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昨天(6/14) 攸關上半季冠軍的天王山之戰 統一帶著3分的領先優勢來到了第9局 如大家所料的派上守護神陳韻文上場投球 小文劇場準時開張但這次沒有完美的謝幕 針對今天的結果板上有一些討論 所以整理了一些數據來看看9上到底誰來投較合適 首先我們先來看一下小文5月及6月的成績 6月的數據只紀錄6/14前的成績 以公平的判斷小文6/14讓救援的合理性 ┌───┬───┬──┬──┬───┬──┬───┬──┐ │ Month│ IP │ ERA│AVG │ WHIP │ SLG│ KK9 │ BB9│ ├───┼───┼──┼──┼───┼──┼───┼──┤ │ May │ 9 1/3│ 0 │.167│ .965│.230│ 1.93│2.89│ ├───┼───┼──┼──┼───┼──┼───┼──┤ │ June │ 3 1/3│ 0 │.294│ 2.102│.400│ 13.51│5.41│ └───┴───┴──┴──┴───┴──┴───┴──┘ (資料來源:CPBL & 野球革命) 各位可以發現到 這兩個月小文是都沒有責失分的 小文在5月的時候基本上非常的穩 不太會保送讓人上壘 基本上也不太會被打出安打 但是到了6月 小文已經出賽了三場 這三場平均會讓兩個打者上壘 且被長打率有.400 保送率更是接近5月的兩倍 6/14 小文上場時統一只有三分領先 以6月的成績來看小文這場高機率會讓兩個打者上壘 若真的讓兩個打者上壘就代表追平分會上來打擊 這時候只要出了點意外很容易被追平 那我們來看看統一手中有的牌 是否在9局我們有除了陳韻文以外的牛更適合上場 這邊我們只列 統一牛棚 vs 9局上中信前四棒 的生涯對戰紀錄 數據呈現為 AVG(PA) 由對戰總打席排序 ┌────┬────┬────┬────┬────┐ │ │ 江坤宇 │ 王威晨 │ 許基宏 │ 詹子賢 │ ├────┼────┼────┼────┼────┤ │ 陳韻文 │.080(26).295(47)│.333(38)│.368(42)│ ├────┼────┼────┼────┼────┤ │ 王鏡銘 │.200(19)│.286(30)│.367(39)│.250(20)│ ├────┼────┼────┼────┼────┤ │ 胡智爲 │.208(27)│.207(32).320(28).063(21)│ ├────┼────┼────┼────┼────┤ │ 鄭鈞仁 │.333(16)│.316(20)│.368(20)│.125(20)│ ├────┼────┼────┼────┼────┤ │ 吳承諭 │.091(13)│.222(09)│.143(08)│.000(11)│ ├────┼────┼────┼────┼────┤ │ 劉予承 │.222(10)│.400(06)│.250(04)│.143(09)│ ├────┼────┼────┼────┼────┤ │髙塩將樹│.500(05)│.000(01)│.000(01)│.000(01)│ ├────┼────┼────┼────┼────┤ │ 李軍 │ NA │ NA │ NA │ NA │ ├────┼────┼────┼────┼────┤ │ 鍾允華 │ NA │ NA │ NA │ NA │ └────┴────┴────┴────┴────┘ (資料來源:CPBL) *標色數據僅考慮 對戰同打者超過20打席以上的投手 *紅色為 投手對戰紀錄較 *綠色為 投手對戰紀錄較 從上面的表格可以發現 前四位較有經驗的投手 胡智爲 可能是最佳人選 但也可以發現到 對戰打席較少的 吳承諭 在這10個打席左右 對決這四位打者的成績其實也不錯 反倒是陳韻文在這些投手群裡面 對戰成績是最差的 根據以上的數據 我覺得滿值得探討的 或許不必再堅持守護神一定只能由一位球員來當 可以考慮近期成績以及對戰紀錄來安排關門投手 以上為本人自己查CPBL官網以及野球革命的數據 若有錯誤歡迎點出 感謝各位 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.170.136.84 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Lions/M.1749925312.A.88C.html
