推 ck6a83: 那現在不是正好讓新的總教練可以跟球隊磨合11/05 19:33
1.目前看起來是沒有打算要換新總教練了啦，已接受事實
2.有帳號說新的總教練上來會完全推翻大餅的建隊方針
推 raysilence: 輸了就是沒有精神領袖？每個冠軍都有精神領袖嗎？11/05 19:35
→ nybbnan: 老話一句 讓大餅專心養成11/05 19:36
應該是說目前的狀態就讓大餅去養成吧
別為了一個高機率拿不到的總冠軍壞了選秀順位
推 Hocity: 現在不是要不要留林岳平，而是他會不會辭退的問題11/05 19:38
辭了也就算了，
只是現在是我覺得他可以留任的環境
推 ck6a83: 那就推翻啊 不就是他的方針拿不到冠軍嗎XD11/05 19:39
噗，
他短期賽的反應不行但建隊方針沒錯
我覺得這個是即使要他調離總教練的人也認同的概念
你要換個說詞抬槓就省省吧
推 Hocity: 現在中職你只要洋投找對，進季後賽真的沒有那麼難11/05 19:41
進季後賽不難啊
但在中職，
沒有拼到總冠軍的進季後賽，只是傷害選秀順位，影響日後建隊完整性
推 ck6a83: 要培養新人他反而不用待在總教練這個位置 要換新的正好是 11/05 19:47
→ ck6a83: 個很好的磨合機會不是嗎11/05 19:47
→ ck6a83: 只要還在總教練這個位置就沒有不用拼戰績這個道理11/05 19:48
推 peterw: 這幾年喵找的洋投還算可以吧？精神領袖也不是沒有啊11/05 19:48
→ peterw: 怕的是贏球就喊精神領袖，輸球就罵無心球場11/05 19:50
推 Hocity: 季後賽也是收入啊，而且選秀順位哪有因為你進季後賽就選 11/05 20:03
→ Hocity: 不到好物，啊不然中信跟富邦，你要怎麼解釋？11/05 20:03
→ wer85841: 一軍總教練不是拿來培養新人的位置 是拿來跟人家拚輸贏11/05 20:08
→ wer85841: 的11/05 20:08
→ wer85841: 要培養新人 規劃球隊方針 就去其他位置 11/05 20:08
推 aling1205: 選秀跟養成要分開看，選到首輪當然好養但也會失敗11/05 20:08
→ aling1205: 重點是選進來後會不會養比較重要，阿坤跟朱哥選秀輪次11/05 20:08
→ aling1205: 都不高11/05 20:08
推 shinichi20: 朱哥是不高，但阿坤我記得是第三輪，也不算低了，而且11/05 20:10
→ shinichi20: 阿坤那時只有四隊11/05 20:10
→ shinichi20: 另外想問哪邊有看到新帳號說換教練推翻建隊方針啊11/05 20:12
推 willieyang: 我還是覺得總仔要換 現在也算有個小震盪 剛好是個時機11/05 20:13
推 shinichi20: 連要換誰可能都不知道，就傳會推翻建隊方針，也太怪了11/05 20:14
→ success0409: 好像有個m開頭的帳號啊，他還嗆我沒出過社會欸11/05 20:27
推 nybbnan: 總教練就是要拼戰績 萬一有機會拼季後呢11/05 20:32
推 gn02047805: 總教練換掉，請至少四位強洋投風火輪，剩下的只要臨11/05 20:40
→ gn02047805: 場調度不要太差，都有競爭季後賽的機會，中職不存在11/05 20:40
→ gn02047805: 重建期這種東西11/05 20:40
推 bing6715: 親友團11/05 20:57
推 lon0623: 動不動就想重建，你確定能忍受重建的痛苦嗎 11/05 20:57
→ lon0623: 五六年期重建期，這裡可是充滿暴戾之氣11/05 20:59
沒有動不動要重建啊，至少我沒有
只是今年又少了門大砲，
而且一直看到有人說：
難道投手夠嗎（陳韻文溢價議題）
難道野手夠嗎（陳姓野手們的上場使用問題）
好像整個獅隊什麼類型的球員都不夠（深厚）
不重建，還要每年要上不下再埋怨選到的球員不成材？
→ lon0623: 其實就我說的最簡單方式，我喵抬高安可入札金11/05 21:00
推 chiel: 除非有部長等級的海龜 不然想不到坦狀元的理由11/05 21:01
→ chiel: 進季後賽賺票房比較實際11/05 21:02
→ lon0623: 再拿去挖角頂級FA，這樣還需要重建嗎11/05 21:02
→ lon0623: 人家西武今年就拒絕自家球星旅外了11/05 21:03
→ lon0623: 安可如果賣價不高，我喵不賣也站得住腳啊11/05 21:04
→ lon0623: 日本還不是一樣都看條件才賣11/05 21:05
推 david1024: 為何需要重建，球隊不就是每年應該準備好迎戰嗎？11/05 21:07
推 lon0623: 今年買老虎，明年買林立，你覺得還需要重建嗎11/05 21:12
願意搶又搶得到這兩個
比我中樂透前三獎的機率還低，夢裡可能有
推 A00610lol: 如果喵不小心搶到黃子鵬怎麼辦11/05 21:15
那本篇發言的帳號每個100批幣不重複
