Re: [討論] 最後落後要追三分的調度

作者lkwhenry616 (Henry616)

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標題Re: [討論] 最後落後要追三分的調度

時間Tue May 12 14:58:17 2026

※ 引述《TheoEpstein (Red Sox→Cubs→？)》之銘言： : 真的看不懂啊。 : 最後在場上是這樣： : LBJ : AR : 肯納 : 老鄉 ← : 聰明哥發球 : 到底為什麼要「上老鄉下八村」 : 這個系列賽最準的八村壘，最後關鍵要追三分的時候在板凳上 : 更好笑的是下一波要防守，八村又被換上來了 : 什麼時候八村壘是進攻板凳防守上場的防守組了啊？ : JJ Redick我真的搞不懂你啊 : 去年五中打滿下半場被逆轉 : 今年前面幾場看起來中規中矩，最後還是要來一個神奇調度輸球 : 這也許也是八村壘在洛杉磯的最後一場球了 : 真的覺得這種輸法讓人不舒服很久沒在這邊發文了，反正都賽季最後一次，寫一下自己對這球的看法好了︰假如這個ATO本身就是設計這樣跑的話，那麼在J.J.在最後的最後選擇這個ATO Play的時間點，就已經注定八村是否在場上都不太影響ATO的走向了。回看這次ATO，第一選擇是AR從中間繞過掩護出來投三分，假如AR連接球都做不到，我敢保證這球99.9%會塞給底線的LeBron頂著防守者投三分，先不論從情感面來看交由球星處理可能決定賽季是否結束的一球很合理，從場上其他人的跑動來看，除非雷霆有很大溝通失誤，否則我完全想像不到這球由AR/LeBron以外的其他人出手的可能性。假如你也認同這個前提，再看場上的佈置，Kennard用來拉開強邊空間、Smart發球，剩下一個位置需要的就是掩護夠紮實又有三分能力(避免包夾)的球員，最終選擇Kleber也只是代表J.J.看重掩護能力大於外線威脅罷了，即便八村夠準在這個Play中更可能取代的是拉空間的Kennard或需要頂著人投的老詹，後者不可能發生就是了。當然你也可以說，假如八村當掩護者擋完直接Slip出去投三分可能更有威脅，不過為了增加第三選擇的威脅性，給第一選擇AR的掩護不夠紮實不就本未倒置了嗎？假如再有一次機會，我也不覺得八村是否在場上會改變這次ATO的結果，反而應該思考 J.J. Redick 會否更有勇氣、更有能力設計出一個其他球員也能牽涉在內、更能擅長用八村、Kennard等人的外線威脅平等地製造更佳出手機會的好戰術。以上分享一點個人看法，最後來宣傳一下自己的粉專，從湖版開這邊開始默默地也寫了七個年頭了，有興趣的歡迎支持一下︰ https://www.facebook.com/lakersobservation/ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 183.179.174.46 (香港) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Lakers/M.1778569106.A.996.html