togetfree: 上胡比上陳更會被爆破吧 06/15 02:23
以9上前四棒跟胡大哥2025對戰打擊率來看確實也是很抖 王威晨 .333 許基宏 .833
guike: 高鹽吃兩局可能都還比小文穩… 06/15 02:31
lionsss: 在結果論下 高鹽吃兩局拼看看 06/15 02:32
※ 編輯: Yunsboy (136.23.34.66 臺灣), 06/15/2025 02:33:42
mazinger: 一個隊的守護神 這種時刻就是他上 這是對他的尊重 當然 06/15 04:01
mazinger: 球迷信心已經被擊垮了 至於教練怎麼想再看看吧 06/15 04:01
samwu995: 看大餅敢不敢賭新人,胡大哥就算了 06/15 04:24
foskk: 今天低比分再上胡智為直接關掉不看算了 06/15 06:56
foskk: *昨天 06/15 07:07
stocktonobrk: 月領75萬,幾乎是中職土投的天花板了,排他上場還要 06/15 07:24
stocktonobrk: 考慮對戰成績和近期成績?乾脆賽前擲杯決定比較快! 06/15 07:24
dolih147yy: 推分析 06/15 07:29
a77112886: 誰了一覺醒來心情還是好差......希望傷兵都沒事情 06/15 07:41
foskk: 睡啦* 06/15 07:42
yftsai: 認同maz,這時候就是守護神上,不可能再管對戰了 06/15 08:24
yftsai: 而且不就是一場比賽而已,救援砸鍋每天都有 06/15 08:25
lon0623: 其實我覺得如果讓飛力獅續投8局,高鹽九局,會不會更好? 06/15 08:57
lon0623: 我覺得統一有點太保護洋先發了,都局數到就下 06/15 08:59
lon0623: 但球數明明還不會很多 06/15 08:59
vester: 除了髙塩續投真的也沒別人,為什麼沒別人,問問鄭81啊 06/15 08:59
foskk: 鄭81什麼時候要下台 06/15 09:00
lon0623: 台灣又不是MLB,我們先發投手都中六日,其實丟個接近110 06/15 09:01
lon0623: 球應該沒問題才對 06/15 09:01
lon0623: 不只飛,我們其他SP也是常局數到就下 06/15 09:06
lon0623: 我們勝利組已經很操了,SP反而更保護的感覺 06/15 09:07
Yofu: 陳已經證明不能關門,但教練有莫名的堅持 06/15 09:19
lon0623: 我們投手調度有些堅持似乎都該商榷,像SP最多只能七局, 06/15 09:20
lon0623: 牛棚有熱身就一定要上 06/15 09:20
Yofu: 牛棚只剩高塩和鏡銘能信任,怎麼打天王山之戰 06/15 09:20
lon0623: 你可以讓SP投8局啊,兄弟明顯打不好他的球 06/15 09:22
lon0623: 高鹽丟那大比分差的比賽也很沒意義 06/15 09:23
lon0623: 如果你一定要投手充分熱身,那當初也可以熱其他牛棚啊 06/15 09:25
lon0623: 你也知道只有勝利組可以信任,那大比分差為何不用別人 06/15 09:28
eunhailoveu: 紅明顯 我昨天轉播文裡面就有說我覺得應該給高塩吃 06/15 09:38
eunhailoveu: 兩局 06/15 09:38
eunhailoveu: 實在不覺得九局該上小文 什麼對守護神的尊重 贏球重 06/15 09:42
eunhailoveu: 要還是對單一個球員的尊重重要? 06/15 09:42
eunhailoveu: 今天也不是什麼陳韻文的引退賽什麼的 這麼重要的例 06/15 09:43
eunhailoveu: 行賽為了所謂守護神的尊重放他上去核炸 06/15 09:43
yftsai: 守護神沒那麼好當啦,大家都知道你會出來關門,自然會特別 06/15 09:47
yftsai: 研究,換高塩王鏡銘也不一定好 06/15 09:47
misson: 小文自己該作一些改變,同一個招式用久了,人家已經看出破 06/15 09:47
misson: 綻了,昨天怎麼投怎麼被打,也跟技術不一定相關了 06/15 09:47
yftsai: 各隊守護神幾乎都被炸過了,不要過度反應啦 06/15 09:49
misson: 有時候一直罵他堆壘包,但是硬要塞進去的紅中也會造成昨 06/15 09:49
