→ shiueyang : 最公平就只有單淘汰..其他的都是為了$$才生出來的 10/20 16:38
推 Minguo1016 : 說小組賽比瑞士制公平在搞笑嗎？在哪個組運氣成分更 10/20 16:40
→ Minguo1016 : 大好嗎？你真的要追求公平就是單淘汰 10/20 16:40
推 lovealgebra : BLG就是爛才會對到VKS 10/20 16:42
推 as3366700 : 小組賽除非爆冷就是中韓幾乎穩進 瑞士輪運氣夠好可 10/20 16:42
→ ThreekRoger : 只要有抽籤環節就不可能多公平阿 10/20 16:42
推 k1222 : 小組賽也是有死亡小組的 小組賽的好處是可以加賽看 10/20 16:42
→ k1222 : 到飽 10/20 16:43
→ ThreekRoger : 小組賽有抽籤分組，瑞士輪有抽籤對手 10/20 16:43
→ as3366700 : 以完全不抽到中韓進 10/20 16:43
推 Minguo1016 : 建議你去看其他遊戲電競比賽採小組賽制，幾乎都被觀 10/20 16:43
→ lovealgebra : 小組賽 GenG AL CFO 100T CFO直接淘汰 10/20 16:43
推 roger2623900: 小組賽上去結果兩個止步八強對其他組被淘汰的也不 10/20 16:43
→ roger2623900: 公平啊 10/20 16:43
→ as3366700 : 小組賽最爛的是到後面都是消化試合 10/20 16:43
推 hh123yaya : 最公平不是循環賽全部打一輪嗎 怎會是單淘汰 10/20 16:44
→ hh123yaya : 當然實務上不可能這樣搞 10/20 16:44
→ Minguo1016 : 眾吐槽。說小組賽運氣成分小於瑞士制的人，呵呵 10/20 16:44
推 lovealgebra : BLG就是爛，輸100T G2 10/20 16:45
推 as3366700 : GENG跟CFO都第一種子是要怎麼分在同一個小組啦靠北 10/20 16:45
→ ThreekRoger : 其實每年也都在吵，從小組到瑞士一直都再吵，畢竟 10/20 16:46
→ ThreekRoger : 不管甚麼制都一定有抽籤環節 10/20 16:46
推 roger2623900: 舉個例子 S8世界賽D組前二是當屆冠亞軍 10/20 16:46
→ roger2623900: 對同組的其他隊公平嗎？ 10/20 16:47
推 Minguo1016 : 循環賽全部打一輪，你覺得符合現實嗎？ 10/20 16:47
推 tim111444 : 場次越多越公平阿 小組賽分完組就知道坐牢了== 10/20 16:47
→ tim111444 : 瑞士輪改成5勝晉級 每一場都Bo5看起來也很公平阿 10/20 16:47
推 rewisyoung : 怎麼會有人說最公平是單淘汰 明明是循環賽 10/20 16:47
→ Minguo1016 : 能夠符合現實，又最公平的規則當然是單淘汰 10/20 16:47
推 Yohan961205 : 循環賽最公平 但是比賽時間有那麼多嗎？ 10/20 16:48
推 lovealgebra : 以LPL LTA LEC LCK 四大賽區不互撞 10/20 16:48
→ roger2623900: 單淘汰一樣要抽籤 循環賽每隊都能打到最公平 10/20 16:48
→ roger2623900: 只是循環賽打不完 10/20 16:49
→ Minguo1016 : 循環賽全部打一輪，好喔，比賽費用你出嗎？ 10/20 16:49
→ Yohan961205 : 所以瑞士組已經是我認為相對公平而且時間比較短的 10/20 16:49
→ Yohan961205 : 方法了 10/20 16:49
→ Yohan961205 : 瑞士制 10/20 16:49
推 Shou1007 : 比瑞士輪難看又不公平的小組賽沒啥好討論的 10/20 16:49
推 b2233a44 : 瑞士輪的方式是公平的啊 問題是被歸類在強的隊伍不 10/20 16:50
→ b2233a44 : 保證贏啊 跑去1-2當攪屎棍啊 10/20 16:50
→ b2233a44 : 就像弱隊不保證輸啊 賽到去2-0當養分保送人8強啊 10/20 16:50
→ b2233a44 : 這些都是意外性 10/20 16:50