依照過往傳統，怎麼會有這種想像
推 lon0623: 你知道入札金的用意是要做什麼的嗎？11/05 21:17
→ lon0623: 不是啊，我喵之前又沒有大額入札金11/05 21:18
林安可的入札金確定大於古林的？
假如還要留兩個自由球員，除非都不被競價，否則還能剩多少錢
→ lon0623: 而且之前的FA,哪有什麼我喵一定要出手的 11/05 21:19
→ lon0623: 像去年熱門的陳大哥？這個強來也是互卡。 11/05 21:20
欸不是，
先不論陳子豪被小葉特調到快報廢
就獅隊季中外野或DH，都沒位置？
同理可推，小朱也不是沒搶的理由啊
→ lon0623: 不大於古林，那為何要賣？傻了嗎11/05 21:21
→ lon0623: 安可還有合約在我喵手上耶，我喵可以不賣的11/05 21:22
拭目以待嚕
可以不賣或為了情義還是忍痛賣是兩回事
你覺得蘇泰安自從宋家豪事件後，何時當過壞人
推 lon0623: 陳大哥你幹給他守中外野喔？也太有勇氣了11/05 21:26
你的世界線有看到誰說要找陳子豪當中外野了？
還是你的外野只有中外野才值得搶？
推 vvvv0o0vvvv: 老虎麻吉安可可能要旅外了 又少一個誘因了 11/05 21:27
推 peterw: 換教練推翻舊方針很正常，除非是從舊體系拉人上來，外找11/05 21:28
→ peterw: 的話誰理你舊方針？還是大家想看豐玉喵？11/05 21:28
→ lon0623: 泰安會賤賣安可也只是這裡部分球迷的猜測而已11/05 21:28
→ peterw: 簡單的道理，如果不是不滿舊方針，幹嘛找外人進來？11/05 21:28
又把養成建隊和臨場調度混為一談
啊，累了
→ lon0623: 事實上泰安很多抉擇最後也沒照這裡猜的11/05 21:29
那就讓時間證明一切
推 lon0623: 看錯 但陳大哥守左右外野也很可怕啊 11/05 21:32
推 a26873726: 應該要留黛安 安可入札費用拿來補子鵬 抓洋砲11/05 21:36
→ a26873726: 不留黛安 就只能看雷哥 雷整季11/05 21:37
→ aalittle: 話說去年古林宣告後大約三週揭曉,就看安可哪時公布11/05 21:40
推 lon0623: 不能假設泰安就不會搶FA,因為最近幾個提的本來就不是我11/05 21:45
→ lon0623: 喵迫切的位置，但老虎跟林立就不一樣了11/05 21:45
→ success0409: 前提是蘇泰安覺得迫切或教練團覺得 11/05 21:48
推 ck6a83: 黛安是新綽號嗎11/05 21:48
推 lon0623: 那你要不要去爬一下去年討論FA的舊文，當時版上根本沒什11/05 21:50
→ lon0623: 麼人覺得有需要搶11/05 21:50
→ lon0623: 而且你不覺得你的內容太多假設了嗎 11/05 21:51
→ lon0623: 比如洋投，我喵哪有比兄弟差11/05 21:51
推 lon0623: 怎麼看，泰安找洋投的眼光明明就比兄弟好太多了11/05 21:54
→ lon0623: 然後喬海龜，你確定喬得過邦邦？ 11/05 21:55
→ success0409: 一、二號算平手，三號有贏嗎？洋投沒高出太多，剩下11/05 21:58
→ success0409: 比拼本土，打擊數據喵贏（但得分效率爪贏）、防守爪11/05 21:58
→ success0409: 贏，臨場調度應該不是喵佔優11/05 21:58
或是有人覺得大餅教練團在季後賽面對爪的調度能比肩吱吱教練團
如果可以，那今天亞軍是喵喵了
推 cleanx: 海龜CP值低11/05 22:00
※ 編輯: success0409 (101.10.221.171 臺灣), 11/05/2025 22:00:21
推 b6301336: 留下蘇32，也得他打出回春的成績，才能替代安可的七八成11/05 22:00
推 boris0114: 建隊方針沒有問題，明顯是資源還缺很多，運科教練看起 11/05 22:01
→ boris0114: 來很有料，但一個一定不夠啦！講到爛的那幾個就是不退 11/05 22:01
→ boris0114: 啊QQ 順位是看自己怎麼養，兄弟幾亞了？順位跟邦比一下 11/05 22:01
→ boris0114: 就知道問題是什麼吧？ 11/05 22:01
推 usio: 支持大餅留任總教練,其餘投手教練除嘟嘟外全部換掉,守備教練 11/05 22:03
→ usio: 若玉木真留不住請務必再找日本教練,岱安留智傑隨緣搶老虎 11/05 22:04
→ Gardenia0603: 倒覺得統一洋投找得比中信好 11/05 22:11
推 lon0623: 奧德銳哪裡沒有贏爪三號洋投？他對兄弟超強 11/05 22:12
→ lon0623: 兄弟找的好洋投，反而是從我喵邦邦挖來的 11/05 22:13
→ lon0623: 我怎麼看你的想法，解法應該是換掉泰安啊？ 11/05 22:15
推 kidd168: 直接不要放安可就好 沒規定一定要放人去圓夢吧?11/05 22:15
