推 hayuyang : guma是buff 型ad嗎... 07/20 10:52
→ Flyroach : 呃,所以你EWC沒看嗎 07/20 10:53
推 game147 : guma場外還能吸引火力,你就說值不值得吧() 07/20 10:53
推 nigatsuki : 姑媽功勞有沒有這麼大不敢說,但老李開季確實有說 07/20 10:54
推 kikikinds : Peyz Pezy Pyez 07/20 10:54
→ game147 : 所以可以頒給peyz,ewc戰勝韓華獎 07/20 10:54
→ nigatsuki : 會為了配子調整打法,其實今年聯賽來講也都還算行 07/20 10:54
噓 fever200977 : 你是看到韓華輸就沒看了嗎 07/20 10:54
推 zero549893 : 化學效應這種事很難說畢竟是五人遊戲 但太子的優勢 07/20 10:54
→ nigatsuki : 得通啦 07/20 10:54
→ zero549893 : 很多是自己打出來的也沒特別養 團隊call的鍋吧 07/20 10:54
噓 fff417 : 有看比賽還需要解釋嗎 列這一堆你有看比賽嗎 07/20 10:54
→ tim111444 : 姑媽不是main心理輔導的嗎 你看今年T1變臭臉戰隊 07/20 10:54
→ Flyroach : 不是呀,EWC的Peyz就一大堆場改玩別的,那其他路C了 07/20 10:54
推 TwoBNineS : 幹笑死 peyz名字到底是有多難拼 07/20 10:54
噓 fash5896 : 上中野不當人也要怪AD喔,去看打KC第三場,大優勢 07/20 10:54
→ fash5896 : 結果潘森跑去送頭,小龍團那邊雷茲開靈車送頭,這 07/20 10:54
→ fash5896 : 關AD啥事,怎麼不說去年中野還沒這麼畜,今年直接 07/20 10:55
→ Flyroach : 嗎?還是真的要講Guma的作用是場外心理輔導師? 07/20 10:55
噓 tp950016 : 有沒有一種可能 輸G2跟輸KC都是同一組人在送 07/20 10:55
→ fash5896 : 不當人了 07/20 10:55
→ game147 : msi冠軍就是比你ewc四強好啊 今年t1 到目前為止連 07/20 10:55
→ game147 : 決賽都沒進過還不斷刷新歷史下限,到底為什麼還敢 07/20 10:55
→ game147 : 到處出征啊 07/20 10:55
→ tp950016 : 有看比賽就不會在這扯東扯西的 大優勢玩到輸怪AD? 07/20 10:55
噓 BoAGoddess : 別整天給姑媽招黑好嗎 07/20 10:55
→ fash5896 : 然後Peyz是有多難拼啊,這也能拼錯,還跟上一篇的 07/20 10:56
→ fash5896 : 拼不一樣 07/20 10:56
→ Flyroach : T1在EWC一堆場讓下路改玩混淆位AP,然後讓K到處跑了 07/20 10:56
推 SaluteYou : 姑媽黑才不會承認咧,每個都在心疼太子,太子也是 07/20 10:56
→ SaluteYou : 可憐,被這群人用來噴姑媽 07/20 10:57
推 a8973925 : 生涯年是指第一賽段墊底淘汰嗎?不過去年S賽8強要 07/20 10:57
推 TwoBNineS : 認真說以前也是大優勢然後中或野關鍵一送導致輸比 07/20 10:57
→ a8973925 : 突破應該是沒問題。 07/20 10:57
→ TwoBNineS : 賽 結果還是怪姑媽 因為他那場經濟很肥 07/20 10:57
→ Flyroach : 一堆不回去吃兵TP衝過來支援還要被說穩穩不背鍋.. 07/20 10:58
推 game147 : msi冠軍不就生涯年了,以前都沒進過,一進就拿到冠 07/20 10:58
→ game147 : 軍 07/20 10:58
噓 rswa : 名字也拼不對 也沒看比賽 就大談笑死 07/20 10:58
推 hayuyang : 姑媽:乾 ad就是雞蛋跟背鍋 我早說了吧 07/20 10:58
※ 編輯: Frankaze (118.163.125.157 臺灣), 07/20/2026 10:59:18
