Re: [閒聊] 管澤元：雙敗賽制敗者應該贏勝者兩個BO5

作者CaLawrence (CaLawrence)

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標題Re: [閒聊] 管澤元：雙敗賽制敗者應該贏勝者兩個BO5

時間Mon Jul 13 11:49:37 2026

給點不同想法，我認為這個賽制非常成功而且沒有調整的必要，因為從最一開始，賽制的設計就不是為了公平而服務，是為了比賽精彩度，或者說收視率。甚至話題性都排在所謂的賽制公平性前面。不然紅藍方公平過嗎？這改動比起改賽制相對來說反而輕鬆。公平只是收視的一個充分非必要條件而已。如果大家有印象，前幾年t1在打wbg奪冠的時候，那個激情遠沒有四強打敗jdg。而雙敗淘汰賽，幾乎是最容易確保總決賽精彩程度的方式之一。只要不出現連續兩次的下剋上（但如果被下剋上兩次，這還叫做強隊嗎？），基本可以確保總決賽會是最強的對戰組合，而不會出現因為抽籤分組導致強強對決在賽事的最早期就出現。以這次msi為例，假設八強就是blg打hle，不管誰落敗，只要他們真的是實力前二，進入敗部就一定能爬回來復仇。但如果沒有敗部機制，而實質的冠軍對戰組合又很早出現，就很有可能出現總決賽組合無聊，或者對戰精彩度不佳的問題。這樣對於收官的總決賽來說絕對不是好事情。雙敗我不討論公平性，這次msi大家看得爽不爽？至少我是看的蠻爽的。而至於要不要因此給予勝方一個額外的bonus，我是覺得完全沒有必要。因為規則對大家來講都是一樣的。如果你覺得敗部更好，那麼你也可以先去敗部養精蓄銳。但我相信沒有人想多打一場。勝方的優勢並不是在賽局中，而是在賽程內。在這決勝局前多打一天的消耗並不小。高強度比賽對體能的考驗的被很多人忽略了。你會發現，g5更容易出現操作變形，決策失誤甚至紅溫的狀況。這也是勝部的一個小小優勢，只可惜blg並沒有把握，看起來他們反而是決策品質下降較多的一個隊伍。 ---- Sent from BePTT on my Samsung SM-S9360 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.12.149.113 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/LoL/M.1783914579.A.579.html