→ yniori: 給球隊球星承擔沒問題，而且如你所說，這部分場上兩個球 05/12 15:00

→ yniori: 星都有機會接球，那就可以，至於沒投進，就是命 05/12 15:00

推 gigiii1134: 歡迎各位很久沒發文的踴躍多聊？ 05/12 15:00

推 mtes3213: 推最後一擊不是AR就是老詹處理丟老鄉上來增加掩護品 05/12 15:00

→ mtes3213: 質不然可能會看到發球發不進來 05/12 15:00

推 VirgoG: 真的要Argue就是要不要讓老詹去做掩體吧不過看起來是沒 05/12 15:02

→ VirgoG: 跑出來的話要讓他在底線頂人投了 05/12 15:02

推 s950260: 這也很合理首選兩位也沒有問題就是沒投進 05/12 15:02

推 tolove0721: 很多人都說為什麼不上八村。但這情況我不覺得八村會 05/12 15:03

→ tolove0721: 有很好的出手機會… 05/12 15:03

→ VirgoG: 一定要投三分的情況下掩護一定是大於拉空間差兩分的話 05/12 15:03

→ VirgoG: 應該就會上八村了 05/12 15:03

推 TheoEpstein: 八村沒有很好的出手機會不就代表防守被他拉扯了嗎？ 05/12 15:03

→ tolove0721: 最多你只能說他戰術選擇賭輸了。也不太能說他調度有 05/12 15:04

→ tolove0721: 錯 05/12 15:04

推 MaxChristie: 推 05/12 15:04

→ Jerry0924: 最準的手感最燙的不在場上就是在犯罪了 05/12 15:04

→ VirgoG: 拉扯防守能怎麼樣你還是要投三沒掩護雷霆跟好根本不會 05/12 15:05

→ VirgoG: 有三分空檔 05/12 15:05

推 benson96968: 上老鄉是掩護好也有出手機會我還是覺得聰明換老頭 05/12 15:05

→ benson96968: 發球八村上應該更好秒數還有第一時間沒出手也是可 05/12 15:05

→ benson96968: 以考慮打球星球就拼追平那球jj就是想留最後一波 05/12 15:05

推 yniori: 仔細想想，最後給球星以外的人承擔，八村肯禿之類的，結 05/12 15:05

→ yniori: 果沒投進，對他們而言事實上並不公平 05/12 15:05

推 LoKingSer: 八村在場上不就代表雷霆會有一個人貼死他 05/12 15:05

推 tolove0721: 問題是防守被拉扯的話。你要給誰出手..？還是你覺得要 05/12 15:05

→ tolove0721: 讓八村老詹肯禿拉扯防線。讓AR自己應付對面防守者出 05/12 15:05

→ tolove0721: 手？ 05/12 15:05

→ yniori: 至於老頭發球我不是很贊同，他老人家幾次界外發球犯錯了 05/12 15:06

→ LoKingSer: 你真要說當時場上的球星也只有一個老詹 05/12 15:06

推 Jerry0924: 換個老鄉也沒進攻能力當掩體也是很好玩 05/12 15:07

→ VirgoG: 上個DK也是會被貼死除非湖人腦抽切入拿兩分不然雷霆貼 05/12 15:07

→ VirgoG: 好不要給三分就好 05/12 15:07

推 tolove0721: 老詹。八村肯禿。假設這三個點拉開空間。你再怎麼樣 05/12 15:07

→ tolove0721: 還是要應對對方防守者。還是你要老詹上來幫他設檔？ 05/12 15:07

→ lkwhenry616: 老詹八村肯禿都在拉空間就沒人掩護了吧xd 05/12 15:09

推 TheoEpstein: 老詹站弧頂不就好了？那波也不是很複雜的掩護 05/12 15:09

推 Xargon0730: 老頭去當掩體 05/12 15:09

→ VirgoG: 我是覺得JJ先讓老詹卡好位子當硬解點他去當掩體的話真的 05/12 15:09

→ VirgoG: 要硬解的時候不好拿到球 05/12 15:09

→ lkwhenry616: 所以最後才說這個戰術設計本來就沒太考慮到其他人 05/12 15:09

→ TheoEpstein: 事實上AR也不是大空檔，Cason跟上了，只是硬拔 05/12 15:10

推 Jerry0924: JJ就只打算讓AR投吧 05/12 15:10

推 kkl522608: 推，確實不是失敗的ATO，但我依舊無法理解Maxi這個選 05/12 15:10

