推 sony0223098 : 什麼屯 06/04 14:38
→ lskjd9058 : 沒有豚欸 就只是看到上面那篇在說faker要退休 覺得 06/04 14:41
→ lskjd9058 : 應該還早 06/04 14:41
推 kickvsbrad : 年紀只是藉口 只是放棄了 06/04 14:43
推 RBaldelli : 年經文,每年都要討論一次 06/04 14:43
→ ThreekRoger : 熱情才是真問題 06/04 14:45
推 ms042597617 : 會下滑但絕對沒到不能打 06/04 14:46
推 ken1825 : 想繼續打也要有戰隊願意簽,把李哥ID遮住的話... 06/04 14:46
推 CenterSite : 欸認真說,星海2韓國區是真沒什麼新人了 06/04 14:46
→ CenterSite : 新面孔大多都是歐美 06/04 14:46
推 fever200977 : 熱情才是重點吧 06/04 14:46
→ ken1825 : 星海早就死亡了吧,跟跑跑差不多 06/04 14:47
推 as3366700 : 讓我想到年齡論最一開始的時候都說22歲就是老人等 06/04 14:47
→ as3366700 : 著被淘汰了 過了這麼多年 lol現在中堅頂尖的大部分 06/04 14:47
→ as3366700 : 早超過這個歲數 06/04 14:48
推 kikikinds : 格鬥才扯 一堆40幾歲的還能看那幾幀發生的東西 06/04 14:48
→ lskjd9058 : 真的阿 像duro剛升上來第三年 已經24了 06/04 14:50
→ angelmax : 年紀影響比較大的是集中程度和訓練吧 反應真的還好 06/04 14:50
推 ken1825 : 李哥操作下滑很多算很客觀的事實吧 06/04 14:50
推 jeff666 : faker操作下滑但還是屌打我 也偶有神操作 06/04 14:51
→ ThreekRoger : 那只是因為那時候的頂尖人才剛好在20~22歲而已 06/04 14:52
推 gakkag : 沒熱情比較嚴重 06/04 14:52
→ ThreekRoger : 那批頂尖人才老了 年齡論要改成28~30嗎 06/04 14:52
→ NankanAvenge: 跟遊戲資訊增加有關係吧 老手還是有經驗優勢 而且 06/04 14:54
→ NankanAvenge: 又改全局B 06/04 14:54
→ orange487 : 新人不夠強,老人就會繼續打 06/04 14:54
→ NankanAvenge: P 你一個新人得繳多少學費才能適應這些 06/04 14:54
→ xc332211 : 如果有Faker的心臟 確實年齡增長操作下滑不是太大 06/04 14:55
→ xc332211 : 的問題 問題是大部分老屁股一堆小心臟 大賽就烙賽 06/04 14:55
→ xc332211 : 然後操作又下滑 就被年輕的操作怪取代了 06/04 14:55
→ bluejark : 能不能打的定義是意願還是實力? 06/04 14:57
→ bluejark : 老了會實力退化是事實啊 如果沒啥竸爭者與新人就能 06/04 14:58
→ bluejark : 其他電競連聯賽都沒有 想報名就報名 06/04 14:59
→ a125g : 飛科對線的確下滑吧 06/04 14:59
→ a125g : 老將操作反應下滑一定下滑 但能不能把經驗轉化為實 06/04 15:00
→ a125g : 力彌補才是關鍵 06/04 15:00
→ a125g : 找機會能力就不是純靠反應操作能做出來的 06/04 15:01
→ a125g : 另一個最大問題是熱情 06/04 15:01
→ a125g : 多數人一個遊戲玩個2-3年以上應該就膩了 06/04 15:01
→ a125g : 沒熱情 練習量減少 加上操作反應下滑 沒辦法利用經 06/04 15:02
→ a125g : 驗彌補實力 06/04 15:02
推 longlyeagle : 大表哥對槍都對不過了 就是靠著大局觀撐著.. 06/04 15:03
推 a125g : 電競選手也不想傳統運動員真的有在鍛煉身體素質 大 06/04 15:05