推 opparay : 說得不錯給推 07/13 11:54

→ duo05182 : 事實上BLG自己就是LPL的敗部冠軍阿 07/13 11:56

→ duo05182 : TES也只輸一個BO5就變第二種子了 07/13 11:57

推 bnm89164 : 都是商業考量啦，冠軍賽有復活甲那賽程要怎麼安排 07/13 11:57

推 james3510 : 問就是不公平利好敗者再問就是沒人想自己去 07/13 12:00

推 moonzone : 可以改成四強之後沒有復活甲 07/13 12:03

推 jevin : 對呀覺得敗部佔便宜就去敗部打呀 07/13 12:04

→ rewisyoung : 公平的話就是打循環賽 07/13 12:06

推 JustDuHua : 全對本來就沒在公平考量 07/13 12:08

推 cornsoup : 確實說的真好 07/13 12:18

推 sky226778 : 正論全對，覺得敗部比較爽的就先去敗部 07/13 12:20

推 ktum0912 : 全對真的好看 07/13 12:23

→ waterdeep : 自己滾去敗部很容易的 07/13 12:24

→ Retangle : 敗部爽偷換概念仔又來了 07/13 12:25

→ zxcv820421 : 觀賞度來說是真的夠 07/13 12:27

推 redkiss32 : 推 07/13 12:27

推 stabber8426 : 敗部容易戰術看光光阿韓華蒙多跟斯溫都被抓出來 07/13 12:28

→ stabber8426 : 了 BLG還是放就沒辦法了 07/13 12:28

推 shucole : 大實話 07/13 12:29

推 zero549893 : 以觀看性來說就是最強兩個打到最後前幾名強度排得 07/13 12:29

→ zero549893 : 很清楚 07/13 12:29

推 lzyamos99032: 這個角度確實是好賽制 07/13 12:31

推 holebro : 你不談公平那你論點當然無敵大家就是在討論公平性 07/13 12:31

推 hibaru710218: 如果blg能藏招下去敗部還打進決賽再掏雙ap 07/13 12:31

→ lzyamos99032: 但看得爽嗎我相信昨天兩邊粉絲都看到要中風吧 07/13 12:32

→ waterdeep : 少打多休加戰術不曝光不算優勢嗎 07/13 12:32

推 jevin : 要講公平性足球十一打十公平嗎必有因果啊 07/13 12:32

→ hibaru710218: 那hle搞不好決賽被打暈但就沒有如果 07/13 12:33

→ waterdeep : 更別說還可以多看別隊的狀態，改變或抄襲別隊的戰 07/13 12:34

→ waterdeep : 術 07/13 12:34

推 yakumo04 : 會吵就是因為不公平今天不談公平那這話題哪有差== 07/13 12:34

推 wwl0909 : 敗部冠軍輸了說被看光光贏了説給你暖手 07/13 12:35

→ wwl0909 : 怎麼樣都有理由 07/13 12:35

推 a10323150 : 推 07/13 12:36

→ amsmsk : 對阿 MSI一直以來就是炒熱度 07/13 12:37

→ amsmsk : 而且現在敗方要連打不是修一周捏勝者真的沒優勢? 07/13 12:37

→ amsmsk : 大家都一樣規則哪裡來公平性問題 07/13 12:37

推 abcd575 : BLG最大的問題就是沒保好第一局 07/13 12:39

推 AppleApe : 結論是的確不公平但公平也不能當飯吃 07/13 12:40

→ ken52011219 : 勝部優點就是少打一場而且看對手多打一場系列我也 07/13 12:41

→ ken52011219 : 認為很Ok 07/13 12:41

推 s920223 : 吵的就是公平然後我不談公平性笑死又沒有人質疑 07/13 12:44

→ s920223 : 比賽的精彩度 07/13 12:44

推 MK47 : 笑死輸了就不公平多休息幾天多看BOT 這優勢被狗 07/13 12:52

→ MK47 : 吃了啊講的體力消耗、被連續研究都不算數一樣 07/13 12:52

→ evilraistlin: 多打幾場有可能底褲會被人逼出來 07/13 12:55

推 coolmayday : 如果勝者多送一個小場呢？ 07/13 12:56

→ SkyBearV : 勝者多送一個小場來MSI的會是WE 07/13 12:58

→ moni942 : 大家在討論公平你說不討論公平… 07/13 12:59

→ a125g : HLE 打Lyon都出上路斯溫了 blg自己不處理怪誰 07/13 13:01

推 weliche : 阿不是阿你要競技就是要公平阿脫離公平還叫競技嗎 07/13 13:01

→ moni942 : 賽制好幾年都一樣、參加隊伍早就知道賽制、賽制很 07/13 13:02

→ moni942 : 難改、每種賽制都有缺點、收視率、場地安排，都沒 07/13 13:02

→ moni942 : 解決不公平的問題 07/13 13:02

推 natsu123 : 很公平啊難道韓華打不同規則嗎 07/13 13:02