→ kkl522608: 項，Maxi有給正確好的掩護，但最終是Maxi參與戰術，L 05/12 15:10

→ kkl522608: eBron只做為平衡空間的接球點從右翼沉到左側接近底角 05/12 15:10

→ kkl522608: ，也沒有突襲弱邊，最終兩個接球點都靠近左翼。是個有 05/12 15:10

→ kkl522608: 投射窗口的ATO，但綜合整場球賽的脈絡，很令人失望。 05/12 15:10

推 sunenptt: 最後一擊不設計給命中高？戰術執行一定要給球星表現？ 05/12 15:10

→ sunenptt: 不能苦工果然商業隊 05/12 15:10

→ lkwhenry616: 這篇其實就是想說在ATO的設計上啦，各位的意見都是 05/12 15:11

推 Xargon0730: 掩體也能攻擊啊 77有一球終結就是一開始當八村掩體 05/12 15:11

→ lkwhenry616: 在幫J.J.想改善戰術的方法，也都很正確啦 05/12 15:11

推 TheoEpstein: http://i.imgur.com/Evwmdv3.jpg 05/12 15:11

→ VirgoG: AR有領先一拍的空檔就不錯了只能投三的情況下能有多少空 05/12 15:11

→ VirgoG: 檔多的是連一拍空檔都沒有的 05/12 15:11

推 bbo40453: 老詹也能當掩體吧 05/12 15:11

→ TheoEpstein: 我覺得還是要看圖啦 05/12 15:11

→ TheoEpstein: 老鄉那個掩護，老詹做沒問題，八村也應該可以 05/12 15:12

推 kingbar815: 真要想其他ATO也要看有沒有練過...... 05/12 15:12

推 Jerry0924: 說白了最準手感最燙的不在場上真的就很怪八村老人 05/12 15:12

→ Jerry0924: 都能當掩體 pop射三分啊老鄉當掩體雷霆會管他嗎 05/12 15:12

→ TheoEpstein: http://i.imgur.com/QDnOLZY.jpg AR接球跑很遠了 05/12 15:12

→ VirgoG: 我對這個戰術的問題是AR要繞出來前不能幫老詹檔一下Dort 05/12 15:13

→ VirgoG: 嗎？ 05/12 15:13

→ bbo40453: 那麼遠接就不是多成功的戰術了 05/12 15:13

推 LoKingSer: 最後一球出手前，你湖有３位這場３分命中率５０％的→ 05/12 15:13

→ LoKingSer: ＡＲ、八村、肯納德 05/12 15:13

→ TheoEpstein: AR是硬拔出手，不是空檔，防守球員跟上了只是沒有貼 05/12 15:13

→ LoKingSer: 不是空檔硬拔＋１ 05/12 15:14

→ TheoEpstein: 你說擋得多好，似乎也沒有。就是跑的夠遠，才接到球 05/12 15:14

推 Jerry0924: 而且八村第四節三分好幾顆頂投進的吧 05/12 15:15

推 e811222c: 如果只打算讓老詹AR投那就是戰術選擇怪怪的了 05/12 15:15

推 tolove0721: 但看起來。防守者都能跟得上。你要八村肯禿頂人射。 05/12 15:15

→ tolove0721: 我也是不太相信就是 05/12 15:15

→ TheoEpstein: 而且還有12秒其實還有一次戰術的空間，但設計是快投 05/12 15:15

→ Jerry0924: 你讓老人八村當掩體都有機會投三分出去 05/12 15:15

推 kingbar815: 能拿到一個完整投射窗口就不能說是不好了吧 05/12 15:16

→ Jerry0924: 我覺得這波戰術只打算讓AR投而已 05/12 15:16

推 VirgoG: 不如提出其他場次只能投三的情況下有什麼更好的ATO吧 05/12 15:16

→ TheoEpstein: 這球的設計就是要AR跑很遠硬拔，真的不是很成功的ATO 05/12 15:16

我覺得這篇有能讓大家更聚焦在ATO設計的問題而不只是八村有沒有愛就很好了

推 Lekas: 看起來就是要做給Ar投除非被包才可能傳給老詹投 05/12 15:16

推 kobegary34: 我覺得還好八村不在有點奇怪 05/12 15:16

→ kobegary34: 但最後看起來就不是設定給他 05/12 15:16