→ Gardenia0603: 中信你說挖角確實比不過人 但球探眼光基本上是統一11/05 22:15
→ Gardenia0603: 比較好吧 中信找一個柯、黃勝被爪迷噴到爛 11/05 22:15
→ Gardenia0603: 他們季中甚至是風火輪轉不起來3位輪值就勉強的程度 11/05 22:15
→ kidd168: 等合約走完再說阿 11/05 22:15
→ success0409: 記得奧德銳沒有帶進季後賽吧？即使不到輸，可是要講11/05 22:16
→ success0409: 強很多，呃，樣本太小，各自表述11/05 22:16
→ lon0623: 通盤都是說泰安很無能，那不就是該換領隊？11/05 22:16
→ lon0623: TS可以換洋投好嗎11/05 22:17
從你超譯的那一刻，我覺得沒必要再回應你
我從季後賽失利到現在從沒提到要換領隊
你繼續搞你的超譯吧，別人沒講的話硬塞到別人嘴裡
推 peterw: 臨場調度基本上就成敗論英雄不是？ 11/05 22:17
所以大餅的短期調度整體還是高勝率？
一次、兩次是運氣，超過還用運氣論
高興就好。：）
推 lon0623: 進TS一定會換奧的，他雖然對兄弟只有2場 11/05 22:19
→ lon0623: 但是對戰14局防禦率0，ERA0.5 11/05 22:20
→ lon0623: 說錯 whip0.511/05 22:20
→ lon0623: 你就一直說泰安只會當好人，又不會找洋將，不是這樣嗎11/05 22:21
→ lon0623: 那泰安的優點是什麼？11/05 22:21
超譯別人的話還像民代質詢 OAO
→ lon0623: 還有FA也不知道要搶，這不就失職無能嗎 11/05 22:23
推 lon0623: 的確你沒說換掉泰安，但你講的很多點都是泰安11/05 22:26
→ lon0623: 一定不會答應，所以我們只能配合怎樣11/05 22:27
→ lon0623: 但是泰安是老闆嗎？他也只是打工的11/05 22:27
→ peterw: 現在都是希望大餅續任的同志，你也高興就好11/05 22:27
是基於戰績不用顧或只要有季後賽就滿足的前提
因為他的建隊方針沒問題但臨場反應實在一絕
如果還是希望甚至堅持要拼總冠軍，我建議還是換掉大餅
推 lon0623: 為何我喵只能配合泰安，你不覺得這樣很奇怪嗎?領隊是可以11/05 22:29
→ lon0623: 換掉的，今天泰安又不是辜辜11/05 22:30
推 willieyang: 現在的情況就是 泰安還沒被換掉 不然就期待羅董介入 11/05 22:32
蘇泰安的那些決定就很一致
不積極搶自由球員，簽回本家球員為目標，有好的發展也好聚好散
又不是什麼嚴重破壞喵隊等級的決定
沒有明顯失職
頂多就是不符期許或小失誤，但還是那句話：沒有嚴重失職
每個人受的教育不同啦
但別人沒講的話，不要用自己的理解和話語硬塞到別人嘴巴，
或先塞到別人嘴巴再叫對方確認
我覺得是討論時的基本尊重
然後別人明顯對於冒犯表示不愉快，道歉應該也是基本禮儀
如果做不到，我應該有不理會的自由
→ willieyang: 不過 這現實嗎? 11/05 22:32
推 lon0623: 但目前大家沒有不滿，不是因為泰安策略還符合邏輯嗎11/05 22:33
→ lon0623: 像是去年不搶FA，反對的人多嗎?這不能就說不會搶老虎吧11/05 22:33
→ lon0623: 老虎=>投手，林立=>強力右打，都才是我們更缺的11/05 22:35
推 MDAISUKE18: 抓著一個帳號的推文在瘋狂設事= =11/05 22:36
→ MDAISUKE18: 更多的講法視而不見11/05 22:36
什麼更多的講法視而不見，講得好像自己兼容並蓄
來這裡酸溜溜而不是直接回文完整討論，嗯，厲害了
→ dicky2003: 中職沒有重建期，看今年冠軍的樂天，還有開季前的味全11/05 22:44
味全是近幾年才奪冠的隊伍
而且有什麼嚴重的戰力損失嗎？
樂天少了朱哥，可是補回呂詠臻
其餘先發到板凳的各位置也沒異動至難以為繼
不太懂舉他們當例子的意義
推 lon0623: 你不覺得你一直糾結在未發生的假設嗎11/05 22:47
→ lon0623: 你怎麼不等真的發生了，再討論這些 11/05 22:48
推 lon0623: 我沒有說你要換領隊，我是說你糾結的點，解法就是換 11/05 22:55
自行離題，把議題改設定在蘇泰安身上，然後圍繞他討論，
我覺得滿頭問號欸
推 lon0623: 領隊。因為你一直覺得事情只會這樣走11/05 22:58
推 MDAISUKE18: 教練換人對建隊方向的影響討論明明就不少，偏偏一提11/05 22:58
→ MDAISUKE18: 到就抓著一個帳號的論點出來槓，還真不知道是誰比較11/05 22:58
→ MDAISUKE18: 酸11/05 22:58
→ lon0623: 就跟大學還沒考，就在討論重考班要去哪裡報名一樣11/05 22:59
→ MDAISUKE18: 不合你意的都是槓那還要討論嗎11/05 22:59
1.
