→ QwBert : 很簡單啊他們一定要選能開團的輔助 09/19 01:55
推 chrisjohn214: 配魔甘娜是不錯啦，我自己玩遇到上單劍魔也會出拉 09/19 01:56
→ chrisjohn214: 姆斯當輔助，但是前提是不能爆炸啊 09/19 01:56
→ QwBert : 烏龜就是裡面大招最爛的了 09/19 01:57
→ QwBert : 你想要茂凱大阿姆姆大還是瑞娜答大的賽勒斯 09/19 01:57
→ QwBert : 其實選角問題還好O神上身才是可怕的 09/19 01:59
推 rainnawind : 認真說 我MF專精蠻討厭遇到拉姆斯的 09/19 01:59
→ rainnawind : 本來也是以為有奇效 09/19 02:01
推 QwBert : 不過輸的不冤dk區之力守恆 09/19 02:02
推 diemomfish56: 問麥哥 09/19 02:02
→ QwBert : 沒有大家都正常的時候 09/19 02:02
→ QwBert : 這才是痛苦的 09/19 02:02
推 jacky1997 : 認真說 還不如龍龜打野狗去中路輔助魔甘娜 09/19 02:04
推 pentasy : 看起來下路對線是有點東西 小K前面根本不敢上去換血 09/19 02:06
→ pentasy : 然後團戰又能直接飛AD帶狗一起開戰 誰知道開送兩顆 09/19 02:06
→ linchw : 其實你看最後一波就是他們想要的團戰畫面 姑媽根本 09/19 02:07
→ linchw : 不可能活 但是前面崩太快了 09/19 02:07
→ luzzwang : wolf說套魔甘娜盾開大跳進去似乎有畫面，只是 09/19 02:12
推 as3366700 : 魔甘娜Q到或燼華彩到 直接開大跳進去都是直接罰站到 09/19 02:13
→ as3366700 : 死啊 後期T1亂玩的時候有被DK成功接到幾次 但原神前 09/19 02:13
推 tim111444 : 本來想選雷歐娜 但是先被搶走了 龜龜Q有突進+控 09/19 02:13
→ tim111444 : W好硬好硬 E點控 R小圈圈群控 =雷歐娜 09/19 02:14
→ as3366700 : 面養出一個天肥賽勒斯搞崩全線已經沒救了 09/19 02:14
→ HyperLollipo: 玩成雷姆斯了 09/19 02:14
→ as3366700 : 主要還是原神硬輔那個臭毛病 09/19 02:14
推 qd6590 : 認真說 這選看起來真的不是來戳的 來戳的是貝莉莓 09/19 02:17
推 Hsan : T1採訪說本來預測他們會選茂凱輔助 有先選賽勒斯應 09/19 02:17
→ Hsan : 對了 結果可能因為這個關係改選拉姆斯 By Oner 09/19 02:17
推 QwBert : 所以選角其實真的是有想法的 09/19 02:18
→ QwBert : 只是O神逞罰了打的太極進的圓神哥 09/19 02:18
→ Hsan : 但我個人是覺得應該有其他原因 不然我不覺得會因為 09/19 02:18
→ QwBert : 表現好能贏但沒有才是最痛苦的 09/19 02:18
→ Hsan : 賽勒斯改選拉姆斯 我想不太到哪裡比較好 09/19 02:18
推 qd6590 : 看起來拉姆斯挺過前期的話很有用啊 有夠硬 控制也 09/19 02:19
推 weliche : 因為DWG 俗稱大烏龜 有始有終 09/19 02:19
→ qd6590 : 多 問題是阿梅挺不過去啊 送到爆 09/19 02:19
推 as3366700 : 前期對線有壓制到啊 然後太深入被肌肉抓爛 09/19 02:20
→ qd6590 : 本來預想應該是要配合狗遊走 單點強殺 09/19 02:20
→ as3366700 : 每次去壓人旁邊就會跳出一個肌肉猛男痛扁痛扁她 09/19 02:20
推 chrisjohn214: 他就太想殺人，把Q都拿去開戰，結果失敗又追太深， 09/19 02:22
→ chrisjohn214: 根本沒招可以跑 09/19 02:22
推 feketerigo15: 有坦度跳好運臉其實威脅很大 但前面就玩到炸開了 09/19 02:24
推 bnm89164 : nash台有說，推薦去看他的vod 09/19 02:24
→ Flyroach : 對線期蠻有用的啦，很明顯2v2前期會優，跑線也比較 09/19 02:26
→ Flyroach : 快，但尷尬是Beryl沒玩好被反蹲好幾波，然後中路選 09/19 02:27