→ kingbar815: 湖人沒暫停了吧，怎麼重新設計？前一波就用掉了 05/12 15:16

→ kobegary34: 看過例行賽幾次發球發不出來其實更慘 05/12 15:17

→ e811222c: 一個3分ATO不讓一個手感最燙的人參與戰術真的超怪 05/12 15:17

→ TheoEpstein: 湖人這個暫停只安排第一下接球後AR硬拔啊。 05/12 15:17

推 yniori: 國外論壇倒是討論的很激烈~ 05/12 15:17

→ Jerry0924: 就只設定給AR投而已老人八村大概也沒有 05/12 15:17

→ kobegary34: 也有幾次發不出來直接傳到對面手上的 05/12 15:17

推 LoKingSer: 什麼鬼？那要不要乾脆直接發中線後面？投後場大號３分 05/12 15:17

→ Jerry0924: 國外都砲爛JJ了 05/12 15:17

→ TheoEpstein: 這球雷霆防守不太有發不出來問題，AR跑夠遠 05/12 15:17

※ 編輯: lkwhenry616 (183.179.174.46 香港), 05/12/2026 15:20:19

→ TheoEpstein: 基本上國外罵翻了，PTT講究包容 05/12 15:18

→ VirgoG: 我覺得少了所有兩分的選項的ATO成功率都很低 AR這空檔已 05/12 15:18

→ VirgoG: 經算不錯了多的是防守者跟更緊的硬打 05/12 15:18

→ Lekas: 這種距離的三分大概就Ar 77有練八村不會這麼遠投 05/12 15:18

推 kingbar815: 輸球誰不噴？這種東西拿出來提不覺得很奇怪？ 05/12 15:18

→ TheoEpstein: 事實上就是雷霆沒去壓迫AR，不是戰術多空。看防守站 05/12 15:19

→ TheoEpstein: 位還比較像是防切入，沒想到那麼遠就硬拔 05/12 15:19

→ Jerry0924: Ptt JJ粉比較多吧國外光看沒八村都黑人問號了 05/12 15:19

→ LoKingSer: 只設定給AR投←這一點就有很大的問題了 05/12 15:19

推 Xargon0730: 原來3+1不是頂人 05/12 15:19

推 Lachdanan: 推這篇看來從一開始就不是要給二核以外的投了 05/12 15:19

→ Lekas: 是有可能就想用這種三分突襲看看 05/12 15:19

→ TheoEpstein: 而且12秒也沒跑出真正空檔，但ATO顯然沒設定第二選擇 05/12 15:19

→ kingbar815: 而且雷霆也可以用犯規直接沒收你三分機會 05/12 15:19

→ Jerry0924: AR接球都中線位置了你說curry那距離算空檔還差不多 05/12 15:19

推 qo40330: ar想洗白阿畢竟真的很雷 05/12 15:20

推 annielaurie: 設計快投是怕雷霆會先犯規吧 05/12 15:20

推 VirgoG: 雷霆防切入幹嘛？差三分 AR想切就給他切啊 05/12 15:20

→ TheoEpstein: 這個位置跟老詹或八村再打個配合都有時間，唉呀八村 05/12 15:20

→ TheoEpstein: 在板凳上..... 05/12 15:20

→ qo40330: 不馬上投感覺就是被壓迫還有機會失誤 05/12 15:21

→ TheoEpstein: 犯規就給他犯啊，先罰進一球再來拼進攻籃板，2分差耶 05/12 15:21

推 LoKingSer: 雖然但是，今年的咖哩應該也是沒辦法 05/12 15:21

推 a27358942: 連續兩季不用打附加賽該給JJ鼓勵吧，相信JJ以後會更強 05/12 15:21

推 god205: 覺得當決定用AR打最後一波時候,老鄉上來只是上來攪局 05/12 15:21

推 kkl522608: 這種SLOB一定是有練過幾個基本款的，ATO不可能每次都 05/12 15:21

→ kkl522608: 畫一樣的，AR那從運球開始就被Cason對到了，戰術也沒 05/12 15:21

→ kkl522608: 有延續性，要說AR那是好空檔，沒練過不能跑，那真的左 05/12 15:21

→ kkl522608: 轉討論薪資聊聊A片 05/12 15:21

→ Lekas: 我是覺得還不錯湖人沒甚麼本錢把戰術搞太複雜失誤實在太 05/12 15:21

→ Lekas: 多 05/12 15:21

→ TheoEpstein: 雷霆要送一分的話也歡迎 05/12 15:21