有板友問誰說過會全盤推翻，我講明確提過的帳號，誰因人設事討論阿
至於為何引起這部份回應，前面幾頁就有
2.
全盤推翻論除了該帳號，今天又多一個說就是那樣
我還沒算被號稱同公司的說想法一樣的
3.
換總教練的影響，
除了會影響養成（大餅方針全盤推翻）、
新教練沒有辦法帶出一樣好成績
沒辦法留住運科教練、拿不到現在這些資源
然後呢？
別人問其中一個問題，我還一一列舉，要不從盤古開天開始講如何？
4.
誰說不合我意就是槓？
還不就你貼的標籤
跑到別人文章下貼標籤而不是整篇文章回復，然後說文章作者在槓
我看了什麼
推 MDAISUKE18: 不過如果是要說「找」洋投這件事統一應該還是贏過兄11/05 23:10
→ MDAISUKE18: 弟不少11/05 23:10
推 lon0623: 那賤賣安可跟不搶FA這兩件事發生了嗎?你有急著今天就重建11/05 23:11
→ lon0623: 嗎?那怎麼不先好好休息等幾個月再來看怎麼做?11/05 23:12
→ dicky2003: 樂天連兩年少了俊秀，朱哥，照這樣思考邏輯不就要重建11/05 23:18
→ dicky2003: ，味全季前大進補，應該要至少能摸近季後賽11/05 23:18
→ dicky2003: 可是今年成績卻是相反11/05 23:19
1.
樂天有因為少了這兩個球員出現明顯落差？他們的位置沒人補上？
有的話重建幹嘛？
假如你是建立在無論如何要搶下蘇智傑，那應該不用重建吧
雖然就是一直有人哀外野很缺人，所以一定要簽回蘇智傑
2.
你自己都提味全大進補了，不是戰績不佳就是重建欸
重建是先發（野手）和板凳出現明顯落差
先發倒一到兩個，板凳甚至二軍接不上的情形
喵隊外野不符合嗎？內野也接近了吧
更不用說硬要簽回陳韻文的牛棚了
當然要不要重建也是對於戰績的要求啦
有進季後賽跟可以穩穩爭冠亞的要求還是有差
如果重建講富邦還差不多
→ dicky2003: 洋投找的好，沒有傷兵潮，基本上就能保底前段班了11/05 23:20
推 peterw: 不管什麼理由，現在你是支持大餅續任的對吧？謝謝你啦隊11/05 23:29
→ peterw: 友11/05 23:29
都說有前提了
還說不管什麼理由支持大餅續任
抱歉，我不想和你同陣線
→ DingYao: 我會覺得留蘇跟留安一樣重要，甚至留蘇更重要一點11/05 23:51
→ DingYao: ，蘇就算再怎麼繼續退化，也比你說的所謂重建期去11/05 23:51
→ DingYao: 選秀或本來二軍的外野手跟DH還有用處，留下來才能11/05 23:51
→ DingYao: 符合你說的厚實整體陣容厚度11/05 23:51
推 MDAISUKE18: 你要不要回頭看一下最前面的回推文啊，我說的都是你11/06 00:31
→ MDAISUKE18: 回推文的內容，怎麼變貼標籤了，然後為什麼要糾結在11/06 00:31
→ MDAISUKE18: 回整篇文，推文不也是討論內容11/06 00:31
我是說不必抓著我之前說要換餅，但現在說有前提可續任的部份講
就討論者本身立場挑刺而非針對文章內容回應，不是抬槓是什麼？
然後你滑坡到“不合你意就說人槓”
蛤？
雖然我沒必要事事解釋，不過看你這種說法，為了避免其他誤會
即使是後面幾次回應ck6，
也是以為他是支持不換教練，進而對我立場調整質疑才有那樣的說法
不是說他指出我文章內容不合我意就是槓
你不回文也無所謂了
能把別人的話滑坡成這樣，回文是不期待了
推 MDAISUKE18: 不過以中職的流動性要說重建也沒甚麼必要，就算富邦11/06 00:42
→ MDAISUKE18: 也一樣，順位一直在前也拿到一堆大家垂涎的好料，但11/06 00:42
→ MDAISUKE18: 結果也是如此11/06 00:42
所以你覺得富邦的養成和大餅差不多？
我覺得選秀順位前面，
是在中段選秀的容錯率和主動性大很多
倘若是小年，更不用擔心好料被挑走
推 MDAISUKE18: 「你要換個說詞抬槓就省省吧」這句難道不是回推文裡11/06 00:51
→ MDAISUKE18: 面的嗎？11/06 00:51
‘’換個說詞對我立場調整的部份抬槓就省省吧‘’
文章和推文回應併一起理解很難嗎？
→ MDAISUKE18: 不過在中職選秀池除非地板真的天差地遠，重點還是養11/06 00:57
→ MDAISUKE18: 成規劃的執行，不然容錯率再高也是導不回來，當然這11/06 00:57
→ MDAISUKE18: 個不包含奇蹟般發光的末輪11/06 00:57
單論能力，除非首輪和末輪啊
可是選秀策略可粗略分成選能力和補洞
這個在以前吵要挑楊岱均或陳傑憲就出現過了
挑楊的說是看重能力，挑陳則是為了補洞（喵永遠缺的SS）
如果順位前面，
有洞想補又能挑到該位置（認為）最優秀的人，主動性大多了
推 MDAISUKE18: 這點統一自己在投手跟野手兩邊正好對比11/06 01:01