→ Flyroach : 魔甘娜打安妮太一廂情願了這又不是SoloQ，從遊戲開 09/19 02:27
→ Flyroach : 始到12分鐘安妮自己主動跑去別路為止，魔甘娜完全都 09/19 02:28
→ Flyroach : 在跟安妮玩推線遊戲還推不贏，從頭被推到尾，烏龜沒 09/19 02:28
→ Flyroach : 地方發揮他跑線比對方Sup快的優點 09/19 02:28
→ Flyroach : 更正不是12分是10分 09/19 02:29
推 rainnawind : 我覺得最大問題就是他不熟這隻把自己想得太硬了 09/19 02:32
推 jympin : 就開戰 抓人 感覺是有搞頭的 09/19 02:44
推 HughHuang : 說實在他們中路魔甘娜 有需要這麼怕茂凱嗎？ 這陣 09/19 02:50
→ HughHuang : 容被偷茂凱大好像沒比被偷烏龜大好多少捏 甚至兩邊 09/19 02:50
→ HughHuang : 茂凱互丟大好像也沒賽勒斯衝進來尻人可怕？ 09/19 02:50
噓 musicaledio : 會滾動的日女 09/19 02:51
→ gn01110728 : 角色搭配團戰陣容確實不錯有奇效 09/19 02:57
→ gn01110728 : 但你也要會玩啊，不會玩前面就敗光了撐不到後面 09/19 02:57
→ SYUAN0301 : 寵粉 09/19 03:00
推 aw7square : 想放假玩原神了 09/19 03:10
推 luck945 : 就開團坦輔 09/19 03:12
→ luck945 : 角色看起來有機會，但前面被死成那樣就沒然後了 09/19 03:13
推 WindSuan : 其實是有畫面的，但就前面送到玩不了 09/19 03:20
推 as3366700 : 看了對岸討論 龍龜輔助也不是原神蝦雞巴亂選的 09/19 03:21
→ as3366700 : 原神是學另外一個韓國高端玩的 他自己也在天梯練過 09/19 03:21
推 pipiispipi : 嘲諷隊友 09/19 03:26
推 emptie : 打線很強吧 09/19 03:27
→ emptie : oner不來解線其實贏不少了 09/19 03:28
→ emptie : 只是你想壓又不做視野被針對那就只能爆炸了 09/19 03:28
推 frostdumplng: 其實前面功用看起來挺大的 只能退不能拿他怎樣 09/19 03:32
推 t340081231 : 比起龍龜 我覺得中路魔甘娜才是最問號的 09/19 03:34
推 frostdumplng: 就是視野沒做好太激進被制裁 09/19 03:35
→ frostdumplng: 另外不太確定為啥最後一ban要ban李星 why 09/19 03:36
推 qweasd855193: 後期不是有一波dk中輔去抓老鬼還多蘭 cc確實超級久 09/19 03:41
→ qweasd855193: 這是他們想打出來的效果吧 09/19 03:41
→ qweasd855193: 但把自己玩到10分鐘還沒6等 那也沒辦法 09/19 03:43
推 Y1999 : 接的起來一套定到死，但你接起來之前養出賽勒斯 09/19 03:51
推 Hsan : 莫甘娜滿好的吧 對線安妮優勢 還能應對雷歐娜強開 09/19 03:53
→ Hsan : 只是T1反手選賽勒斯選得非常好 09/19 03:53
推 lzyamos99032: 會滾的蕾歐娜怎麼了 09/19 04:17
推 horse2819 : 最後一波看起來有料 直接秒 可惜有個超肥賽勒斯 09/19 04:20
→ BronyXrG : 選魔甘娜順便壓死肌肉的菲艾阿 09/19 04:47
→ iphone55566 : 讓大家笑得很開心 09/19 05:20
推 ilove640 : 說啥呢 這一手烏龜直接把T1 ASI的資格打沒了 09/19 05:32
→ sobiNOva : 龍龜後面看起來是還OK 就反制賽勒斯的選擇 只是前面 09/19 05:45
→ sobiNOva : 有點拉了 09/19 05:46
→ sobiNOva : ONER改變打法影響很大吧 之前埋頭刷抬頭對有炸光了 09/19 05:47
→ sobiNOva : 這次狂做事光逼出閃線上的就舒服超多 09/19 05:47
推 james3510 : 前半段崩到救不回來 09/19 05:49
推 sobiNOva : 魔甘對安妮算是常用解吧 不算奇怪 09/19 05:54
推 adlazyyy : 對線看起來滿有的吧 但撞到030感覺就走遠了 09/19 05:57