misson: 天逆轉的結果 06/15 09:49
yftsai: 如果被研究透了,那偶爾換個人關門可能是個選項 06/15 09:50
lon0623: 小文上一場也BS 06/15 09:53
iamhappyQ: 看電視都知道他只能投紅中搶好球,何況是職業打者 06/15 09:54
eunhailoveu: 所以我才覺得應該把他局數往前調 要嘛丟不進去 要嘛 06/15 09:55
eunhailoveu: 掉進去掉分 你在7 8 局失分絕對比在第九局失分好 不 06/15 09:55
eunhailoveu: 論是氣勢 或是 還有多少進攻局數 都比較好 06/15 09:55
eunhailoveu: 丟進去掉分* 06/15 09:55
eunhailoveu: 但有些人覺得順序沒差 我是覺得一定有差 06/15 09:55
eunhailoveu: 心臟越小的越不適合放後段局數 06/15 09:56
lon0623: 過去的事再怎樣也改變不了,現在重要的是接下來的調度 06/15 09:56
wengbenson: 小文只能看有沒有辦法多一種變化球 不然年齡增長速度 06/15 09:57
wengbenson: 愈慢 應該會衰退很慘 06/15 09:57
eunhailoveu: 對 只是餅瓜腦袋不太靈活 非常高機率讓小文繼續把關 06/15 09:57
eunhailoveu: 九局 06/15 09:57
lon0623: 到底你今天梅賽斯要投幾球?如果球數允許,可不可以八局 06/15 09:58
iamhappyQ: 其實在MLB守護神常常換,每年不一樣很正常,說穿了也只 06/15 09:59
lon0623: 還有蒙德茲這禮拜沒用到,要不要拉上來中繼 06/15 09:59
iamhappyQ: 是一個後援投手,就看我們教練團思維要不要改變 06/15 09:59
eunhailoveu: 對啊我就是聽說 MLB 現在有些球隊沒有固定守護神才 06/15 10:00
eunhailoveu: 有這種思維 但有些人就覺得九局就是要給小文 我是不 06/15 10:00
eunhailoveu: 太懂啦 06/15 10:00
lon0623: 結果孟德茲昨天二軍用掉了... 06/15 10:01
lon0623: 為什麼不讓蒙上一軍吃局數啊? 06/15 10:02
yftsai: 其實哪局失分都一樣啦,但守護神後面是沒人救援 06/15 10:02
lon0623: 所以你講那些也很難改變局面啊,為什麼不讓先發投八局就 06/15 10:03
lon0623: 好 06/15 10:03
eunhailoveu: 哪局失分最好一樣 你七局失分 你還有7下8下9下可以 06/15 10:03
eunhailoveu: 追 你九局失分 只剩九下可以追 你覺得進攻壓力一樣 06/15 10:03
eunhailoveu: 嗎? 06/15 10:03
yftsai: 強如富藍戈,也是一直被炸 06/15 10:03
icwf: 今年陳的宰制力退化,印象中球路就是直球和指叉,速度也隨年 06/15 10:03
icwf: 齡增長略有下滑,控球則是擲骰子,每次上來就是壞球連發,然 06/15 10:03
icwf: 後保送堆雷包,或是不得已好球被打安打,不然就是兩好球之後 06/15 10:03
icwf: 叉到底,面對有擊球策略的攻擊很容易出事的,控球差球路變化 06/15 10:03
icwf: 少球速也已退化,乾脆調去先發頂輪值,反正被打爆就算了,搞 06/15 10:03
icwf: 不好還有打擊戰可以看,而不是前面好不容易領先然後看他一副 06/15 10:03
icwf: 無關緊要的態度BS,然後無關緊要的領75萬,昨天真的看到火大 06/15 10:03
iamhappyQ: 可以考慮強棒給高鹽,弱棒給文,有機會減少失分 06/15 10:04
yftsai: 棒球是看總得分,所以沒差 06/15 10:04
eunhailoveu: 認同 happyQ 06/15 10:04
lon0623: 那你只能讓高鹽投兩局,不是也很操嗎? 06/15 10:05
eunhailoveu: 講過了 還要考慮進攻壓力 還在沒差 06/15 10:05
yftsai: 先失分的話追分壓力也會更大 06/15 10:05