推 cwy0317: 辰諺，你再投也拿不到勝投王，轉救援或打者吧11/06 01:01
推 Jaspercool: 投打有兩個大約，你跟老闆說要重建期，怕他會把預算11/06 01:07
→ Jaspercool: 都收回來吧，更何況中職是洋投聯盟，泰安找洋投眼光又11/06 01:07
→ Jaspercool: 不差，想不到重建的理由11/06 01:07
洋投是進季後賽的必要條件
但能否進入冠亞甚至奪冠，多少還是要看全隊板凳深度吧？
如果（外野、牛棚）板凳深度夠，
不會有陳韻文75萬搶、少了林安可就不能缺蘇智傑的疑慮
所以還是要看目標怎麼擺啦
而且大餅留任派也有種說法是：
材料就這樣，要大餅怎麼炒出好菜
既然廚師廚藝好（會養成），但菜始終不到水準，
要怎麼才有辦法挑好材料做出好菜？
推 rockho: 不用在那邊幫球團喊溢價啦 純血乖乖牌就是不會走11/06 01:13
推 s128222582: 我是覺得啦 中職目前的強度跟環境還沒到差異很大的狀11/06 01:18
→ s128222582: 況 如果養成狀態都符合預期的話新人人才培養未必不能 11/06 01:19
→ s128222582: 跟戰績兼容 如果只是走了林安可也不到球隊就要B段班去11/06 01:19
→ s128222582: 做所謂重建 畢竟這一年下來 打線其實除了林安可 林佳11/06 01:19
→ s128222582: 緯外 其他人不是因傷所困就是偏向衰退 休賽期就是把11/06 01:19
→ s128222582: 狀態調整好 今年的問題去做修正 明年一樣是有競爭力11/06 01:19
幫斷一下
這要分成好幾部份討論
1.樂天的體質算不算健康
2.造成不健康的原因
3.原本季前不被看好但有辦法進季後賽甚至奪冠的原因
每一個都可以重新開一篇討論
簡單說幾個
單論季賽成績
樂天在各家排名預測和實際戰績排名
其實是3或4的差異，沒有差異很大
導致出乎意料是味全被小葉特調，沒想到他這麼會調
奪冠則因為短期賽事，氣勢比重增加
而氣勢這種玄幻的條件在季初，誰能知道，又不是通靈了
→ s128222582: 的11/06 01:19
→ s128222582: 今年樂天都能拿冠軍了 他們球隊很健康嗎11/06 01:19
推 s128222582: 如果我年初 甚至季中季末跟你說 今年冠軍絕對是樂天11/06 01:22
→ s128222582: 你怕不是笑我傻說我雲吧11/06 01:22
推 jacket664: 搶狀元吧，反正奪冠不可能了11/06 01:31
※ 編輯: success0409 (101.10.221.171 臺灣), 11/06/2025 01:33:48
→ iean900408: 同意二樓講的 精神領袖只是勝者講什麼都對的理論而已11/06 01:46
→ mazinger: 談精神領袖就多了 難道樂天今年突然多了個精神領袖？11/06 02:12
→ mazinger: 喵喵2020後就沒了精神領袖？11/06 02:14
推 chc93022: 我倒希望大餅可以回二軍救救投手…11/06 02:44
推 peterw: 沒關係，我沒什麼前提的，只要你支持大餅續任，我也能支11/06 08:08
→ peterw: 持你的論點和前途的11/06 08:09
噓 narcimeow: 純噓沒有精神領袖，根本結果論11/06 08:09
推 peterw: *前提，抱歉太高興了打錯11/06 08:14
推 hanklun: 真的是重建味濃，每年表現好的選手都會出逃，好像日職二11/06 08:43
→ hanklun: 軍農場11/06 08:43
→ SFHONGGOYANG: 洋投除挑戰賽的那一支臨時工外，泰安已經做得不錯了11/06 08:54
→ SFHONGGOYANG: 。甩餅已經五年了，事實證明他除第一年外，連順風球11/06 08:54
→ SFHONGGOYANG: 都沒辦法掌握，該是找外教的時候了。敢不敢讓玉木扶11/06 08:54
→ SFHONGGOYANG: 正？畢竟本隊有一些人的專注力常常不完全在母球隊的11/06 08:54
→ SFHONGGOYANG: 比賽中。11/06 08:54
→ SFHONGGOYANG: 該放走就放走吧！與其簽一些母隊比賽專注度不及季外11/06 08:59
→ SFHONGGOYANG: 活動的高薪球員，不如選擇成為讓缺一個機會的待機球11/06 08:59
→ SFHONGGOYANG: 員充滿機會的小市場球隊。 11/06 08:59
→ Luao47: 說要外教上位扶正的…自己去翻翻統一隊史吧 11/06 10:06
推 satoranbo: 玉木扶正你也要人家想做好嗎XD11/06 10:13
→ satoranbo: 不如找待業中的日本大餅來試試看11/06 10:14
