推 Hocity: 原來大餅季後賽勝率比曾大目還差，曾大目在獅迷心中很糟欸 10/14 11:56
推 eatfat: 12強短期賽調度代表他在投手端是可以的 10/14 11:57
推 evangelew: 推這篇 10/14 11:57
→ evangelew: 因為也沒有什麼教練是完美的 也當然不會追求這玩意兒 10/14 12:00
→ evangelew: 在總教練是大餅的基礎下 去找個懂短期賽投手調度的 10/14 12:00
→ evangelew: 投手調度輔助不就好了? 畢竟大餅也有其它優點 10/14 12:00
→ evangelew: 構築一個補足大餅短版的教練團 更實際 10/14 12:01
噓 CrossroadMEI: 吳西瓜例行賽勝率快6成 吹例行賽勝率你去找西瓜執 10/14 12:01
→ CrossroadMEI: 教好了 10/14 12:01
※ 編輯: keano (208.127.159.15 臺灣), 10/14/2025 12:02:37
噓 success0409: 支持爪為主的球迷就不用幫忙指點獅隊江山了 10/14 12:02
→ success0409: 非指原po 10/14 12:02
→ CrossroadMEI: 最重要的還是季後賽吧 人家兄弟持續走馬換將才換到 10/14 12:02
→ CrossroadMEI: 冠軍的模式 有因為6亞就滿足嗎 10/14 12:02
推 kennysun: 不能拿統一火牛跟CT鐵牛比...... 10/14 12:03
→ success0409: 至於本文提到的狀況，說白了就是適合當農場主管、二 10/14 12:04
→ success0409: 線輔助養成的人，硬要他到一線業務部門衝刺 10/14 12:04
→ keano: 數據表示黃甘霖和曾大目季後賽勝率都比林岳平高不少 10/14 12:05
噓 qazwsxwsx: 我這麼多我都知道！但這系列調度有問題也是輸掉主因不 10/14 12:05
→ qazwsxwsx: 可否認 10/14 12:05
→ keano: 這篇不是要捧誰貶誰，而是觀察這六年球團風格的呈現。 10/14 12:06
→ keano: 林岳平的季後賽成績是隊史最爛，完全沒有錯。 10/14 12:07
推 mm91211: 大餅可以到二軍當投手教練換下鄭81 10/14 12:07
推 green0616: 信任野球跟養成野球不適合短期賽 10/14 12:08
→ green0616: 看你把重點放在哪裡吧 10/14 12:08
→ evangelew: 之前就算了 現在二軍投手在增加新的人手後 有開始輸出 10/14 12:09
→ evangelew: 成績吧 10/14 12:09
推 Hocity: 所以養成的目的是甚麼？拿亞？拿第三？ 10/14 12:10
→ evangelew: 光是調出胡大哥 能增加土SP就對球隊很有貢獻了 10/14 12:10
→ keano: 所以我認同球迷可以去呼口號 : 非冠拔帥! 10/14 12:10
→ Hocity: 如果你覺得很會養成，拿亞拿第三、不會打下半季也沒關係 10/14 12:11
→ Hocity: 那大餅的確是個不錯的選擇 10/14 12:11
→ keano: 但會不會影響到球團對KPI的定義，那就是蘇泰安決定了 10/14 12:11
→ aalittle: 如果把隊史拉長來看的話,以前的總A幾年沒拿總冠軍就會被 10/14 12:13
推 zkow5566: 我覺得適合他的是有升降選秀權的農場主管 10/14 12:13
推 ASMMILK: 明明世界賽短期調度他可以，季後賽卻展現不出這種果斷， 10/14 12:13
→ ASMMILK: 不知道是投手陣真的完全放權給霍還是怎樣 10/14 12:13
→ aalittle: 拔了(草總、大餅這樣的算例外了） 10/14 12:14
推 weekend88123: 就多年短期賽事太慘 該讓賢試試 其他部分大餅是規 10/14 12:14
→ weekend88123: 劃很棒的教練 大餅接手時球隊滿目瘡痍 但現在體質 10/14 12:14
→ weekend88123: 有正向改變 整體算肯定他的 10/14 12:14