→ roger2623900: 瑞士輪要增加公平性也很簡單 那就是多打幾輪 但是 10/20 16:50
→ roger2623900: 費用誰出 10/20 16:50
推 lovealgebra : 今天隊名遮起來 輸100T G2 1-2隊伍打VKS 還好 10/20 16:51
→ lovealgebra : 分組分完，差不多就能猜晉級隊伍了 10/20 16:52
推 redbeanbread: 第一種子互打 10/20 16:53
→ Yohan961205 : 而且瑞士輪比較有可能會爆冷 10/20 16:53
推 Hosimati : 小組賽你CFO要怎麼打兩場LCK 10/20 16:53
→ Yohan961205 : 小組賽弱隊到後面就直接擺爛了 10/20 16:53
→ Yohan961205 : 就很難爆冷了 10/20 16:53
→ Hosimati : 瑞士制是處理掉那些垃圾時間 10/20 16:54
推 roger2623900: 小組賽對賽區公平 瑞士輪對戰隊公平 10/20 16:54
推 winds1109 : 單淘汰哪裡公平了想問 10/20 16:55
→ haha98 : 2025了還有說小組賽比瑞士輪公平的 讀書真的犯罪 10/20 16:55
推 hh123yaya : 瑞士制主要就是來處理消化試合 提升觀賞性 10/20 16:56
→ roger2623900: 小組賽讓同賽區不互撞可以避免同賽區內耗 其實對強 10/20 16:56
推 Minguo1016 : 單淘汰，主辦方最輕鬆，少了觀眾人多嘴雜說靠運氣 10/20 16:56
→ roger2623900: 的賽區很有利 反之瑞士輪就是對弱的賽區有利 10/20 16:56
→ Minguo1016 : ，抽到誰一切都是命，對主辦方來說很公平 10/20 16:56
→ hh123yaya : 至於公平性 只要有抽籤就那樣 10/20 16:56
噓 jason401310 : 能得出小組賽更公平的結論代表你才是反邏輯 10/20 16:57
推 allancool500: 只要分組就是不公平吧，不然GENG T1 HLE AL分到同 10/20 16:57
→ allancool500: 一個小組這樣對中韓有公平嗎？ 10/20 16:57
→ tim111444 : 懂了 沒觀眾最公平 big brain 10/20 16:57
推 kevmo : 前6或前4中韓#1-#3沒問題啊，後面7-10實力差不多， 10/20 16:57
→ kevmo : 甚至也有在世界賽中進化的。結果要因為一開始抽籤 10/20 16:57
→ Yohan961205 : 可是我認為瑞士輪也有一個缺點 10/20 16:57
噓 HybridSC : 小組賽的八強四強籤運比現在重非常多 10/20 16:57
→ Yohan961205 : bo1太容易爆冷了 10/20 16:58
→ kevmo : 比較差就變成16強，這樣公平嗎？而且小組賽是用bo1 10/20 16:58
→ kevmo : 喔。以小組賽來說，CFO運氣差一點跟AL還有KT同組的 10/20 16:58
→ kevmo : 話已經準備出局了，現在還有機會打HLE BO3拼8強 10/20 16:58
噓 jjooee1428 : 公不公平我不知道 我只知道我不想看強隊虐弱隊兩次 10/20 16:58
→ jason401310 : 瑞士輪打完只有7-10可能有差，還沒有死亡之組問題哪 10/20 16:58
→ jason401310 : 來不公平，這兩年有誰滾蛋真的很可惜的？ 10/20 16:58
→ jjooee1428 : 也不想看到浪費時間的消化比賽 10/20 16:59
→ Yohan961205 : 所以瑞士輪全部打bo3最公平 10/20 16:59
→ Yohan961205 : 我認為啦 10/20 16:59
我也覺得++ 其他棚有些瑞士輪就是BO3 決勝BO5的
→ hh123yaya : 這樣他會叫你出錢 10/20 16:59
→ Nuey : 瑞士制是越多越越能體現公平性的制度 才3輪體現個屁 10/20 17:00
→ Nuey : 小組賽真的超無聊 抽籤抽完就差不多確定誰晉級了 10/20 17:01
→ Yohan961205 : 我也知道啊 所以現在也ok 10/20 17:01
→ Nuey : 除非搞到當年4-2還要瘋狂加賽 不然不知道公平在哪 10/20 17:01