推 THKLuga: 現在留大餅養成，難道養起來會換人帶去爭冠？不可能吧？11/06 10:30
→ THKLuga: 然後又是好牌打爛，球員FA。每年循環變成五年循環。11/06 10:30
推 puma123white: 近幾年洋投都找的還不錯吧，反而是找太好一直被挖11/06 10:43
→ puma123white: 走而已11/06 10:43
推 vincealan: 怎麼會扯到玉木，玉木的個性那麼傳統硬派，當技術型11/06 10:53
→ vincealan: 教練就很好，當總教練八成會出事= =11/06 10:53
→ rockho: 中職哪有什麼重建？三洋投無敵的話 季後賽打到飽11/06 11:12
→ rockho: 2010爪不就三洋投拿冠軍 人家黑象主力被抓 照樣拿11/06 11:13
→ rockho: 冠11/06 11:13
推 aling1205: 少數人認為換餅就會奪冠真的很好笑，2020奪冠的是誰？11/06 11:15
→ aling1205: 要換有奪冠經驗的，檯面上有幾個有奪冠經驗？11/06 11:15
→ wer85841: 好了啦 一冠要吹幾年? 這幾年季後賽就被看破手腳11/06 11:16
→ wer85841: 是還要留著幹嘛 照你邏輯那都不用換總教練11/06 11:17
推 aling1205: 好喔，我支持換啊，要換誰請提出來11/06 11:18
推 peterw: 換誰是泰安要想的，關我們球迷啥事？大概是這樣11/06 11:34
推 mm91211: 奪冠經驗沒什麼用吧，2020那時大餅也沒奪冠經驗啊11/06 11:35
→ wu05: 如果要重建,那就大師的全本土,洋投的錢全部請教練,然後傑憲11/06 11:39
→ wu05: 這些中生代或過30歲的全部拿去換交易換新人好了,直接痛個5年11/06 11:39
推 aling1205: 原來奪冠經驗沒用啊，我大開眼界了 11/06 11:39
→ wu05: 只是這樣搞,你要確定球迷不會第一年就要求統一賣球隊,因為無 11/06 11:40
→ wu05: 心經營11/06 11:41
→ peterw: 全本土的話，洋投的錢要拿來買土投福袋吧11/06 11:42
→ wu05: 再說了,樂天今年的風波,是有多少人認為他能奪冠的,包含最近11/06 11:44
→ wu05: 一次統一的奪冠,又有多少人看好可以奪冠呢?講重建很簡單,但11/06 11:45
→ wu05: 成功有多少?看看味全小葉一奪冠再加上搶到兩FA,一堆人說王朝11/06 11:47
→ wu05: 結果呢?今年一堆味全迷要小葉下台11/06 11:47
→ wu05: 如果重建的目的是奪冠,除非能改變中職是洋投主導一切的事實11/06 11:56
→ wu05: 不然你推倒重來,不如花大錢好好的找洋投玩洋投風火輪比較有11/06 11:57
→ wu05: 價值,搞不好花的成本還更少11/06 11:57
→ aromatics: 隔壁光哥下課了11/06 14:13
推 ioioioaoaoao: 光瓜滾了 什麼時候換餅瓜11/06 14:15
推 willieyang: 隔壁領隊 總仔一起換 喵喵?11/06 14:22
→ wer85841: 請問貴隊總教練呢 還是慰留嗎?11/06 14:25
推 cjfnued: 開始有人逼宮了XD11/06 14:26
→ kidd168: 大餅下玉木上11/06 14:29
噓 ioioioaoaoao: 季後賽調度 完全太死板11/06 14:33
推 ntulion: 大餅沒有奪冠經驗的時候打下了一座冠軍，有了奪冠經驗後11/06 15:03
→ ntulion: 一個冠軍都沒有11/06 15:03
→ ntulion: *總冠軍11/06 15:03
推 bing6715: 總教練還不換？11/06 15:46
噓 s893819: 好好笑，那明年大家也不用進場看球了啊！因為這隊今年是 11/06 15:51
→ s893819: 要養新人為目標，沒要輸贏進季後賽，什麽啊！亂七八糟的 11/06 15:51
→ s893819: 文章11/06 15:51
推 jeromeshih: 富邦沒打進季後賽但球迷也沒少很多啊，本來進場就不一11/06 16:13
→ jeromeshih: 定只看輸贏吧11/06 16:13
→ jeromeshih: 不然為何現在各球團在增加球場體驗、擴充啦啦隊還是多11/06 16:14
→ jeromeshih: 辦活動，戰績迷本來就非球迷的全部11/06 16:14
→ jeromeshih: 就跟對小孩態度一樣，難道小孩考好成績才愛，不好就不11/06 16:14
→ jeromeshih: 愛了嗎?11/06 16:14
推 rahim: 支持+1，就洋投不要找那麼頂級的，布雷克跟蒙德茲這種等級11/06 16:30