推 waiting101 : 倒數第二波跟最後一波都有打出來 就是前面崩太快 09/19 06:11
→ sawalee0811 : 對線有贏 而且還是Oner變奏3等gk被逼掉閃現後 09/19 06:45
→ sawalee0811 : 我記得有打到MF吃不了砲車線只能回家 09/19 06:46
推 keel90135 : 賽後採訪 小K有說覺得選得不差 應該是不是嘲諷啦 09/19 06:47
→ keel90135 : cvMax也說第四場不是BP問題 雖然輸了但他覺得BP很好 09/19 06:48
→ keel90135 : 問題就是玩差了 被抓太多次 09/19 06:48
推 hmt17 : 致敬三姆斯 09/19 06:54
推 selfer2k : 現在真的是麥哥在做BP嗎?怎麼每次都看到笨機 09/19 07:06
推 pongbao : 你選哪隻前面送成這樣都嘛沒用 09/19 07:10
推 xheath : 姑媽最後其實不太會死 他站在金人的噴火藍寶前面不 09/19 07:16
→ xheath : 知道在幹嗎 09/19 07:16
→ nadleeh : 送t1上去用的 09/19 07:18
推 waiting101 : 樓上哪一場 09/19 07:18
推 lrocwin1997 : 前面死太多次了 不然有點東西 09/19 07:36
→ lrocwin1997 : 後面就只剩送賽勒斯大的作用 09/19 07:37
推 tomlee1130 : 其實後面combo看起來是有想法的，但就經濟差太多了 09/19 07:37
推 zseineo : 魔甘娜對安妮好像之前也對過一次...?但那次魔甘娜推 09/19 07:39
→ zseineo : 線有贏?但印象是涅槃組的 09/19 07:40
推 ja97410 : 效果 09/19 07:40
推 diemomfish56: 魔甘娜打安妮哪裡常用了 根本沒人在選 09/19 07:42
→ sobiNOva : 上次BRX打DK不就魔甘對安妮= = 09/19 08:02
推 jacky01023 : 在2：30前確實是烏龜的高光時刻 09/19 08:22
→ jacky01023 : 然後國外賽評超嘴 09/19 08:22
→ bnn : 最後一波畫面都有 抓人也都有效 大絕...對面賽勒斯 09/19 08:23
→ bnn : 也就是說那怕前面沒送3:0 還是感覺讓賽勒斯太爽 09/19 08:24
推 seazure2016 : 同某樓 最後一波會戰就是他們陣容想打出來的內容 09/19 08:29
→ seazure2016 : 如果他們前面沒有崩這麼快 你會看到烏龜在地圖上趴 09/19 08:29
→ seazure2016 : 趴走 配合燼或打野超遠程抓人 線路如果比較長 有淨 09/19 08:29
→ seazure2016 : 化都會死 09/19 08:29
→ seazure2016 : 你可以看Guma中路被燼定到交淨化 烏龜從左側想gank 09/19 08:31
→ seazure2016 : 但只有五等的那一波 如果beryl沒有死那麼多次 但波 09/19 08:31
→ seazure2016 : 六等必殺 09/19 08:31
推 seazure2016 : 如果DK有優勢就變成烏龜跳進去開 魔甘娜套有肥的狗 09/19 08:37
→ seazure2016 : 魔盾（有中路經濟，盾也不薄）進去刺後排 T1三隻沒 09/19 08:37
→ seazure2016 : 有位移的後排很難活 09/19 08:37
推 saviora : 近期看李哥soloq 他也會拿魔甘娜打安妮 09/19 08:41
推 kanding255 : 這種角色選出來 就很少再考慮對面能打出甚麼效果 09/19 08:47
→ kanding255 : 而是自己能發揮出幾% 結果來看 20% 09/19 08:47
推 nono5938 : 偷看摟老師學的 09/19 08:52
→ Flyroach : 魔甘娜中路今年才出場12次，對線安妮才3次，怎會有 09/19 09:03
→ Flyroach : 這麼常見的常用解？ 09/19 09:03
→ Flyroach : 3次裡還有2次都跟SMK有關，上次SMK玩安妮打輸Vicla 09/19 09:04
→ Flyroach : 的魔甘娜 09/19 09:04
推 wai0806 : 最大的問題是根本沒有應對肌肉變奏gank吧 一直在選 09/19 09:07
→ wai0806 : 角上做功夫想下路打優勢 結果人家硬抓你兩次直接炸 09/19 09:07