→ game147 : 整天只會拿h10說嘴,真的太好笑了 07/20 10:59
→ game147 : t1粉怎麼只會往後看不往前看啊 07/20 10:59
推 CATALYST0001: 老實說T1上中野那個區樣真的才是主因 07/20 10:59
→ game147 : 不黑peyz,但是還是得對粉t1管理層的人上上嘴臉 07/20 11:00
→ albert221 : 都msi冠軍了還拿h10說喔... 07/20 11:00
→ AdamHsu : 姑媽在的那幾年夏之T1也不那區樣,事實就是換了一 07/20 11:01
→ AdamHsu : 個AD之後屢創隊史下限,不見得是Peyz爛,而是體系 07/20 11:01
→ AdamHsu : 磨合不起來 07/20 11:01
→ Flyroach : 因為事實上T1上中野的數據已經是近年來最低的一次了 07/20 11:01
推 san41010 : 所謂吸血鬼大概就是這樣了 07/20 11:01
→ Flyroach : 擊殺參與率Doran跌破5成,中野擊殺參與率也都跌新低 07/20 11:01
→ Flyroach : 連Faker今年擊殺參與率都低於6成,夏之T1這也是有史 07/20 11:02
推 hayuyang : 就磨合中吧... 07/20 11:02
→ Flyroach : 以來最爛的一次 07/20 11:02
→ hayuyang : 講磨合不起來 太悲觀 07/20 11:02
→ Flyroach : 除了下路位置跟往年差不多以外其他三個全都新低 07/20 11:03
推 vinc4320 : 能2:0韓華不還是靠上中野輔 07/20 11:03
推 james3510 : 有沒有可能上中野的洞比去年更大 07/20 11:04
→ mermermer : 某些T1粉開始把鍋甩給peyz囉,好看愛看,嘻嘻 07/20 11:05
推 cow60106 : 就很奇怪啊 去年oner莫名進場的次數也沒這麼誇張多 07/20 11:05
推 a8973925 : 第一賽段墊底、MSI冠軍、EWC8強連S賽都還沒打就生涯 07/20 11:05
→ a8973925 : 年HLE真慘,不過有樂子看生涯年就生涯年,各個飯圈 07/20 11:05
→ cow60106 : 只能說是整個檢討流程可能有變 07/20 11:05
→ a8973925 : 大戰跟LPL一樣。 07/20 11:05
推 fash5896 : 看石油杯就知道,上中野狀態好能2:0韓華,然後爛的 07/20 11:06
→ fash5896 : 時候能1:2KC,甚至決勝局大優勢能一路送到輸 07/20 11:06
推 Alsky18 : 82法則 當有人特別能c的時候 其他人就只能貢獻兩成 07/20 11:06
→ Alsky18 : 力 所以不能特別能c 07/20 11:06
推 game147 : s賽只要突破八強就是這幾年最好成績了 07/20 11:06
→ game147 : 去年先鋒賽冠軍,msi進不去,ewc八強,s賽8強 07/20 11:07
推 nigatsuki : 宙斯我覺得不算生涯年,但Zeka聯賽第二賽段明顯好 07/20 11:07
→ nigatsuki : 很多,雖然國際賽也是有點微妙 07/20 11:07
推 james3510 : ad核掏了 ap也練到要扛了 海鮮也能玩 07/20 11:07
→ james3510 : 有的人一季還練不出一個納兒 07/20 11:08
→ Y1999 : 上中野在那邊雷,配子是要怎麼養肥,直接匯款逆 07/20 11:09
→ eko112 : MSI G2 Game2BP 跟 昨天KC Game3BP 87%像 都被虐爛 07/20 11:09
→ tommy123310 : 下路包C哥 包C包贏 07/20 11:09
噓 Wantway : 上路被單殺 野區開送 中路永遠輸線 這能怪到ad 嗎== 07/20 11:11
噓 laogiby : 沒錯 所以我們姑媽離開了!!! 讓綜藝躺分仔下去囉 07/20 11:11
推 cow60106 : 其實前2天輸得裡面Peyz有開始戳了啦 線殺跟野區送頭 07/20 11:12
→ Wantway : 更不用有幾場出聲BP 07/20 11:12