eunhailoveu: 那你有三個半局可以追和你只有一個半局可以追 你覺 06/15 10:05
eunhailoveu: 得一樣? 06/15 10:05
lon0623: 飛力獅才91球 為什麼不續投 06/15 10:05
yftsai: 講得好像領先就不用多打分數一樣 06/15 10:06
lon0623: 今年都常這樣,明明才90球甚至更少,結果就是不給投八局 06/15 10:06
lon0623: 不只飛,其他投手也一樣,甚至80球出頭還好好的就下了 06/15 10:08
ever713: 先被追平,說不定昨天滿壘就換子豪代打了,怎可能沒差 06/15 10:09
eunhailoveu: 領先當然要多打分數 但打不出來 你防守時在哪一局丟 06/15 10:10
eunhailoveu: 分不就顯得更為重要了嗎? 06/15 10:10
misson: 昨天如果他跟高塩對調去八局對八九一棒的話,這些都只是 06/15 10:10
misson: 假設,好或不好只有調度的人知道 06/15 10:10
iamhappyQ: 先發投手用球數也是老問題了,不知在堅持什麼 06/15 10:10
misson: 二三四五棒難對付是可以預期的 06/15 10:10
lon0623: 所以我說你牛就這樣啊,昨天我也覺得除了SP續投,很難有 06/15 10:11
lon0623: 更好的做法了 06/15 10:11
lon0623: 先發真的不能投八局嗎? 06/15 10:11
lon0623: 古林你球數多就算了,今天是球數才91 06/15 10:12
lon0623: 飛力獅 06/15 10:13
misson: 大餅要去找霍師傅喬吧,昨天應該第七局一開始就有跟投手 06/15 10:13
misson: 提到是最後一局了,所以icon也蠻出力在吃完這局 06/15 10:13
lon0623: 像梅也是84球就不續投了,可是他是日職來的 06/15 10:14
lon0623: 有沒有看古林去日職馬上就能完投 06/15 10:14
misson: 第八局是後段棒次,贏一分的話可能會繼續吃 06/15 10:15
iamhappyQ: 看教練團能不能從失敗中做出改變囉,輸球才有價值 06/15 10:15
lon0623: 沒道理梅賽斯在更強的日職還可以球數更多 06/15 10:15
heello: 昨天七局投完,如果沒破皮的話,應該要續投第八局才對, 06/15 10:16
heello: 降低牛棚砸鍋機會,才有機會贏 06/15 10:16
lon0623: 你說擔心飛破皮更嚴重就算了,怎麼其他SP也一樣 06/15 10:16
westlml: 目前牛棚能用的就那三四個 能怎麼辦.. 06/15 10:17
lon0623: 這些洋投都是老球皮了,他們在水準更高的日韓反而更操 06/15 10:17
misson: 半季冠軍的調度模式,可能還是要找霍師傅討論一下 06/15 10:17
lon0623: 這邏輯不是怪怪的嗎?你們看古林就知道,他們就算後段棒 06/15 10:18
lon0623: 都不好投 06/15 10:18
misson: 國外都是打全年戰績的,自然也沒有這種衝刺期 06/15 10:18
lon0623: 說衝刺就更怪了,照道理說飛應該壓制力才是最好的 06/15 10:20
lon0623: 那你要衝刺不是該讓最好的投手續投嗎? 06/15 10:21
lon0623: 要是飛在日韓,一定叫他續投的 06/15 10:22
lon0623: 台灣打者還沒日韓強,體力消耗應該更少 06/15 10:23
iamhappyQ: 我覺得教練團好像很堅持一定要給牛棚完整乾淨的開局, 06/15 10:29
iamhappyQ: 像昨天飛91球7局,就會想他第8局可能投不完,所以乾脆 06/15 10:29
iamhappyQ: 第8局直接上牛棚,這種調度有點太理想化 06/15 10:30
lon0623: 那84球就下,是不是也怕投不完八局? 06/15 10:31
lon0623: 這想法好像反而太保護SP 操勝利組了 06/15 10:32
iamhappyQ: 就太理想化,實際上很難牛棚每次上場都是乾淨的開局 06/15 10:38
iamhappyQ: SP投不滿八局,投7.1or7.2也ok呀,剩下給牛棚處理 06/15 10:38
iamhappyQ: SP多吃1人,牛棚就可以少吃1人,不一定要完整局數 06/15 10:39