推 kpfing644 : 說得挺好光是能讓勝部多看幾場別人的戰術儲備就是 07/13 13:02

→ kpfing644 : 優勢了 07/13 13:03

噓 lzyamos99032: 覺得不公平不要來比這不是參加比賽最基本的嗎？ 07/13 13:03

→ lzyamos99032: 逼你來了？你怎麼知道你不是那個敗部冠軍 07/13 13:03

→ moni942 : 但每年討論到爛了反正拳頭也沒打算解決 07/13 13:03

→ lzyamos99032: 都同意了遊戲規則哪裡不公平啊 07/13 13:03

推 weliche : 多看幾場的優勢跟一條命怎麼比阿 07/13 13:03

→ weliche : 你這直接說死不用討論了 07/13 13:04

→ moni942 : 跟誰在敗部冠軍也沒關係，要來比就要認可賽制也沒 07/13 13:05

→ moni942 : 問題，但賽制的不公平還是事實 07/13 13:05

→ weliche : 還逼你來ww 首先lol是聯賽制你要打上來就一定是這 07/13 13:05

→ lzyamos99032: 本來就是假議題啊最公平不是應該聯賽那樣直接全部 07/13 13:05

→ lzyamos99032: 打一輪看勝場排名好不好 07/13 13:05

→ weliche : 套你沒得選又不是CS CS才叫選擇要不要打 07/13 13:05

→ lzyamos99032: 那你別買俱樂部名額啊逼你買了？ 07/13 13:06

→ weliche : 如果精彩成度大於公平性那為什麼世界賽不打雙敗 07/13 13:06

→ weliche : 笑死你去跟俱樂部說 07/13 13:06

→ lzyamos99032: 幹我闢事 BLG有出來叫不公平嗎 07/13 13:07

→ moni942 : 聯賽以前也有討論過了啊，沒人說聯賽雙敗公平啊， 07/13 13:07

→ weliche : 那對阿乾你屁事 07/13 13:07

→ moni942 : 你說的都是額外的因素，而不是賽制的本身 07/13 13:07

→ weliche : 都乾你屁事呢你在吵三小 07/13 13:08

→ lzyamos99032: 改啊從聯賽出來世界賽繼續打循環賽制看勝場最公平 07/13 13:08

→ lzyamos99032: 了 07/13 13:08

→ weliche : 討論公平性結果拿一堆外部因素來543 07/13 13:08

→ lzyamos99032: 你叫我去跟俱樂部講三小本來就該我闢事你失智忘 07/13 13:09

→ lzyamos99032: 了你說過什麼了是不是 07/13 13:09

→ moni942 : 你是Jerry嗎 07/13 13:09

→ lzyamos99032: 俱樂部都沒叫了你們在那裡吵然後提出來的賽制也沒 07/13 13:10

→ lzyamos99032: 公平才是干你屁事 07/13 13:10

→ lzyamos99032: 超好笑出來槓可不可以帶腦 07/13 13:10

推 weliche : 我都不知道你怎麼好意思說誰沒戴腦 "乾你屁事"這句 07/13 13:11

→ weliche : 扯到底 PTT可以廢了所有事情都乾你屁事就好了 07/13 13:11

推 joygo : 有道理不公平但好看 07/13 13:12

→ moni942 : 討論區不能討論發反串跟偷渡文你怎麼不在底下叫 07/13 13:12

→ lzyamos99032: 我也不知道你怎麼還有臉回自己看說了什麼 07/13 13:12

→ weliche : 我很有臉但是有人不要臉所以只好回了 07/13 13:12

→ moni942 : 賽制不公平叫槓然後講不出公平的反駁點笑死 07/13 13:13

→ weliche : 討論版講乾你屁事ww 07/13 13:13

推 yahaha886 : 推 07/13 13:13

→ moni942 : 一直扯其他東西也改變不了賽制的問題，充其量只是 07/13 13:14

→ moni942 : 幫賽制不改找立足點而已 07/13 13:14

推 lzyamos99032: → weliche : 笑死你去跟俱樂部說干我 07/13 13:15

→ lzyamos99032: 屁事這麼難懂嗎你怎麼活到現在的醫學奇蹟 07/13 13:15

→ moni942 : 你乾脆說伺服器爛乾你屁事，你按下定型化契約同意 07/13 13:15

推 Meowcc : 全對 07/13 13:16

→ lzyamos99032: 你又是哪位高人別自己貼上來找打你也看不懂中文 07/13 13:16

→ lzyamos99032: ？ 07/13 13:16

推 game147 : 討論個屌公平性，實施好幾年了，今年靠這個賽制才 07/13 13:18

→ game147 : 拿聯賽優勝，tes都沒出來嘴，現在自己輸了就扯賽制 07/13 13:18

→ game147 : ，碧螺春真的很噁心知道嗎 07/13 13:18

→ game147 : 前三年msi勝部冠軍都能守住，你守不住怪誰 07/13 13:19

→ moni942 : 你講了這麼多也不是賽制本身啊哥哥粉爆氣喔 07/13 13:20