→ laogiby : 姑媽到哪 哪邊就是冠軍 cc 07/20 11:12
推 talstar : 這種文真的很搞笑 07/20 11:12

推 hjbe5932 : 我都不知道這篇是真的在捧姑媽還是在瞎吹姑媽了 07/20 11:15
→ Y1999 : 從MSI開始算,他大概撐到最後季軍戰打GG才開始掉點 07/20 11:15
噓 rayro56 : 這中路的表現放到其他隊中路早就被噴隱身軟手了 07/20 11:15
推 whaley : 打野選手外刷野第一,Oner刷野率直接倒數 07/20 11:15
→ rayro56 : 粉絲還能這樣甩鍋是真沒想到 07/20 11:16
推 amos30627 : 雞蛋理論就是真的 如果把AD當上限 走不遠 07/20 11:16
推 iamgodisme : Guma打法比較激進敢賭 所以逆風局也看得到他把握機 07/20 11:17
→ iamgodisme : 會跳出來c的局 但也因此容易站位太前反而被先手抓 07/20 11:17
推 c871111116 : T1的BP也沒極度往AD傾斜啊 其他人都在送頭阿當然看 07/20 11:17
→ iamgodisme : 掉 只能說高風險高報酬 但拿AD位來護航Faker就好笑 07/20 11:17
→ iamgodisme : 了 今年之前能贏是因為Faker在團戰有好好發揮影響 07/20 11:17
→ iamgodisme : 力就算打線還是疲弱 反觀今年何曾看到Faker跳出來c 07/20 11:17
→ c871111116 : 起來只能期待AD後期C 07/20 11:17
→ iamgodisme : 的畫面?打線簡單被gank死 邊線頻頻被抓 團戰開不 07/20 11:17
→ iamgodisme : 好輸出又低 上路選來扛資源給中下 最後只有下路在 07/20 11:17
→ iamgodisme : 努力 輸贏跟你都無關講難聽點可能比多爛還沒用 07/20 11:17
→ Y1999 : 姑媽換成他,唯一差別在姑媽會幫忙坦,雷包三兄弟 07/20 11:17
推 game147 : 逆風局敢做事的人本來戰績就會比較難看 07/20 11:17
→ Y1999 : 這次找不到人背鍋,就開始懷念姑媽了 07/20 11:17
噓 s01714 : 先看比賽再來談 07/20 11:18
→ Flyroach : MSI跟EWC,T1就打了兩套極端打法給大家看了 07/20 11:18
→ c871111116 : 甚至連打野都沒一直住下 結果抱怨AD資源拿太多? 07/20 11:18
→ Flyroach : 一套就大後期射手憋到最後贏,一套就讓Peyz也選AP然 07/20 11:18
→ Flyroach : 後讓他瘋狂支援 07/20 11:19
→ game147 : oner本來就不是前期帶節奏的選手,這不是早就知道 07/20 11:19
→ game147 : 的事情嗎... 07/20 11:19
噓 laogiby : 讓世人看清 T1只是被宙斯跟姑媽帶起來的 cc 07/20 11:20
→ rayro56 : 拿msi打blg那場 不是peyz玩燼打爆炸輸出 早早就被3 07/20 11:20
→ laogiby : 中路老害吸血躺分就算了 這季連躺好都不會 笑死 07/20 11:20
→ rayro56 : :0了 07/20 11:20
→ game147 : 都打了幾年了,就今年被噴最慘 07/20 11:20
推 horse2819 : 妳說紀律不好被抓還能說 把把被單殺 還是明顯自己進 07/20 11:20
→ horse2819 : 去送可不能怪其他人 07/20 11:20
→ rayro56 : 那場faker蛇女還在中路送大的掉巴龍 07/20 11:20
→ Flyroach : Oner這次MSI是擊殺參與率跟輸出佔比最低的打野= = 07/20 11:21
→ game147 : doran就管理層硬要續約啊 07/20 11:21
→ Flyroach : 比外卡的還爛,然後他15分鐘CS數是第二名 07/20 11:21
噓 jack228271 : 中上對線都對不好了還可以講一堆,要是下路不是小k 07/20 11:21
→ jack228271 : 跟太子,你真的覺得不會更慘? 07/20 11:21