→ rahim: 的加減用，安可旅外後我們要倒數前2名不難11/06 16:30
推 rahim: 球團看起來就沒很想奪冠呀，古林走了，安可看起來也是會放11/06 16:34
→ rahim: ，少這兩個頂級一投一打，要怎麼奪冠？11/06 16:34
推 rahim: 古林如果沒走，今年你先發是看不到血郭、周彥農、張宥謙這11/06 16:36
→ rahim: 些人的，那我們很可能早就年度第一了11/06 16:36
→ rahim: 既然球迷跟球團大多支持球員旅外挑戰更高層級，而不是奪冠11/06 16:37
→ rahim: 優先，那奪不奪冠就不要太放在心上11/06 16:37
推 nybbnan: 你喵進場倒數了 還想更爛？11/06 16:37
推 rahim: 邦邦戰績倒數，進場人數也很多呀，進場人數為何一定是跟戰11/06 16:40
→ rahim: 績掛勾？11/06 16:40
推 nybbnan: 你的意思是參考FA經營模式衝高進場數囉 XD11/06 16:45
推 jeromeshih: 而且以MLB來看，也很難有球隊在同一分區一直都有爭冠11/06 16:48
→ jeromeshih: 實力，小年就存錢休養生息，有機會再投更多資源，但打 11/06 16:48
→ jeromeshih: 比賽還是要有企圖心，這應該沒衝突就是 11/06 16:48
→ jeromeshih: 球迷是看球團的經營又不單純是戰績的結果11/06 16:49
→ jeromeshih: 然後球團經營是看整體支出，少了安可但有收入，洋將找11/06 16:50
→ jeromeshih: 差一點，這樣票房退一點可能整體收益不一定差太多11/06 16:50
推 nybbnan: 請問球團的經營要怎麼看 洋將找差一點算有心還沒心11/06 16:51
→ nybbnan: 洋將找差還會影響牛棚操勞程度好嗎11/06 16:53
→ peterw: 洋將找差一點乾脆別找，拿去買土投福袋來開來煉蠱11/06 16:59
推 mm91211: FA經營模式跟好好提升戰力其實不太衝突吧11/06 17:15
→ swfaem: 什麼叫做洋將找差一點 中職的生態跟玩法擺在那看不懂嗎11/06 19:36
推 lon0623: 照這邏輯乾脆老將都賣一賣，永遠在練兵好了11/06 22:38
→ lon0623: 去年花大錢留四爺做啥？拿去換年輕潛力啊11/06 22:39
推 peterw: 年輕潛力也不能養太好喔，因為養太好會被國外買走11/06 22:42
推 hsr7016: 樓上如果是反串記得要說 要不然我看不懂甚麼叫做不能養太11/07 00:20
→ hsr7016: 好 這甚麼鬼言論11/07 00:20
推 rahim: 當初留四爺當然是想奪冠呀，問題是當初有人想到安可會旅外11/07 00:47
→ rahim: 嗎？11/07 00:47
推 rahim: 以奪冠為目標的話，是真的不能養太好沒錯呀，養出不錯的新11/07 00:53
→ rahim: 人會留下來拼冠軍，但養出屠殺中職的人會旅外，這就低階聯11/07 00:53
→ rahim: 盟的常態，不只中職，日職也是有一樣的問題，不過他們至少11/07 00:53
→ rahim: 會留久一點才旅美11/07 00:53
推 peterw: 反串的啦，抱歉抱歉11/07 00:56
推 granturismo: 不簽智傑可以 但你要去簽其他FA 像范國宸黃子鵬 簽F 11/07 05:31
→ granturismo: A可不是只為了明年一年……問題是泰安會嗎？ 11/07 05:31
→ granturismo: 其實你後面那幾個問題都不是問題 好洋投跟休息室領11/07 05:33
→ granturismo: 袖本隊都有 我們拿不了冠軍的主要原因不是這個11/07 05:33
→ wu05: 第一次看到新人不能養太好這種詭異的言論,你怕被挖,那統一11/07 07:58
→ wu05: 乾脆賣球團換人經營好了,甚麼神奇言論阿,新人不能養太好,那11/07 07:59
→ wu05: 你養新人幹嘛,養新人就是因為他有潛力可以想像可以突破,怕那11/07 08:00
→ wu05: 樣,你不如直接買本土那些板凳球員算了,保證一定不會太好11/07 08:00
推 lon0623: 他是在反諷之前有版友在說不要養太好，不然會被挖角11/07 08:11
推 lon0623: 老實說，樂天奪冠更證明中職不用搞什麼重建吧？11/07 08:14
→ lon0623: 樂天哪有什麼重建，他們戰績就一直維持在那11/07 08:15
推 Hocity: 樂天FA連續被挖人就算了，這種後勤也能打到冠軍，真厲害11/07 08:17
推 lon0623: 我喵版不知道有什麼奇怪的風氣，整天有人想重建11/07 08:18