→ game147 : 我你個屁哥哥粉，s13聯賽t1勝部沒守住我就吵過了， 07/13 13:23

→ game147 : 前t1粉啦 07/13 13:23

→ moni942 : 還有雙敗賽制你搜尋一下也不是只有這屆msi才講 07/13 13:23

→ game147 : jdg geng都能勝部+冠軍戰二連勝，你守不住就怪賽制 07/13 13:25

→ game147 : 超好笑的欸 07/13 13:25

→ moni942 : 你不在乎公平性那沒問題啊不代表賽制本身沒問題 07/13 13:26

→ game147 : 當年嘴爛t1粉現在又出來吵賽制真的可笑 07/13 13:26

→ game147 : 只能說雙標狗是這樣的 07/13 13:26

推 shucole : 到底哪裡不公平大家不都打同一套賽制你覺得下去 07/13 13:27

→ shucole : 打敗決再打總決比較賺你可以下去打啊 07/13 13:28

→ shucole : 又不是只有LCK輸勝決可以上訴真的很幽默捏 07/13 13:28

→ moni942 : 你拿去問個不看LOL的路人，說這是雙敗淘汰，看他會 07/13 13:29

→ moni942 : 不會問為什麼勝部只有一敗 07/13 13:29

→ moni942 : 賽制放在哪都不公平你說聯賽還是msi答案都一樣 07/13 13:30

推 lzyamos99032: 同意賽制來參加比賽就是那這個賽制就是公平的到底 07/13 13:31

→ lzyamos99032: 要吵多久中文真的很差欸在賽後吵這屆賽制公不公 07/13 13:31

→ lzyamos99032: 平才是最不公平的你怎麼不在比賽前吵 07/13 13:31

→ moni942 : 以前就吵過了耶現在有人發文剛好再回文討論啊 07/13 13:32

→ moni942 : 你怎麼不怪發文的人而且你不也是在吵嗎 07/13 13:32

→ lzyamos99032: 雙敗淘汰最後冠軍戰只打一場是什麼很稀奇的事嗎 07/13 13:33

→ lzyamos99032: 一直在吵但是從沒看過俱樂部出來吵啊你懂嗎 07/13 13:33

→ moni942 : 稀不稀奇跟公不公平也無關啊 07/13 13:33

→ lzyamos99032: 同意就來比不染就協商下一屆改 07/13 13:34

→ lzyamos99032: 哪裡不公平了你到底看不看得懂中文 07/13 13:34

→ moni942 : 俱樂部配合拳頭很奇怪嗎跟賽制討論有關嗎 07/13 13:34

→ shucole : 你下去打敗決+總決也是要贏兩場啊人家不會被翻就 07/13 13:35

→ shucole : 你被翻還要說不公平 07/13 13:35

→ lzyamos99032: 賽制就是全部人同意的規則哪裡不公平你就知道你 07/13 13:36

→ lzyamos99032: 會是那個勝部敗者喔 07/13 13:36

→ lzyamos99032: 所以這種不公平的問題就只會在比完輸了才拿出來吵 07/13 13:37

→ lzyamos99032: 啊zzz 07/13 13:37

推 zero549893 : 辦在韓國有地主優勢不公平 = = 07/13 13:41

→ taric888 : 覺得不公一開始就不要參賽了... 07/13 13:41

→ spa790jury48: 底下在跳針的就是主隊沒贏=不公平 07/13 13:41

→ moni942 : 原來大家都同意了就沒有不公平你們說的都對 07/13 13:47

推 c871111116 : 其實一直以來都沒同意啊每次勝部冠軍最後亞軍都會 07/13 13:48

推 lucifershen : 公平的定義就是所有人一個規則跳針不公平的講一下 07/13 13:48

→ lucifershen : 每隊規則有不同嗎 07/13 13:48

→ c871111116 : 吵一次不是單純沒燒到自己就沒出來吵而已 07/13 13:48

推 AdmiralAdudu: 正確 07/13 13:49

推 Fanatio : 很公平啊不然WE來參賽 EWC給WE 07/13 13:49

→ Fanatio : 之前怎不發管澤元也是輸到瘋掉 07/13 13:50

推 lzyamos99032: 不意外啦槓精來幾個都一樣邏輯不是故意丟了就是 07/13 13:54

→ lzyamos99032: 從未擁有一個邏輯小丑跑了還會有下一個貼上來 07/13 13:54

推 aries1985 : 身為觀眾我覺得很公平比賽也好看勝部有充裕的時間 07/13 13:56

→ aries1985 : 休息情蒐和調整 07/13 13:56

推 FinallyFind : 你BLG有贏WE或TES兩個bo5？ 07/13 14:02

→ FinallyFind : 別鬼叫了吃相很難看 07/13 14:02

推 dk394alal : 全對 07/13 14:05

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Re: [閒聊] 管澤元：雙敗賽制 敗者應該贏勝者兩個BO5

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