jwptt: 這就雙面刃啊 你投7.1局 1、2壘有人上牛棚會更好嗎 06/15 10:43
jwptt: 歸根究底就是你RP太爛啦 06/15 10:45
lon0623: 那你派RP 就不會有一二壘有人的局面嗎 06/15 10:47
heello: 那就拔掉小文的cp啊,讓高塩守最後一關,勝率可能高一點! 06/15 10:47
lon0623: 他還會自己堆呢 06/15 10:47
misson: 霍的調度就是要打滿一整季分高下的做法啊 06/15 10:47
lon0623: 如果你把球數上限放寬到110 那不就更好調度了 06/15 10:48
misson: 所以才要總教練跟他溝通,解釋上下半季跟整季成績的差別 06/15 10:48
lon0623: 這些洋投都老經驗了,他們在其他水準更高的聯盟也沒這麼 06/15 10:49
lon0623: 保護 06/15 10:49
misson: 後兩個禮拜,隔場上牛棚的想法或許也可以調整一下 06/15 10:49
misson: 就調整到短期賽模式,拿到冠軍再去輪休 06/15 10:50
lon0623: 尤其賓士哥日職都投七年了,他會沒有投100球以上的能力? 06/15 10:50
jwptt: ok啊 這是一種想法 不過這種想法就是你要讓SP無論什麼危機 06/15 10:50
jwptt: 就是要吃完 沒有什麼7.1、7.2 因為你前提是RP也會堆 06/15 10:50
lon0623: 日職先發丟100球是基本的耶 06/15 10:51
lon0623: 飛力獅韓國來的,也比我們這邊更操 06/15 10:52
lon0623: 你這假設是不是要看一下昨天狀況?很明顯飛的狀況比牛棚 06/15 10:53
lon0623: 更好 06/15 10:53
lon0623: 而且你這假設好像是飛最多只能投100球 06/15 10:54
MDAISUKE18: 牛棚狀況這樣不拉高先發的用球實在是很奇怪 06/15 10:54
iamhappyQ: 昨天情況給飛多投堆壘包的風險應該比上RP低,我是爪看 06/15 10:56
iamhappyQ: 到飛下場會很開心XD 06/15 10:56
jwptt: 對啊就是選擇問題 以昨天個別情況我也會讓飛續投 06/15 10:59
jwptt: 沒記錯的話昨天8局應該是789棒 你讓最穩的高鹽去對789 然 06/15 11:01
jwptt: 後陳韻文投前段就很好笑 06/15 11:01
MDAISUKE18: 照現在牛棚的狀況高塩要接終結者高機率等不到上場 06/15 11:01
iamhappyQ: 順序確實可以調整,以現在的人力不用文是不可能的,給 06/15 11:03
iamhappyQ: 他丟弱棒至少可以降低失分機率 06/15 11:03
bxxl: 但是也可能把弱棒BB上去又輪回強棒了 更慘 06/15 11:05
lon0623: 小文最好用的地方是耐操啊,他可以連上+跨局 06/15 11:05
lon0623: 但關鍵局面就算了,所以我現在想到就是拉長先發局數 06/15 11:06
MDAISUKE18: 現在這個狀況跟去年上半尾不就很像,就老裴角色變成高 06/15 11:07
MDAISUKE18: 塩 06/15 11:07
lon0623: 小文就不限定局數,上來丟跨局 06/15 11:08
walker6765: 媽寶文就沒實力,今年救援勝都邦鷹貢獻的 06/15 11:14
starxls: 領先3分你還不派整季設定的終結者 會被笑死 06/15 11:26
foskk: 好的 救援王小文轉中繼 06/15 11:26
nikeswoosh: 後援看ERA不準,救火失敗丟的分數算在前一個頭上 06/15 11:32
YaLuBigRock: 肯定是布雷克 06/15 11:38
smallwenwen: WHIP1.5的救援王 笑死 06/15 11:45
liongood93: 讓洋將投多一點的想法 今年我覺得蠻合理的 06/15 11:48
liongood93: 畢竟今年都有用風火輪讓洋投們輪流下二軍 06/15 11:49
liongood93: 但昨天的局面 3分 不管怎麼想 教練團都會讓表定的終 06/15 11:50
liongood93: 結者上去關門吧 06/15 11:50
green4726: 最適合就陳韻文啊 高塩已經操太兇了 誰知道搞成這樣 06/15 11:58