→ Yohan961205 : 至少比小組賽公平就好 10/20 17:02
推 jeremylouee : 小組賽 除非只有第一種子有同區規避，不然超不平衡 10/20 17:02
→ Nuey : 以卡牌遊戲 爐石來講好了 早期瑞士輪也是6輪甚至7輪 10/20 17:02
→ jeremylouee : 吧 ，而且要被淘汰也是你bo3輸才淘汰，比bo1變數小 10/20 17:02
→ jeremylouee : 太多了 10/20 17:02
→ Nuey : LOL哪有可能給你這樣搞 3輪算是折衷方案了 10/20 17:02
※ 編輯: Dix123 (118.170.36.221 臺灣), 10/20/2025 17:03:51
推 hh123yaya : 瑞士輪的輪次多寡是要看人數 LOL才16隊 5輪差不多 10/20 17:03
→ Nuey : BO3的問題是會打太久 10/20 17:03
→ Nuey : 拳頭一天只願意排兩個BO3 如果全部BO3是要打一個月? 10/20 17:03
推 lovealgebra : 小組賽LCP高機率 2-4 or 0-6 10/20 17:03
→ Nuey : 譬如第一天打8個BO1 全改BO3是要打4天? 10/20 17:04
→ HybridSC : 小組賽bo1, 好幾隊都在練大招偏門拼小組第二，上去 10/20 17:04
→ HybridSC : 八強直接被打爛 10/20 17:04
→ tim111444 : 取消冬季賽 世界賽直接打三個月變世界聯賽（X 10/20 17:04
→ Nuey : 而且LOL這種有戰術問題的 先打得不就吃虧 先被研究 10/20 17:05
→ HybridSC : 更別提小組賽一直循環，一堆在藏招、抓放的，超無聊 10/20 17:05
推 Yohan961205 : 好像不是不行 五大賽區合而為一 10/20 17:05
推 jympin : 我覺得瑞士輪bo1不太公平 像T1永遠紅方 10/20 17:05
→ Nuey : 所以一天就把一個小組的給打完也算是一種公平 10/20 17:05
推 ringtweety : 小組制有可能世界第三無法打八強的情況，這樣難道 10/20 17:05
→ ringtweety : 就公平嗎？只是沒辦法證明，才讓人覺得無所謂 10/20 17:06
→ Yohan961205 : 最後打循環賽 10/20 17:06
→ jympin : 小組賽 紅藍各一 很公平 10/20 17:06
→ hh123yaya : 不過riot有一個滿特別的是出線戰賽制不同 10/20 17:06
推 roger2623900: 紅方哪裡不公平 你自己種子序低的 10/20 17:06
→ Nuey : 紅藍方勝率有差的問題要問拳頭啊 關賽制什麼事情 10/20 17:06
→ hh123yaya : 尤其今年還是全局選BAN模式 所以BO1 BO3差超多== 10/20 17:06
→ roger2623900: T1自己在LCK打輸GG不能怪別人 10/20 17:06
→ ringtweety : 你要比較多藍方，那你國內就爭氣一點吧 10/20 17:07
→ Nuey : 前幾年藍方勝率高的離譜 擲硬幣可能就定勝負公平嗎? 10/20 17:08
→ roger2623900: 目前T1的狀況確實也是LCK#4的水準 10/20 17:08
→ j198811 : 最公平的賽制一定是17隊打雙循環，兩邊兩次遇到紅 10/20 17:08
→ j198811 : 藍各一次，但大概要打到年底吧 10/20 17:08
→ Yohan961205 : 我有一個想法了 五大賽區變成一個聯賽 類似大聯盟 10/20 17:08
→ Yohan961205 : 那樣 10/20 17:09
推 hh123yaya : 其實我覺得世界聯賽不錯啊 但老問題 實務上不可能 10/20 17:09
→ abc123kevin : 只要有「抽籤」就有「運氣」成分 高低而已 10/20 17:09
→ abc123kevin : 就算回到以前賽制你也是得抽籤才能決定對手是吧 10/20 17:09
推 jason401310 : 只取八強打雙循環意義在哪？ 10/20 17:09
→ Yohan961205 : 我認為錢才是重點 沒有錢就沒辦法公平 10/20 17:09
噓 Tommy92C : 小組賽光分組也不公平呀 10/20 17:09