→ Flyroach : 不參與擊殺又不輸出,然後吃野吃一堆要幹麼 07/20 11:21
→ game147 : oner一直以來就偏刷,有做事都是輔助遊走帶著中路 07/20 11:22
→ game147 : 跟他一起才有前期節奏 07/20 11:22
→ Flyroach : 你沒前期節奏那你中後期有輸出大家也是能接受 07/20 11:22
推 hiphopboy7 : 你說的有可能 就是資源分配的問題 07/20 11:23
→ game147 : 他自己玩的情況就是變成跑去上路上野連洞,宙斯還 07/20 11:23
→ hiphopboy7 : 就跟nba球權分配類似 07/20 11:23
→ game147 : 在的時候就這樣了不是嗎 07/20 11:23
→ hayuyang : 韓國打野就偏營運? 今年才會被看片改變風氣? 07/20 11:23
→ Flyroach : 問題他MSI也沒輸出呀,他打BLG那場DPM是Xun一半不到 07/20 11:23
噓 terry2640 : peyz明明很激進 只是不會送頭 07/20 11:23
→ Flyroach : 就說Oner數據史低了還宙斯在的時候也是= = 07/20 11:23
→ Flyroach : 他以前還真的沒當過最爛打野過 07/20 11:23
推 nigatsuki : 看片那個我覺得是別的問題 07/20 11:24
→ Flyroach : 常在這混的應該都知道我基本算K粉,然後我以前有盛 07/20 11:24
推 mrlucas8891 : 我記得肌肉MSI打G2不是有一局傷害比小K還低嗎 07/20 11:25
推 game147 : faker對線一年比一年爛也是早就看得出來的 07/20 11:25
推 duo05182 : MSI HLE奪冠就是阿 雖然Zeus是MVP 可是你會發現大招 07/20 11:25
→ Flyroach : 讚過Oner是純論技術最好的打野,但最後T1真的打的讓 07/20 11:25
→ game147 : 上中野差最多的是多蘭被單殺率直線上升好嗎 07/20 11:25
→ Flyroach : 我覺得所有人都不是人 07/20 11:25
噓 jack228271 : 而且穩穩的到底是啥小 MSI 對線擊殺率第一 推線率 07/20 11:26
→ duo05182 : 幾乎都在灌Guma阿 然後殘局就被Zeus收完了 07/20 11:26
→ jack228271 : 第一 對線期參團率第一 你有看比賽嗎 07/20 11:26
推 good5755 : T1以前勝利公式是下路贏線速龍 現在meta變很難講 07/20 11:27
推 smch : 大家輪流背鍋感情好 就怕有人不合群不背鍋 07/20 11:27
→ smch : 難怪會被粉絲罵 07/20 11:27
→ c871111116 : Oner以前爛的時候只記得VI一直亂Q而已 07/20 11:27
→ c871111116 : 但像最近各路帶逆風還真的很少見 07/20 11:28
推 hayuyang : 現在這版本 打野會不會也很不適應? 07/20 11:28
→ hayuyang : 以前上路是孤兒路 不用特別照顧 現在是開趴路? 07/20 11:29
→ Flyroach : 講真的什麼版本適不適應,影響應該主要都在前中期 07/20 11:29
推 asiamistborn: 怎不說有個上路幾乎場場被單殺 阿沒單殺基本就贏了 07/20 11:29
→ Flyroach : 能熬過前中期了,那後期開送絕不是適不適應問題,而 07/20 11:29
→ asiamistborn: 是要說啥 07/20 11:29
推 cow60106 : 現在逆風局敢做事叫做凹單 07/20 11:29
→ Flyroach : 是選手們在發瘋 07/20 11:29
推 rswa : 現在是dive 失敗率是高的離譜 = = 07/20 11:30
→ Flyroach : 短時間賽事連續兩次超大優勢送到被翻盤,這隊不叫T1 07/20 11:30
→ Flyroach : 的話一定把Caller挑出來瘋狂罵翻 07/20 11:31
推 terry2640 : 所有隊伍裡 T1的塔殺是最醜的那種 07/20 11:35
