀點來看，臺灣仍是不夠先進，先進國家兵推都是恨 05/08 22:30
→ aegis43210 : 不得把己方廢物化，我國卻比較吹己方 05/08 22:30
推 aquarius360 : 是說RJ大，158C打掉他防空以後，改用魚雷上怪怪的 05/08 22:31
→ aquarius360 : 欸，他反潛還在吧？應該是可以安心空襲或JDAM他了 05/08 22:31
→ aquarius360 : 吧。 05/08 22:31
推 a36464 : 可是我們對面那個流氓都吹到火星去了，我們吹到平流 05/08 22:40
→ a36464 : 層還可以啦 05/08 22:40
推 st89702 : 美國人對戰爭的準備本來就習慣假設最不利的狀況 看 05/08 22:40
→ st89702 : 看伊拉克戰爭 05/08 22:40
推 LanJiao : 美國兵推在波斯灣戰爭可是兵推自己會筍絲慘重勒 老 05/08 22:48
→ LanJiao : 美把自己都打入最壞的情況下去推的 05/08 22:48
推 aquarius360 : （反向操作）台灣號超超級航空母艦：老子就是要近 05/08 22:48
→ aquarius360 : 迫貼臉打ASM沒在閃的（其實也沒得閃），如何？ 05/08 22:48
推 AlfredEgo : 就算對方攔截率100%，只要我們飛彈比對方多還是能 05/08 22:49
→ AlfredEgo : 全滅敵人不是？ 05/08 22:49
推 fman : 民主國家的觀念就是錢能解決的事情就用錢解決，因為 05/08 22:50
→ fman : 人命很貴，更可能引起國內反彈，所以能用飛彈解決就 05/08 22:50
→ fman : 不要上中共上陸造成可能的傷亡 05/08 22:50
推 Sirctal : 我不覺得 台灣已經太過吹捧對岸 本來就要給己方武器 05/08 22:51
→ Sirctal : 一點信心 05/08 22:51
→ fman : 專制獨裁國家的領導人則是不惜一切穩固自身權力，這 05/08 22:51
→ fman : 所以不顧一切當然也包含國民的生命，都是可割可棄的 05/08 22:51
推 lice0225 : VLS也要裝 200發只考慮空軍嗎 05/08 22:54
推 Jasonchen415: 052D 055 不是莫斯科號 他有四面AESA 所以要估強一 05/08 22:54
→ Jasonchen415: 點 05/08 22:54
推 rxers1994 : 飽和攻擊吧 05/08 22:55
推 SIL : 從寬認定+1，搞不好直接拿神盾參數套在共軍防空艦 05/08 23:02
→ lc85301 : 老量中國造船量能，飛彈真的要多造 05/08 23:24
→ lc85301 : 而且也不是一顆就一定能打掉一艘 05/08 23:25
推 jetzake : 同樣都要增產 當然是做新東西比較好啊 05/08 23:26
→ jetzake : 魚叉就這麼海出來 打完這仗也就差不多可以退休了 05/08 23:27
推 Aldousphyx : 我覺得是想讓中國投更多錢發展艦載防空 跟太空競賽 05/08 23:34
→ Aldousphyx : 一樣 05/08 23:34
推 innominate : 又沒真的打過，你怎麼知道到底需要幾顆，當然越多越 05/08 23:51
→ innominate : 好啊 05/08 23:51
→ innominate : 你總是希望到時不用這麼多而不是不夠用 05/08 23:54
推 juunuon : 美國喜歡料離從寬，像海巡一樣寬 05/08 23:58
→ chi17 : 把台灣海峽那麼寬的料得跟太平洋一樣寬,然後真的太 05/09 00:19
→ chi17 : 平洋那麼寬的裝得比台灣海峽還窄 05/09 00:20
→ scotch : 去看DOT&E，簡單來說美國認為現在版本的LRASM有問題 05/09 00:33
→ scotch : ，之前量產的才是在給洛馬業績。新版(1.1)今年才會E 05/09 00:33
→ scotch : OC開始量產。 05/09 00:33
→ scotch : 新版出了才敢狂造 05/09 00:34
推 Brioni : 有時候討論太過於片面容易過度放大缺點跟優點 05/09 00:36
推 CGT : 配合對岸萬噸大驅和航母下水餃的假設，需要遠程突防 05/09 00:37
→ Brioni : 例如每次討論陸軍陸航、傘特就消失沒存在感 05/09 00:37
→ Brioni : 即將屆壽的2000枚存量拖式也好像不存在 05/09 00:39
→ Brioni : 還有千枚地獄火也被忽略 05/09 00:40
→ CGT : 而且一開戰PLAN艦隊一定會設法進入西太平洋 05/09 00:40
→ Brioni : 就只有滿滿刺槍討論 05/09 00:40
→ CGT : 用一條船賞他個五發計算是比較保險的數量 05/09 00:41
推 Schottky : 美國那個 2003 兵推慘敗是紅方指揮官(退將)神操作 05/09 01:21
→ Schottky : 那招用反艦飛彈打爆波灣內美軍航艦戰鬥群的手法 05/09 01:23
→ Schottky : 現在打算讓台灣用 05/09 01:23
→ Schottky : 說錯，是 2002 兵推，2003 打波灣戰爭就有防著這招 05/09 01:24
推 michelin4x4 : 要小心中國 氮化鎵 碳化矽 製程進步神速，氮化鎵組 05/09 03:08
→ michelin4x4 : 件進步到 可以拿NG品 相控陣雷達 商用零售用在牧 05/09 03:08
→ michelin4x4 : 場 動物保護 邊界 保安保全 無人機監控 05/09 03:08
推 c41231717 : 嚇阻吧 至少解放軍軍官在簡報時 那個數量擺上去就 05/09 03:24
→ c41231717 : 可以讓維尼打消念頭了 相比船機 反艦飛彈的數量是 05/09 03:24
→ c41231717 : 簡單維護許多 05/09 03:24
推 kira925 : 第一個 要錢 第二個 要錢 第三個 還是要錢 05/09 08:01
推 kira925 : 認真的說 基本上是為了艦隊規模沒那麼快擴充 05/09 08:04
→ kira925 : 那麼比較快的方法就是讓飛機可以多帶飛彈 05/09 08:05
→ kira925 : 只要快速拆掉防空艦 剩下鐵殼炸彈都能收拾 05/09 08:05
推 OpenGoodHate: 美式暴力美學，用錢砸死對手 05/09 12:30
→ Mystiera : 你有沒有想過倒果為因的可能性：有LRASM訂單的需求 05/09 14:08
→ Mystiera : 然後才因此有了這些兵推 05/09 14:08