→ hh123yaya : 今年LTA South的情況也多少說明地區聯賽重要性 10/20 17:09
推 ringtweety : 雙循環 可以不用八強了 10/20 17:10
→ Yohan961205 : XD 10/20 17:10
→ ringtweety : 真的完整雙循環，甚至不用打冠軍賽 10/20 17:10
推 roger2623900: 要打雙循環 乾脆打完直接決定冠軍就好 也最公平 10/20 17:11
→ jason401310 : 還是淘汰賽都不要，不要爆冷，你自己填冠軍上去頒獎 10/20 17:11
→ roger2623900: 但是這並不好看 以為在看F1 10/20 17:11
→ abc123kevin : 不然就是賽前直接排好位置(LCK#4 vs LPL#1) 10/20 17:11
→ abc123kevin : 但還有賽區問題 你也還是得抽賽區籤 不管怎樣 10/20 17:12
→ abc123kevin : 都不可能滿足所有的對手跟觀眾 10/20 17:12
推 youare : 每一輪都抽籤 超運氣的吧 最公平就是超級循環賽 10/20 17:12
→ ringtweety : 已經跟各隊都紅藍交手一次了，那戰績第一就冠軍， 10/20 17:12
→ youare : 每一隊都要對戰到才公平啊 全部打一輪比積分 10/20 17:13
→ ringtweety : 真的最公平，但這樣沒人想看 10/20 17:13
推 roger2623900: 瑞士輪+單淘汰就是目前最精彩的賽制 10/20 17:13
推 iwtwin086051: 最公平就循環賽 10/20 17:13
→ iwtwin086051: 全部都打bo5 比總勝場數 10/20 17:13
推 Minguo1016 : 世界聯賽怎麼會不可能？就看LPL沒落速度決定 10/20 17:13
→ abc123kevin : 如果真的打雙循環也沒有「世界賽」獨有的氛圍 10/20 17:13
→ abc123kevin : 看看隔壁道奇釀酒人 釀酒人季賽完勝結果季後賽相反 10/20 17:14
噓 fever200977 : 場場bo3比較好看 10/20 17:15
推 jeremylouee : 確實跟IG一樣直接淘汰就不會有#4 進來永遠紅方的問 10/20 17:16
→ jeremylouee : 題了 10/20 17:16
噓 xj4m3 : 你說循環最公平就算了，小組比瑞士公平? 10/20 17:16
→ hh123yaya : 有挑戰搞世界聯賽的電競 不就暴雪 不是涼透了嗎 10/20 17:17
→ jeremylouee : LCK 第一輪可以避免內戰很幸福了，還嫌自己紅方 10/20 17:17
推 lovecutepika: 會輸不就是比較爛嗎 打不贏是自己的問題比較大吧... 10/20 17:18
噓 apoda : BLG打輸100t不就代表他們比100t更爛？ 10/20 17:18
推 roger2623900: Bo1要說爆冷機率大 但是打輸終歸是你自己的問題 10/20 17:19
→ lovecutepika: 還講什麼誰要承擔誰的 輸歐美兩輪 就是純純的肥料隊 10/20 17:19
→ asd810733 : 要公平就是16隊車輪戰比積分 最高的直接世界冠軍 10/20 17:20
→ roger2623900: TES打G2打100T都是穩吃肥料 BLG打不贏不就實力問題 10/20 17:20
推 rewisyoung : 賽車的積分制絕對是最公平的啊 但有那種超強隊伍的 10/20 17:22
→ rewisyoung : 話比到一定場次後基本上就垃圾時間 可以提早知道冠 10/20 17:22
→ rewisyoung : 軍了 10/20 17:22
噓 apoda : VKS打BLG跟100T中比較爛的一方有什麼問題嗎？直接 10/20 17:23
→ apoda : 看比賽結果決定還被說不公平，那不然你來手動排賽程 10/20 17:23
→ apoda : 好了 10/20 17:23
→ abc123kevin : BO1贏也是贏 代表人家就是有這個本事偷到勝場 10/20 17:23
→ abc123kevin : 也就表示你就是比人家菜 強度紀律高隊伍就是會上去 10/20 17:23
噓 jasterlin : 講笑話？把BLG當回事認真討論www 10/20 17:24