→ a125g : 多數長坐族群 06/04 15:05
推 feijai : 我記得男性肌肉會成長到30歲 但faker是經歷過姿勢 06/04 15:06
→ feijai : 矯正 加強重訓等措施維持身手 以前的選手或著說以 06/04 15:06
→ feijai : 前的隊伍都沒想到這個聯盟壽命這麼長 沒特意搞這些 06/04 15:06
→ feijai : 很正常 06/04 15:06
推 rrrReshar : 選手不就出來說過其實熱情才是主要因素嗎 06/04 15:08
推 rainnawind : 我覺得不是假議題 身手老化是普遍現象 但頂尖選手的 06/04 15:09
→ rainnawind : 經驗往往能彌補很多東西所以職業生涯越打越久 06/04 15:09
→ rainnawind : 再考慮產業結構性問題 年輕一代打LOL的人減少 新血 06/04 15:11
→ CannonLake : 天生神力就幾個個案 怎不說一卡車操作退化的 06/04 15:11
→ rainnawind : 新秀變少 頂層選手沒有以前競爭也是一個 06/04 15:11
→ rainnawind : 所以這件事其實很複雜不太能簡單概括 06/04 15:12
推 rainnawind : 還有職涯選擇的問題 頂尖選手可以爭取榮譽、退役後 06/04 15:13
→ rainnawind : 在產業裡混個不錯的工作 但其他常規選手要面臨的是 06/04 15:13
→ rainnawind : 薪資普通、訓練時間長、退役後又沒什麼前途的現實 06/04 15:14
推 BardxBaymax : clem還能算新血嗎 06/04 15:14
→ rainnawind : 不單純是是熱情被消磨,還有要考量繼續打的投報率 06/04 15:14
噓 DICKASDF : 閃電狼那幾個不就最好的範例= =? 06/04 15:15
→ DICKASDF : 巔峰的楓糖 蛇蛇 咖撒是頂尖選手 而且都屬於 06/04 15:16
→ DICKASDF : 觀念 判斷很好的類型 後面會下去就是年紀大了 06/04 15:16
→ DICKASDF : 操作跟不上心裡所想的 這咖撒自己實況也說過 06/04 15:17
→ DICKASDF : 能夠年紀大還不退化明顯 那本身也是一種天份了 06/04 15:18
推 rainnawind : 所以比較恰當的講法應該是有延長選手年齡限制的方法 06/04 15:18
→ rainnawind : 但不是每個人都適用,也不是每個人都願意持續投入 06/04 15:18
→ DICKASDF : 至於星海 包含格鬥 我覺得是肌肉記憶影響更大 06/04 15:19
→ DICKASDF : 而且有看FPS或格鬥競技實況的 多少都會聽過 06/04 15:20
→ DICKASDF : 不愧是年輕人 反應真好 類似這種評價 06/04 15:20
推 rainnawind : 那 老選手太老泡槍率比較高 還是年輕選手太菜比較泡 06/04 15:22
→ rainnawind : 這個有人研究過嗎 06/04 15:22
推 fff417 : 你還要想個問題 會不會是現在年輕世代裡玩這些遊戲 06/04 15:24
→ fff417 : 的人變少了 才讓高齡選手淘汰得更慢 06/04 15:24
→ DICKASDF : 樓上這就是我覺得星海的問題是這個 06/04 15:24
→ DICKASDF : 射擊準度有上限的 反應更像是你瞬間的判斷和動作 06/04 15:25
→ show0330 : 普通人專注力很明顯下降 選手不確定 06/04 15:25
推 ChicagoParty: 什麼豚 06/04 15:26
推 DICKASDF : 肯定有影響的 專注的時間和深度有差 這生理限制 06/04 15:26
推 Shemesh : lol改版頻率那麼高,年紀上來學習能力下降過往的經 06/04 15:33
→ Shemesh : 驗或者習慣反而會拖後腿 06/04 15:33
→ a125g : 反應有機會維持 專注力真的蠻保持 06/04 15:33
→ a125g : *難保持 06/04 15:33
推 etim51893 : 其實只是因為沒什麼新人 青訓體系不怎麼樣 產業也 06/04 15:34