推 game147 : dive失敗率是默契問題比較嚴重吧.... 07/20 11:35
→ game147 : 誰扛塔誰輸出都沒做好溝通,只怪一個人沒道理的 07/20 11:36
噓 kay8512 : 雲觀眾在這邊大談,真的笑死 07/20 11:36
推 nigatsuki : T1的越塔今年是真的超怪 07/20 11:37
→ game147 : 這個就只代表磨合的還很差 07/20 11:37
推 angrymaker : 大談,講的好像隊友一直給他當核心似的 07/20 11:37
噓 hiaries : 有沒有可能中野今年退化的太離譜了 07/20 11:40
噓 Solosea : 先檢討中野表現的水準吧 這個沒調好 講其他都虛的 07/20 11:42
推 tim111444 : 配子偶爾也是會送 中推太爽還是落鳥坡被抓 然後今 07/20 11:42
→ tim111444 : 年還好幾次AD肉身開團的 07/20 11:42
→ Solosea : 什麼打法 體系 BP 都比不上中野亂玩送頭 07/20 11:42
噓 sses60802 : keka生涯年?別鬧了 07/20 11:44
噓 LITTLEFAT2 : 看就知道上中野問題更大,少亂黑了,阿天 07/20 11:46
推 ineedqq : 有沒有一種可能,除了peyz都超爛 07/20 11:47
→ qwer338859 : 壓力一個樂隊? 07/20 11:51
噓 thhh920607 : 要不是我有看比賽不然我都信了 07/20 11:55
→ SkyBearV : BP差 中野帶隊送 上路被單殺突破 輔助偶爾遊魂 07/20 11:57
→ SkyBearV : 你要一個AD怎麼辦 除了AD換泰森一拳一個隊友都沒救 07/20 11:58
噓 ilikeroc : 找不出問題還硬要酸很尬 07/20 11:58
推 zxshih : 這篇全對 07/20 11:59
推 johnson0319 : 中路罵不得 開始上野下都罵一輪了 07/20 12:03
噓 kahn298 : 某粉真的很噁心 上中野不當人 還要檢討新來的 還以 07/20 12:05
→ kahn298 : 為來到勇士隊 07/20 12:05
推 sm3bp078 : 以結果論是這樣沒錯,但你看過程的話其實Peyz的表現 07/20 12:09
推 rain520 : 大核AD數據頂尖 劍指世冠 完成Uzi夢想 07/20 12:09
→ sm3bp078 : 相對來說真的很好吧,我覺得是中野的影響力大幅下 07/20 12:10
→ rain520 : 大核AD名人堂有望 07/20 12:10
→ sm3bp078 : 降導致的結果吧 07/20 12:10
推 rain520 : 等T1適應大核AD 世冠唾手可得 07/20 12:13
推 satousei : 完全正確,AD選胚子選錯了什麼時候敢認 07/20 12:14
→ satousei : 姑媽司馬許隨便留哪個都好偏偏去外面選個不合的,慘 07/20 12:14
推 okaeRIRI : 確實 大核AD不就uzi 結果輸了還不背鍋 可悲啊 07/20 12:17
→ okaeRIRI : 壓力全丟給隊友 自己爽撿五殺 07/20 12:18
推 hayuyang : 但中野影響力下降 是輔提升嗎 那t1應該要打得好? 07/20 12:18
→ okaeRIRI : 要玩大核AD 輸了就你的鍋好嗎 07/20 12:18
→ oo2751394 : 感覺是上野覺得榮譽拿夠了,心思早就飄遠了,加上老 07/20 12:18
→ oo2751394 : 李年紀所以整體競技狀態退化嚴重 07/20 12:18
推 qd6590 : zpye 07/20 12:23
推 rewisyoung : 姑媽還把場外的壓力都分攤掉了 之前有事沒事都開他 07/20 12:24
→ rewisyoung : 卡車 真覺得一些韓國人腦子有問題 07/20 12:24
→ hayuyang : guma其實是坦嗎... 07/20 12:25
噓 mintC : 很喜歡姑媽 但配子這表現還能分鍋是真扯 07/20 12:26
推 rain520 : 大核AD 來達成Uzi夢想 加油 07/20 12:32
推 Maxhuge : 遠的不提 對KC不就自己大優送到輸的嗎? 和下路有什 07/20 12:32