推 jack21ye43: 真該拔了，每年不是當假老二或真老二！不如墊底躺平 10/14 12:15
→ evangelew: 體質是最重要的 能顧好體質的教練我覺得蠻難得的 10/14 12:16
→ evangelew: 短期賽不好是事實 但你就去找能輔助這塊的投手教練 10/14 12:17
※ 編輯: keano (208.127.159.15 臺灣), 10/14/2025 12:18:03
推 kaybear3001: 6隊而已連季初連富邦都會把目標定在冠軍了 10/14 12:17
推 IMCENTER: 林岳平季後賽不止隊史級爛了 是歷史級 勝率比被爪迷人 10/14 12:18
→ IMCENTER: 均吐口水的吳復連還低 與役10場以上總教練季後賽最低勝 10/14 12:18
→ IMCENTER: 率 首位季後賽聽牌被翻盤 那麼想要他留這個位子也可以 10/14 12:18
→ IMCENTER: 阿 看有沒有機會明年再用這種調度噁心球迷一次 10/14 12:18
→ evangelew: 就像二軍找個浩哲 不也就出現成效 10/14 12:18
推 bursthead: 同意球隊體質很重要 兄弟也是打底好多年 甚至五虎事件 10/14 12:18
→ bursthead: 後來才找出真正能穩定的隊形 10/14 12:18
→ ASMMILK: 今年其實決策圈就缺短期戰時有個會看數據敢凹戰力的人 10/14 12:19
推 johntw: 體質有很好嗎??洋投不是大餅找的，土投戰力孱弱，牛棚戰力 10/14 12:20
推 keifuku1224: 不然換掉首席好了，看戰術思維、臨場反應會不會改變 10/14 12:20
→ keifuku1224: ？ 10/14 12:20
推 kaybear3001: 三張外掛洋就保底季後賽的聯盟 不想拚冠軍很白癡 10/14 12:20
推 johntw: 在六隊中是尾段。哦，我忘了投手戰力要怪之前的投手教練。 10/14 12:21
→ johntw: 那按照這標準，統一野手的打擊和守備也都是打擊、守備教練 10/14 12:22
推 davidex: 這兩年靠吃新同學台鋼 之後台鋼成熟不知道 10/14 12:22
→ johntw: 養出來的，和總教練有何關係？ 10/14 12:22
→ johntw: 野手有養出來就說是餅總藍圖，那牛棚倒光光就不是他的藍圖 10/14 12:24
→ johntw: 了? 10/14 12:24
→ evangelew: 所以要討論投手未來藍圖嗎 也是可以 10/14 12:25
→ evangelew: 本土先發其實比牛棚更難搞 牛棚還有機會透過台鋼這樣 10/14 12:26
→ evangelew: 瘋狂選秀從後段掏出牛 或是像中信、台鋼硬是用前3輪 10/14 12:27
→ evangelew: 洗出牛棚來 今年最難得的是古林離開 但林詔恩、胡大哥 10/14 12:28
噓 success0409: 幫爪加油總冠軍賽的一直在這裡護航對爪就軟手的餅瓜 10/14 12:28
→ success0409: ，可見得餅瓜大概是怎樣的總教練 10/14 12:28
→ evangelew: 兩個土SP可以期待 農場又還有張宥謙、周彥農等在養成 10/14 12:29
推 jasenkey: 該知所進退了 不是當主帥的料 下台吧 10/14 12:29
推 Hocity: 原來喔，難怪XD 10/14 12:30
噓 wer85841: 爪當然要幫餅瓜護航阿 不然以後沒得刷了怎辦 10/14 12:30
→ evangelew: 哀等 近年來針對投手這塊的力道有變強啊 10/14 12:30
推 Hocity: 另外我想說，大部分獅迷絕對不是主張非冠拔帥的，你不用把 10/14 12:38
→ Hocity: 獅迷想的那麼現實，你可以好好想清楚為何今年力道那麼強 10/14 12:38
推 cwy0317: 一軍總仔的風格隨時可能讓農場死光好嗎？要換餅的可以再 10/14 12:39
→ cwy0317: 想想 10/14 12:39
→ cwy1029: 大餅可以續任，但要換個腦袋清楚的首席 10/14 12:39