→ etim51893 : 沒有越做越大讓更多人投入而已 所以那些剩下來的人 06/04 15:34
→ etim51893 : 一樣在那邊 其實實力都有退化的 06/04 15:35
→ a125g : 以前可能5萬個新人競爭選出少少的50人打職業 06/04 15:35
→ a125g : 現在可能1萬個人競爭選出50個打職業 06/04 15:35
→ a125g : 這種競爭下選出來的新人自然容易不如那些老人 06/04 15:36
→ a125g : 以前真是每年都會跑出一梯17-19歲能打的新人 06/04 15:37
推 kiolp : 遊戲變難了 以前新人打得贏檯面上的老人 現在新人打 06/04 15:38
噓 Magic0312 : 現在隨便一個走位在過去就是年度操作了,事實就是 06/04 15:38
→ Magic0312 : 是新選手越來越強,當初選手可能打個一年就打職業 06/04 15:38
→ Magic0312 : 了,鞥個遊戲觀念也才沒幾年,是能多強,年紀確實 06/04 15:38
→ kiolp : 不贏 被卡住而已 06/04 15:38
→ Magic0312 : 是假議題 06/04 15:38
推 CloudVII : 熱情>一切 有些人是公務員心態在打得... 06/04 15:38
→ CloudVII : 資深選手 強度還在那邊絕對沒有新人的機會 06/04 15:39
→ Magic0312 : 應該是說後來的選手本來就比那些S1~S5左右出道的強 06/04 15:39
→ Magic0312 : 得多 06/04 15:39
推 okaeRIRI : 如果現在把17歲的chovy BDD放到LCK能帶爛隊殺出來嗎 06/04 15:40
→ okaeRIRI : 我感覺是不行 06/04 15:40
→ a125g : 超威 宙斯那種的確就是超級新人 06/04 15:41
→ okaeRIRI : 遊戲學習成本變高太多了 06/04 15:41
→ a125g : 超威可以當院長吧 06/04 15:41
→ okaeRIRI : 17歲的chovy 能不能打贏許哥都是問題了 06/04 15:42
→ asd810733 : Faker的操作絕對是被切屏拖累的 06/04 15:42
→ asd810733 : 但沒辦法 他就是必須這樣切 不然隊友不會玩 06/04 15:42
推 a125g : 超威比許秀年輕8個月而已 06/04 15:48
推 a125g : 超威出道第二年2019就在刷榜了 Kda 100 pog 1000 1 06/04 15:51
→ a125g : 300分拿POM 06/04 15:51
→ ThreekRoger : 切畫面已經跟強迫症差不多了吧 跟按ESC一樣 06/04 15:51
→ a125g : 拿MVP 忘記什麼時候單殺faker的 06/04 15:51
→ a125g : BDD表示: 06/04 15:52
推 jason401310 : 電競也沒有系統化的培養,不會誕生有老年Faker的理 06/04 15:53
→ jason401310 : 解又能有年輕Faker操作的選手,積分場到比賽的落差 06/04 15:54
→ jason401310 : 太大了,靠操作打上來就是一直被洗臉 06/04 15:54
→ a125g : 超威當年的確符合超級新人的樣子 剛上來打線對上一 06/04 15:54
→ a125g : 線中路不落下風甚至小贏 06/04 15:54
推 goolgo : 真議題吧,以前號稱年齡不是問題的格鬥現在也被各種 06/04 15:54
→ goolgo : 年輕浪潮沖刷 06/04 15:55
推 dennisN : CS那些都指揮了 06/04 15:58
→ dennisN : 火力還是要年輕人去打 06/04 15:58
→ dennisN : LOL現在角色池比較重要 06/04 15:58
→ dennisN : 所以更吃經驗 06/04 15:58
→ dennisN : 少數老人友善的大概是快打吧 06/04 15:58
推 solarwind : 星海小比賽還是很多,每週一有週賽,週間現在有功 06/04 15:58