推 TsworldG : 不用講這麼多，如果自己隊伍有的選的話，是想打BLG 10/20 17:24
→ TsworldG : 還是100T 10/20 17:25
推 ringtweety : 沒錯啊，BLG這樣輸了，就是比較菜的那方 他要這樣 10/20 17:25
噓 apoda : 照你的邏輯2022的冠軍應該是T1，DRX只是爆冷，不代 10/20 17:25
→ ringtweety : 輸，安排賽程的是有什麼辦法？ 10/20 17:25
→ apoda : 表他們實力比T1強對吧，搬冠軍給DRX實在是太不公平 10/20 17:25
→ apoda : 了 10/20 17:25
推 aikotoba : 小組賽最精彩的就水鬼局啊 10/20 17:27
噓 jason401310 : 你覺得BLG>100T和這個賽制是否公平無關啊，你不想爆 10/20 17:27
→ jason401310 : 冷那以後你自己頒個業內冠軍 10/20 17:27
推 IaKoMu : 小組賽不能打同賽區其實不公平。像LMS S6-S9，哪怕 10/20 17:28
→ IaKoMu : 抽到一次LMS 0-6戰隊早就八強了。都爽到歐美拿0-6 10/20 17:28
推 TPPlazycow : 最公平的賽制只有一個就是循環制 但是實務上是不可 10/20 17:28
→ IaKoMu : 戰隊刷成績 10/20 17:28
→ TPPlazycow : 能做到的 所以討論賽制沒有意思只是運氣高低的分別 10/20 17:28
推 roger2623900: 這沒有不公平 你自己賽區太爛不能怪人 10/20 17:28
推 rewisyoung : 公不公平和精不精彩本來就是兩回事 最公平的賽制會 10/20 17:29
→ rewisyoung : 把短期小失常的影響消減掉 不會因為一兩個BO就淘汰 10/20 17:29
→ roger2623900: 但是自己狀態調整太差也是戰隊實力的一部分 10/20 17:32
噓 lovecutepika: 選BLG阿 上路送塔 中路隱形 打野送頭 AD不會吃兵 10/20 17:32
推 ringtweety : 會說小組賽公平的，好像都默認小組第三不可能是世 10/20 17:38
→ ringtweety : 界前8一樣，偏偏極端情況下，小組制反而是最可能把 10/20 17:38
→ ringtweety : 世界第三淘汰掉的賽制 10/20 17:38
噓 onionandy : 小組賽抽籤就分完了哪裡來比較公平的結論 讀書好嗎 10/20 17:39
→ lovealgebra : CFO在小組賽對一中一韓 vs 現在 10/20 17:42
→ lovealgebra : 哪種情況比較好大家都清楚… 10/20 17:42
→ lovealgebra : 瑞士制對於實力中段班的隊伍，不會因為死亡之組直 10/20 17:42
→ lovealgebra : 接淘汰 10/20 17:42
噓 sheoldark : 腦子真的很好用 10/20 17:43
噓 marginal5566: 說BLG就是爛的忘記去年也是輸兩場1-2幹死我們PSG了 10/20 17:44
→ marginal5566: 齁 阿最後打到總決賽 不過去年是沒輸這麼菜的對手就 10/20 17:44
→ marginal5566: 是了 10/20 17:44
→ marginal5566: 這賽制的確靠賽機率更嚴重一點 10/20 17:45
噓 tomatoWade : VKS打BLG又哪裡不公平了 10/20 17:47
噓 E24056823 : 小組賽最大的問題就是種子序優勢太大 你把每個賽區 10/20 17:48
→ E24056823 : 最強的隊伍跟其他賽區最爛的隊伍排一起 10/20 17:48
推 Texsogood : 小組賽爆冷一場不夠啊 10/20 17:49
推 roger2623900: 基本上每個運動都是把上位種子排開阿 本來就會避免 10/20 17:50
→ roger2623900: 種子序高的提早撞到就是了 10/20 17:50
→ bnn : 不然就學複式橋咩 兩隊用同一組BP在紅藍各打一遍 10/20 17:58
→ bnn : 甚至要不要選出來的同組合但交換打一遍(X 10/20 17:59
推 small314 : 認同ㄏㄏ 10/20 17:59