→ lon0623: 樂天戰績還比我喵差耶，能奪冠，我覺得是他們牛棚11/07 08:20
→ lon0623: 比我喵好，調度也更靈活，這點跟重建無關吧？11/07 08:21
推 lon0623: 我喵就針對牛棚跟調度改善不就得了11/07 08:24
推 wer85841: CPBL一直都是洋投找好 傷兵不多就有機會衝擊季後賽甚至11/07 09:43
→ wer85841: 冠軍的聯盟 根本不存在所謂的重建 一直想重建以為是在11/07 09:43
→ wer85841: MLB? 笑死11/07 09:43
→ dicky2003: 中職這種半季制的真的沒有什麼重建期11/07 10:04
推 bxxl: 我覺得樂天這幾年也完全符合所謂的冠軍沒望應該休養的說法吧11/07 10:16
→ bxxl: 只是誰也沒料到偶爾還是有機會博一下,拚到一冠11/07 10:17
推 bxxl: 其實因為隊伍相對少,中游實力偶爾拚到一冠的機率比想像高 11/07 10:20
推 lon0623: 短期賽就很吃投手跟調度能力，樂天牛棚比我喵跟爪都強 11/07 11:06
→ peterw: 沒奪冠就應該搶狀元，第二至倒數第二名之間的名次都沒用~11/07 11:28
→ peterw: 這是現在普遍的風氣11/07 11:28
→ peterw: 覺得這風氣很不健康11/07 11:29
→ seaman675: 上下半季制似乎比較沒有重建?11/07 11:29
→ granturismo: bro以為狀元比冠軍好搶 傻傻的11/07 12:17
推 SureHappy: 雖然可免 但還是要說 你之前不是要林岳平下臺 XDDDD11/07 12:58
是啊，
不過一堆帳號認為明年可以拼總冠軍
那建議林岳平還是下臺好了
他的短期賽甚至賽事危機應變能力就是那個程度，
除非又遇到一個丘瓜
否則依照慣例，他只會刷新短期賽事的奇葩調度
連季後賽稍微當機的平野，在季賽都能帶隊碾壓喵隊了
明年還沒有舊光哥墊背的情況實在不敢想像
至於我所謂的‘’重建‘’，也說了，
不必到整個躺或是像MLB那種賣完隊中好手，全數拉新人練，
明年休養生息為原則
能贏的比賽當然拿下來，
但是有傷兵不必硬拼、
主力群明顯大低潮也不吝於練二軍新人
後年再看看有沒有機會拼
誰說要故意擺爛墊底、找爛洋將、為了避免國外挖腳不必認真養球員
（除了自以為有趣的反串）
一堆講話都滑坡到極端、射完箭再畫靶，還以為自己很厲害
只會酸別人不聽勸，
結果說別人的帳號整場討論還不都是堅持自己立場講個不停
順便滑坡別人的論點
或跟自己意見相同互相取暖
哪裡有思考對方論點部份可採之處
就像當年一堆支持選楊岱均的喵大仙
各種自以為數據派，然後呢？
推 lon0623: 講難聽一點，古林安可也不是狀元啊11/07 13:05
→ lon0623: 現在很難有那種超級新人了11/07 13:06
推 lon0623: 超級大物都會先旅外 狀元差距沒那麼大了11/07 13:26
推 lon0623: 甚至徐若熙才第六順位，會選會養比順位重要多了11/07 13:46
→ wer85841: 現在有六隊 狀元哪有那麼好搶?11/07 13:53
推 lon0623: 這年代拿狀元也不一定好，看看襪子那年的主委11/07 15:53
推 lon0623: 你會覺得主委比襪子好嗎？11/07 15:56
推 markwu123: 徐若熙那時是有傷11/07 17:28
推 lon0623: 沒傷他就旅外了，也不會拿狀元11/07 17:57
推 lon0623: 所以這個年代拿不拿狀元已經沒那麼重要了11/07 17:59
推 lon0623: 擺爛搶狀元就顯得更沒意義11/07 18:02
推 ggyuting: 喵喵這樣還算沒有精神領袖，那大部分球隊應該都沒有11/09 12:19
球隊精神領袖或可先認知為
球隊團隊精神的帶領者
團隊精神根據教育部辭典定義
https://reurl.cc/Dbg3V5
換言之
也就是不論順逆都可以引領團隊成員完成目標的人
2020的本隊領袖看來實際應該是武神
今年吱隊很明顯，就是小胖
當然因為這個不是什麼法定職務，更不可能是明文規定的職位
自然比隊長的意義還要抽象
所以：
1.
當然未必每年、每隊都有
2.
也不是說每年冠軍隊伍一定要有；非奪冠隊伍一定沒有
只是逆境奪冠的球隊最明顯，也幾乎毋庸置疑
剩下灰色地帶者，認定有無基本上就各人心證自由，
說有就有、沒有就沒有
我個人會認為
逆境（比較不被看好且戰力弱勢）帶領球隊產生一波反轉的人最符合定義
※ 編輯: success0409 (101.10.111.84 臺灣), 11/09/2025 14:05:35
推 ab33335555: 準備拿100p 11/09 19:21
推 peterw: 有一個冠軍教頭沒頭路了，換餅可以敲碗高層找他來接總仔 11/09 20:29
→ peterw: *換餅派 11/09 20:29