推 ted40905 : OK 09/19 09:07
推 ilikeroc : 龍龜6等才比較有用 但6之前就炸裂了 09/19 09:08
推 hitsukix : 阿莓今年都這樣衝很快，隊友跟不上，畫面就一直送 09/19 09:12
推 shoshosho69 : 能理解拉姆斯作用 可是用起來就很難 09/19 09:22
推 gama : 有想法但是前面在人家臉上皮白給3磕頭之後就登出了 09/19 09:27
推 lovesinker : 單抓強容錯率極低 滾出去對面沒死就是自己送 09/19 09:28
推 jeff860109 : 前面送太快了 09/19 09:36
→ eric51805 : 魔甘娜比較需要檢討 09/19 09:43
→ zoids0308 : 龜應該是有料的 只是打的差 09/19 09:46
→ Flyroach : 另外吐嘈一下有人說中路魔甘娜有經濟所以魔盾比較厚 09/19 09:49
→ lin961213 : 龜狗笑啊 09/19 09:49
→ Flyroach : 這點，輔助魔甘娜可以主E，中路魔甘娜不能主E呀，當 09/19 09:49
→ Flyroach : 然打到大後期等級也拉起來後一定比輔助魔甘娜魔盾厚 09/19 09:49
→ Flyroach : 但不管是SMK還是Vicla，他們都主W副Q，前期魔盾絕對 09/19 09:51
→ Flyroach : 沒輔助魔甘娜厚 09/19 09:51
→ Flyroach : 等到把E點到2時都已經是13級以後的事了 09/19 09:52
推 freedom80017: 龜龜打野會被肌肉打爆龜頭吧= = 刷野慢到不行的玩意 09/19 10:04
→ james3510 : 抓到 奧批奧之敵 09/19 11:00
→ lskjd9058 : B李星是DK想選偏刷的打野 我是不懂DK為什麼昨天這麼 09/19 11:12
→ lskjd9058 : 執著這套體系啦.. 09/19 11:12
→ lskjd9058 : 娜菲芮重回賽場後蠻常會用技能優勢做前期越塔 而拉 09/19 11:14
→ lskjd9058 : 姆斯昨天則是自己配合燼就做出dive 並設計了入對方 09/19 11:15
→ lskjd9058 : 野區的打法 只能說前五分鐘還真的是有用的 09/19 11:15
→ lskjd9058 : 但也因為這樣的套路 意圖實在太明顯了 所以後面T1就 09/19 11:16
→ lskjd9058 : 直接bait你 讓你龜龜先上來 賽勒斯再後手制裁 09/19 11:17
推 wayne1986 : 其實中間一些畫面可以看出他們想要打什麼樣的戰術 09/19 11:20
→ wayne1986 : ，龜龜快速移動抓人配上燼或魔甘娜的禁錮，集火秒 09/19 11:20
→ wayne1986 : 掉一人，可能用來抓邊線，確保可以抓到人 09/19 11:20
推 honlan : 要不是天降O神 不然前期的博弈看得出來是有東西的 09/19 11:29
→ honlan : ，可惜了許哥 09/19 11:29
→ wang111283 : 魔甘娜也是選的很爛 09/19 11:36
→ wang111283 : 整隊傷害超低 09/19 11:37
推 bmaple730 : 你看最後幾波他們其實有打出他們要的效果，但無奈有 09/19 12:14
→ bmaple730 : 人前期硬要送頭 09/19 12:14
推 toyhsu : 烏龜打野就是等輸 25.17的火甲吃野怪超慢 09/19 12:14
→ toyhsu : 其實看得出烏龜SUP有想法 主動性很高 下路配個自己 09/19 12:15
→ toyhsu : 玩的AD 前面小團碰撞應該挺強的 但中路選個魔甘娜 09/19 12:16
→ toyhsu : 是真的看不懂 然後前面肌肉變奏 刷了幾個烏龜的頭 09/19 12:17
推 bmaple730 : 魔甘娜W加強之後前期打小團其實很強，但有人送頭要 09/19 12:17
→ bmaple730 : 怎麼打前期龍團 09/19 12:17
→ toyhsu : 後就沒得打了 烏龜往前然後其他人全部跟不上 然後全 09/19 12:18
→ toyhsu : 部等著下水餃 09/19 12:18
→ bmaple730 : 可以把魔甘娜看成中路燼，他是來拿線權、打小型團的 09/19 12:21
→ bmaple730 : ，打團畫面大概是烏龜嘲諷>燼、魔甘娜接上CC>狗收頭 09/19 12:21