→ Maxhuge : 麼關係 07/20 12:32
推 lusifa2007 : 你沒眼睛嗎?T1是四保一陣容嗎? T1就沒玩過四保一 07/20 12:32
→ lusifa2007 : 中上野爛成這樣要怎麼玩 07/20 12:32
噓 qazwsx0219 : 全錯 釣出一堆沒看比賽的認同 07/20 12:36
推 rain520 : 大核AD 能懂Uzi 時運不濟的無奈 加油 07/20 12:36
→ rain520 : 大核AD 值得入名人堂 加油 07/20 12:37
噓 tttt0204 : 蛤? 07/20 12:41
噓 xxdddddd1234: 上中野打那鳥樣你還要硬黑,可悲 07/20 12:43
→ lkklkk469 : 確實 姑媽來這些人就會玩遊戲了 07/20 12:54
推 haworz : 換誰誰尷尬摟,去年HLE就被酸暴,第一賽段也被酸暴 07/20 13:06
→ haworz : ,現在回力鏢回來了,挨打站穩吧。 07/20 13:06
噓 dooodle : 其實看發文紀錄就不用討論的東西 07/20 13:27
噓 Mezerized : 沒看比賽乖乖閉嘴好不好 07/20 13:27
推 kasangdi : 佩聖帝君 07/20 13:31
噓 qwert65732 : 雲仔真的很可悲 msi問題最大就上中野這三個畜生 07/20 13:33
噓 kevin9841 : T腦邏輯真的很怪 是其他人罵不得只能檢討ad嗎 07/20 13:56
→ AdamHsu : 推文兩張圖表答案不就出來了嗎,Peyz在六圍以外的 07/20 14:09
→ AdamHsu : 數據吸奶啊,刷野數非打野第一,最長跟打野還有輔 07/20 14:09
→ AdamHsu : 助綁定,不過那張圖綁定的情況沒有講清楚,應該分 07/20 14:09
→ AdamHsu : 對線、遊走跟團戰期來看會更準 07/20 14:09
推 abc5566370 : 我推這篇 我也認為個人主義不是團隊勝利 07/20 14:21
推 memories66 : 前兩句就是重點了 有這種AD走不遠 07/20 14:27
→ memories66 : 每個人都說數據多好 只不過是不沾鍋 07/20 14:27
→ memories66 : 這種媽寶打法還要隊友找勝利方程式 07/20 14:28
→ memories66 : 真的是小少爺 07/20 14:28
推 nifocy : 換成HLE全隊都是賭狗了 07/20 14:31
推 s920223 : 怎麼講得好像姑媽在T1時平常一直贏一樣 07/20 14:39
→ s920223 : 上路一直被單殺 中野一直送 換哪個AD能贏? 07/20 14:40
→ a125g : 推文有夠雲 哪來媽寶打法 T1幾乎都是靠下路打優勢 07/20 14:43
→ a125g : 了 自己打優勢經濟多 怎變成全隊養他一個 07/20 14:43
→ AdamHsu : 姑媽未必一直贏,但今年屢次突破隊史下限肯定有問 07/20 14:43
→ AdamHsu : 題 07/20 14:43
→ a125g : T1上中野對線期就出毛病了 幾乎都是靠下路打出破口 07/20 14:43
→ a125g : 去輻射優勢 07/20 14:44
→ a125g : 一般全隊養是下路平局或劣勢之類的 讓下路去別路爽 07/20 14:44
→ a125g : 或是吃塔皮 這種才有明顯的資源傾斜 07/20 14:45
→ a125g : T1本質上陷入下路不打優勢 很難贏的情況 07/20 14:45
→ a125g : 導致下路要贏線 下路要贏線 最佳解就是ap下路(因為 07/20 14:45
→ a125g : 自己選AD會被下路AP教訓贏不了線 07/20 14:46
→ a125g : 至於為什麼其他路打不出優勢 中路少了保底沙皇 上 07/20 14:47
→ a125g : 路骰子 打野唐 07/20 14:47
噓 alphabeat : 又在推文大談 可悲 07/20 16:17
推 timke : 跟選角沒關係吧 很多輸的場前期就崩了你怪AD何意味 07/20 17:09
推 Ascv1706 : 全對,大核ad沒贏不就是c不起來有啥好說的 07/21 01:10