推 arthur6401: 大餅養投手有一套，可惜短期賽總讓人覺得慢一拍，不知 10/14 12:48
→ arthur6401: 道能不能有什麼變通方式是可以讓他反應快一點 10/14 12:48
推 macaucat: 我也認為要建立一個短期作戰的團隊，不管總仔是誰都要有 10/14 12:49
→ macaucat: 這種人在，在上下半季間跟季後賽能做出策略規劃和應變， 10/14 12:49
→ macaucat: 覺得金龍大應該可以試試。 10/14 12:49
推 markwu123: 要的話，換首席吧。但高餅應該同捆 10/14 12:50
→ markwu123: 金龍應該不想當 10/14 12:50
→ markwu123: 金龍的訪談都覺得他現在好想退了 10/14 12:51
推 jmao: 他不只投手調度僵化 換代打的時機也是 10/14 12:54
噓 CrossroadMEI: 什麼換代打的時機而已 根本自廢武功把玉米放非出賽 10/14 12:55
→ CrossroadMEI: 捕手棒直接少一次代打機會 10/14 12:55
→ deadee: 這組教練團可以給你年年季後賽 但總冠軍大概別想了 10/14 12:58
推 tiffanydodo: 推這篇，也許是跟自己對於「團隊」的期待蠻靠近的， 10/14 13:10
→ tiffanydodo: 也因此即使沒有拿冠軍，也還是很欣賞統一獅和餅總。 10/14 13:10
→ sky3553: 年年有季後賽 但想拿冠軍得等對面出現下一個丘瓜 10/14 13:12
推 jack21ye43: 投手有三張ace還會輸，跟本是餅瓜的鍋 10/14 13:22
推 ageofempry: 額 那這樣分析起來不就更適合當農場主管= = 10/14 13:25
→ mk1689: 投手教練找誰都沒用 實際操盤手是誰 ？哪個獅迷不知道zzz 10/14 13:30
→ ASMMILK: 但他去管農場也要有總欸敢把人放上去練 10/14 13:32
噓 uyrmb47: 那爪幹嘛換掉西瓜 丘瓜? 笑死 不是季賽勝率很高 10/14 13:37
推 knare: 我是覺得教練團全換掉，餅總調去當投教 10/14 13:46
推 all02608: 隨然我很好奇看過12強投手團隊那些神調度，怎麼還會有 10/14 13:49
→ all02608: 人覺得餅總短期賽調度不靈活...先發不穩，扣掉高塩牛棚 10/14 13:49
→ all02608: 無人可倚賴，這不是熱身賽早就知道的事情...沒人可以用 10/14 13:49
→ all02608: ，要炒短線只剩操洋將跟操高塩兩條路可以選...餅總個性 10/14 13:49
→ all02608: 不喜歡為了勝利透支選手，而做出讓其他投手共同分擔的 10/14 13:49
→ all02608: 選擇，只是結果差了點運氣而已 10/14 13:49
→ bestial: 12強調度是全體教練的決策，不是只有他一個人 10/14 13:53
→ wer85841: 又來 又在扯運氣 只有弱者整天拿運氣當藉口 10/14 13:53
→ wer85841: 所以這幾年都是運氣差造成的嗎? 10/14 13:53
推 jun10: 推這篇 大餅是80分以上的教練 10/14 13:54
→ jun10: 不換可能就繼續保底季後賽 但也就如此 10/14 13:54
→ bestial: 光是陳柏清中0日投日本，依他個性是不可能做出這種選擇 10/14 13:55
→ jun10: 換了可能會面臨陣痛期 也有高機率換到更爛的 就看球團方針 10/14 13:56
→ jun10: 了 10/14 13:56
推 evangelew: 改變是一定要的，畢竟結果如此，只差怎麼改跟調整而已 10/14 13:58
→ evangelew: ，一路討論看下來其實改變這點是共識，只有方向上有不 10/14 13:59
→ evangelew: 同意見 10/14 13:59
→ evangelew: 有些人是支持撤換大餅，有些人覺得大餅有他的優點補強 10/14 14:00
→ evangelew: 或更換教練團即可 10/14 14:00
→ bestial: 六隊教練團都有其優缺點，這次樂天有些調度就蠻有龍貓的 10/14 14:06