f01237542: 唯一的方法就是盡量拉長先發投手局數 06/15 12:01
f01237542: 牛棚這兩年應該無解 06/15 12:02
aalittle: 昨天飛投8局,教練團還是會上小文吧,只差省下高塩 06/15 12:02
MDAISUKE18: 上終結者才是正常調度 06/15 12:04
Madelaine: 三分差上終結者這個調度很正常,但陳韻文的狀況是來終 06/15 12:05
Madelaine: 結誰的比賽就不好說。 06/15 12:05
ichiro0421: whip1.5根本就不是稱職的終結者,上誰都好上小文就噓 06/15 12:06
Madelaine: 狀況不好拔掉換人,但可憐的是整個牛棚的狀況是沒幾個 06/15 12:07
Madelaine: 人能扛。要嘛有人出來頂上位置,要嘛你陳韻文爭氣一點 06/15 12:07
Madelaine: 調整好。 06/15 12:07
wordxp0815: 上誰都好會看到bb連發,然後再來靠腰為啥不用小文 06/15 12:08
Madelaine: 給你75w就表示你該投出你的價值:包括投球內容和調整 06/15 12:09
Madelaine: 能力,而不是這樣的表現卻只要掌聲。 06/15 12:09
UchihaObito: 上w誰w都w好w,講出這四個字的真的了解這隻球隊的投 06/15 12:10
UchihaObito: 手狀況跟成績嗎 06/15 12:10
UchihaObito: 我也好希望有其他投手能跳出來頂陳韻文,陳韻文投得 06/15 12:12
UchihaObito: 這麼爛結果在這隻球隊牛棚投手裡還能排前三,拜託了 06/15 12:12
UchihaObito: 誰能跳出來頂陳韻文 06/15 12:12
Chailease666: 每年都在退步的守護神 控球爛到不行 直球越丟越慢 06/15 12:13
Chailease666: 球種又少 06/15 12:13
foskk: 75w whip1.5 貴又難用 但更慘的是沒別人能用 快選秀了多選 06/15 12:17
foskk: 投手吧 06/15 12:17
MDAISUKE18: 又在上誰都好,換成野手版本就是上誰都好就是不想看陳 06/15 12:19
MDAISUKE18: 重廷,二軍拉上來出包打差又要噴為什麼這時候上二軍菜 06/15 12:19
MDAISUKE18: 雞 06/15 12:19
k591: 心態問題吧 都三分給他了還花光 06/15 12:21
BJshow: 本來就該他上了 06/15 12:22
momoWade: CL該上就是要上,不上只是換一篇質疑為什麼不上 06/15 12:25
andy8105: 203樓 根本亂比喻,陳韻文好歹也是累積多年成績才有,拿 06/15 12:27
andy8105: 陳重廷這種在別隊可能早就被丟的拙守鳥打 偷渡的真強啊 06/15 12:27
andy8105: 陳韻文近期爛歸爛 少拿來吹雷弟這種咖 06/15 12:27
andy8105: 陳重廷這種生涯從來沒打高過聯盟平均的打者,況且守備跟 06/15 12:28
andy8105: 真正的守備組比起 也落差不小。今年ops+連60都沒 06/15 12:28
MDAISUKE18: 我上面講的事去年就實際發生過,我要講的是現實人手就 06/15 12:33
MDAISUKE18: 是如此,不用看到特定人名就在跳誰在吹,冷靜好好看人 06/15 12:33
MDAISUKE18: 家打的字不要超譯 06/15 12:33
mm91211: 真的覺得SP太保護 06/15 12:33
MDAISUKE18: 我甚至沒有講陳重廷的好話,偷渡? 06/15 12:33
UchihaObito: 仇女仔又發作了www 06/15 12:35
MDAISUKE18: 我看一堆人在吵胡文要下二軍拉人上來,不就一樣的狀況 06/15 12:38
eatfat: 今天也不知道有誰能用了 佛系看球 06/15 12:47
aalittle: 先保佑昨天受傷的不要太嚴重 06/15 12:48
wordxp0815: 今天能上的都壓不住啦,保佑傷兵不要太嚴重實在 06/15 13:07

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