→ bmaple730 : ，雖然我覺得選一個機器人會更好啦 09/19 12:21
→ Flyroach : 拿線權是指前10分鐘完全推不贏安妮的線權嗎 09/19 12:24
推 toyhsu : 藍方紅BUFF區那波抓小K SMK是有先動 但也抓不死 09/19 12:28
→ toyhsu : 魔甘娜要推線 只能等黑水4級+一件裝吧 安妮主動性高 09/19 12:30
→ toyhsu : 太多 我是不知道燼+魔甘娜的下路是真的爛到不能打? 09/19 12:30
→ toyhsu : 為什麼要硬選個魔甘娜中路? 09/19 12:31
推 toyhsu : 烏龜嘲諷>燼、魔甘娜接上CC>狗 我就問誰打輸出? 09/19 12:35
→ toyhsu : DK的組合還有個超大問題就是沒輸出 中野要殺到人 招 09/19 12:36
→ toyhsu : 都要全中才殺的到 不然要SMK閃現R+Q? 09/19 12:37
推 dos01 : 中路魔乾那 打野就一定要是有傷害的 所以不是選狗 09/19 12:38
→ toyhsu : 反觀T1的組合就很直接 安妮R+Q+W 賽勒斯鍊上去打兩 09/19 12:38
→ dos01 : 不然就只能選劫之類難度更高的 09/19 12:38
→ Flyroach : 前期紅Buff那波是因為SMK先被打出TP，老人安妮TP選 09/19 12:38
→ toyhsu : 下就差不多了 還有船長的R 好運姐的R 09/19 12:39
→ Flyroach : 擇時機不夠好，SMK又有放兵跑來支援才會先到 09/19 12:39
→ Flyroach : 導致的結果是安妮後來比魔甘娜更早上6，CS還更多.. 09/19 12:39
→ Flyroach : 絕對不是因為他有線權才會先到-.- 09/19 12:39
推 dos01 : 船長我覺得是看到對面的組合硬選的 多藍根本沒熟練 09/19 12:40
→ dos01 : 度 09/19 12:40
→ toyhsu : 看他連筒是連的怪怪的 不過贏了就沒差 09/19 12:40
→ toyhsu : 所以我看不懂中路魔甘娜 我之前玩就覺得洗兵好慢 09/19 12:41
→ toyhsu : 也沒辦法跑線 優點是很安全 遠遠的放Q跟W 09/19 12:42
→ toyhsu : 如果DK中路換球女 感覺會好不少 烏龜帶球R進去 09/19 12:44
推 dos01 : 魔乾那前期黑盾打小團很強 對面又是AP打野 AP中路 09/19 12:48
推 bmaple730 : 在有CC罰站的情況下，魔甘娜輸出真的沒你想像中的低 09/19 12:49
→ dos01 : 光是能吃掉CC就能在小團拿到足夠大的優勢 選那組合 09/19 12:49
→ dos01 : 就是想要一路滾雪球 狗也能打傷害跟塔殺 09/19 12:49
→ dos01 : 球女還需要時間發育 沒裝的傷害就跟笑話一樣 09/19 12:50
推 pentasy : 烏龜帶球灌籃還真的可以 以前AR跟朋友玩過 AD看到烏 09/19 12:51
→ pentasy : 龜開跳就得繳閃 09/19 12:51
推 bmaple730 : 而且你也把狗的傷害也想像很低，招式都在的情況下斬 09/19 12:52
→ bmaple730 : 殺被魔甘娜、燼定到的人是完全沒問題 09/19 12:52
推 dos01 : 而且狗還能讓魔乾那套盾一直追 一直咬 跟瘋狗一樣 09/19 12:55
推 dos01 : 反而是中路如果是球女 那就需要有夠硬的大坦打後期 09/19 12:56
→ dos01 : 陣地戰 狗或者是上路JAX至少要換掉一隻 09/19 12:57
推 bmaple730 : 昨天就是為了能讓對方保底罰站的CC鏈才選烏龜，但烏 09/19 12:59
→ bmaple730 : 龜這樣送頭就算換成機器人，中路選勒布朗之類的也都 09/19 12:59
→ bmaple730 : 沒救 09/19 12:59
推 xbx123 : 不是 你看對面陣容你反手出烏龜是真的有點抽象 09/19 13:37
→ Flyroach : 1級魔盾你們到底當它有多厚... 09/19 13:43
→ Flyroach : 14分鐘的安妮上路表演一波接近單殺，雖然SMK是被暈 09/19 13:47
→ Flyroach : 到後才開魔盾，但她後來的魔盾是被泰貝爾被動跟熊熊 09/19 13:47
→ Flyroach : 鐵拳敲幾下就破了耶 09/19 13:47
推 ga278057 : 可能知道灣灣龜狗笑的梗 09/19 14:00