→ solarwind : 夫杯,週末有連打三天的大賽 06/04 15:58
推 roger2623900: 現役選手也是一直在進步 年輕選手要出來自然更難 06/04 16:03
→ roger2623900: 另外也是戰隊對新秀的培養投入不多吧 06/04 16:03
→ roger2623900: 現在養的練習生有以前多嗎? 況且遊戲人口一定也掉 06/04 16:04
→ roger2623900: 很多了 能出線的自然變爛 06/04 16:04
推 d6102003 : 從頭到尾就一個異類而已.. 06/04 16:12
→ turtleaoc : 不就是經驗重要,而且遊戲退燒,新人才變少了嗎 06/04 16:15
→ class21535 : 最近一直CUE應該早安排好了 06/04 16:18
→ class21535 : 推錯 06/04 16:18
→ sezna : 格鬥 中國小孩還是很強還多修 06/04 16:35
推 LysD7777 : 沒新人老人還是能用經驗輾壓 06/04 16:37
推 realize1379 : 手傷的faker依舊沒幾個能打過 06/04 16:39
推 stabber8426 : 最競爭的時候年紀就很重要 只是現在都過氣遊戲了 06/04 16:42
噓 leafgg : 新血跟10年前比少那麼多...拿少數特例來以偏概全 06/04 16:45
→ leafgg : 就不合理阿 實際上能打超過10年的可能不到5%吧 06/04 16:46
推 Chaoge : 年經文 反應還好 感覺是學習/適應速度真的會有落差 06/04 16:49
→ lala5333 : 這篇合理啊 大部分下去就是沒熱誠罷了 06/04 16:49
推 asukaseen : 很多有名氣就轉網紅啊 藉口啦 06/04 16:53
推 onionandy : 年齡假議題(X 強力新血跑去玩別的遊戲了 06/04 16:59
→ onionandy : 格鬥界老遊戲的問題是 新人即使反應再怎麼新人類 06/04 17:00
→ onionandy : 很多應對靠的是長期經驗 06/04 17:01
推 ILoveOppai : 現在空有操作不夠還要經驗 10幾年前的Faker也贏不 06/04 17:03
→ ILoveOppai : 了現在的Faker 06/04 17:03
推 jaydenden8 : 新血數量有差啊 以快打為例 因為六代比較出圈 很多 06/04 17:16
→ jaydenden8 : 年輕人加入之後 除了幾個老怪物 很多十幾歲的選手 06/04 17:16
→ jaydenden8 : 開始出頭 能明顯感受到年齡差距 以前那些常駐老人 06/04 17:16
→ jaydenden8 : 很多都不常出現在八強了 06/04 17:16
推 d0922030 : 操作下滑但經驗補正 另一點是新血短缺吧 所以超級 06/04 17:19
→ d0922030 : 新人很少了可能都在別的遊戲 06/04 17:19
推 jympin : 那是因為過氣了 沒天才新人 讓這些老人一直打 06/04 17:30
推 jaydenden8 : 補充一下 上面說的老人反應沒差 我認為是經驗到位 06/04 17:32
→ jaydenden8 : 知道什麼時候該專注 什麼時候省力 年輕人反應好就 06/04 17:32
→ jaydenden8 : 是真的反應好 他們是精力全開的玩 老人只能盯三個 06/04 17:32
→ jaydenden8 : 狀況 年輕人可能可以五個 這就是為什麼經驗跟反應 06/04 17:33
→ jaydenden8 : 都很重要 06/04 17:33
推 ivo88114 : 怎麼可能是假議題 就只是後面用經驗彌補身體退化 06/04 17:37
推 CenterSite : 不過如果只看同一個選手,那年紀越大 06/04 17:37
→ CenterSite : 反應下滑+經驗優勢會很明顯,所以成績不一定變差 06/04 17:37
→ BPinYOURoreo: 現在選手操作上線都差不多,80%是bp太爛,15%營運 06/04 17:37
→ BPinYOURoreo: 溝通跟屎一樣,最後才是操作輸人 06/04 17:37