→ bestial: 風格 10/14 14:06
→ bestial: 猿版也是經常有人在噴他的一些賭博性調度 10/14 14:06
→ bestial: 但是他就真的這次都賭到我們痛點 10/14 14:08
→ bestial: 猿隊目前就古久保的保守路線跟龍貓的激進賭博調度輪流切 10/14 14:10
→ bestial: 換 10/14 14:10
推 weekend88123: 總教練專職大方向建軍規劃 首席專責臨場調度 如果是 10/14 14:12
→ weekend88123: 這樣也是可以接受就是 10/14 14:12
→ bestial: 現在有些在罵第二戰為何不上胡 10/14 14:13
→ bestial: 但是如果第二戰前真的有人提出胡可以上來中繼 10/14 14:15
噓 success0409: 只要大餅還在總教練就不可能專責規劃養成，更遑論放 10/14 14:15
→ success0409: 權給首席調度 10/14 14:15
→ bestial: 我敢肯定那個人一定被罵翻 10/14 14:15
→ success0409: 連第四戰投手調度都能甩鍋了，掌權不擔責任 10/14 14:16
→ bestial: 起碼第二戰前 獅板我沒看過這個提議 10/14 14:16
→ UweBoll: 曾智偵的21場季後賽應該是含義大的4場吧！在統一只有17 10/14 14:18
→ UweBoll: 場，冠軍賽7-7，季後挑戰賽1-2。 10/14 14:18
推 weekend88123: 看過幾天的教練團人事異動了 10/14 14:19
→ bestial: 前兩戰沒先發只有代打成績不好的李勛傑，第三戰直接先發 10/14 14:21
→ bestial: 對蒙 10/14 14:21
→ bestial: 他也的確很會打蒙，還有何品剛好都代打對韻文 10/14 14:22
推 jack21ye43: 樂天版也沒有g2要波賽樂中繼，但阿公就想這樣做搶勝～ 10/14 14:22
→ jack21ye43: 這不就高下立判 10/14 14:22
推 Hocity: 要講G2，那場誰會預料到可以打爆威能帝，重點在你把對樂天 10/14 14:39
→ Hocity: 投很好的胡勾不出賽，才第二場就已經保留胡到G4了 10/14 14:41
→ Hocity: 表示你根本就沒有打算全力搶勝，樂天都知道把波勾出賽 10/14 14:42
→ Hocity: 這就是程度的差別，懂嗎？ 10/14 14:42
推 GIVEMEMMD: 理性推 10/14 14:43
推 knare: 把高國慶拉上來好了，他對自己要求蠻高的 10/14 14:44
→ knare: 然後教練團總辭，蘇泰安如果可以也一起走 10/14 14:45
→ knare: 球隊太過保守，換個年輕有活力的領隊 10/14 14:45
推 togetfree: 中職版老河流 10/14 15:06
→ togetfree: 拉到整個季後賽來看更明顯啦 10/14 15:07
→ togetfree: 穩定輸爪隊就算了 挑戰賽可以輸兩次是怎樣 你戰績有比 10/14 15:08
→ togetfree: 較差嗎 10/14 15:08
推 alone03: 143樓講出我心聲！！G2那樣都能搞輸比賽，100%就教練團 10/14 15:08
→ alone03: 的鍋 10/14 15:08
→ togetfree: 沒有 你都是戰績比較好的隊伍耶 10/14 15:09
→ togetfree: 打樂天下來連所謂五五開都沒耶 10/14 15:10
推 togetfree: 把一隻預期戰力較佳的球隊 到季後賽穩定輸球 10/14 15:12
推 weight0513: 今年打了四場輸了三場 不是選手差距大就是教練團 或 10/14 15:20
→ weight0513: 者兩者都是 你捫心自問是哪個問題呢 10/14 15:20
推 togetfree: 以季後賽這種短期賽來說 g1g2g4都算有人有站出來吧 四 10/14 15:29
→ togetfree: 爺超前安可雙響 胡高爆氣8局0分 啊都贏不了 10/14 15:29