→ Jerry0924: Curry起碼那位置應該是最可能進的換別人都不叫啥空 05/12 15:21

→ Jerry0924: 檔了 05/12 15:21

→ god205: 覺得有可能就是讓對手以為老鄉要投最後一球 05/12 15:21

→ a27358942: 佩琳卡也是知道JJ、77、AR會是湖人的未來才找JJ當教練 05/12 15:22

推 kingbar815: 雷霆不一定會給你時間啊？你是0:3他又不是 05/12 15:22

→ TheoEpstein: 戰術延續性就是指還剩12秒幹嘛直接硬拔 05/12 15:22

→ Lekas: 老實說那時再打戰術配合搞不好連出手機會都沒有直接送 05/12 15:22

→ Lekas: 掉比賽 05/12 15:22

推 Solid4: 我覺得這個要加上"本季好幾次ATO發到失誤"的context 05/12 15:22

→ TheoEpstein: 但很明顯場上每個人都看AR表演了，也沒走位戰術設定 05/12 15:22

推 Xargon0730: 犯規就拼籃板身高全上會怕雷霆嗎 05/12 15:23

推 kiolp: 上八村就是去弱側底角阿剩10秒不是剩1秒內 05/12 15:23

→ Solid4: 在這件事一直發生的前提下"我們先確保接球品質"我覺得至少 05/12 15:23

推 Lachdanan: 防守有貼上比較像是雷霆反應夠快所以有一咪咪空檔 05/12 15:23

→ TheoEpstein: 老實講問題就老鄉不能打戰術啊。不然八村還在再掩護 05/12 15:23

→ TheoEpstein: 一次打pick & pop 05/12 15:23

推 LoKingSer: 雷霆有雙塔ㄟ，還真的會怕 05/12 15:24

→ Solid4: 有邏輯脈絡，就只剩討論是不是最佳解而已 05/12 15:24

推 VirgoG: 面對雷霆有一點些微三分空檔就要出手了猶豫一拍人就貼上 05/12 15:24

→ VirgoG: 來不給投了 05/12 15:24

→ gigialanblue: ad在也是，掩體做給ar，時機不同（不是ato) 05/12 15:24

→ TheoEpstein: 搞到球季最後一發ATO只是「確保球發的出去」夠慘了吧 05/12 15:24

推 Jerry0924: 老鄉雷霆根本懶得管他萬一他有空檔變成他投最後一擊 05/12 15:25

→ Jerry0924: 包被幹死的 05/12 15:25

→ Lachdanan: 不過我更覺得這球只是要告訴大家未來是AR的～ 05/12 15:25

推 Lekas: 確實慘但還真有可能發不出去或死之失誤 05/12 15:25

→ TheoEpstein: 不過我是覺得JJ被前一個ATO差點發不出去給嚇到了。 05/12 15:25

→ VirgoG: 雷霆有雙塔要拼罰球進攻板也不切實際 05/12 15:25

→ Jerry0924: 而且應該沒有球隊最後一一擊把最準最燙的放在場下吧 05/12 15:26

推 kingbar815: Ato不是仙丹啊......。多少ATO連跑出空間都沒有 05/12 15:26

推 tolove0721: 不過這球戰術如果是做給77的話感覺就合理很多就是… 05/12 15:26

→ Lachdanan: 7r建隊應該真的是未來基調了以後不用討論賣AR啦 05/12 15:26

推 Xargon0730: 最後的搶籃板身高全上雷霆還比較小隻咧怕屁 05/12 15:26

→ TheoEpstein: 最後一個暫停，JJ怕又發不出去，才會換下八村壘。 05/12 15:26

→ TheoEpstein: 但這個就是欠罵。 05/12 15:26

推 kkl522608: 現在就是討論最佳解，我也不排除JJ畫的虛線頭其實是往 05/12 15:26

→ kkl522608: 弧頂的，只是被Chet干擾，Smart的Leading Pass要更上 05/12 15:26

→ kkl522608: 提更左，那這又會延伸到發球員跟輪替選擇，既然都是C 05/12 15:26

→ kkl522608: het干擾，那選身材更大今天失誤更少的Bron做為發球點 05/12 15:26

→ kkl522608: 不是更好？也還有12秒可以做接下來的Action 05/12 15:26

→ Solid4: 我同意不管如何配置八村都優先啦只是說原因大概是這樣 05/12 15:26

→ Jerry0924: 只有77確定是未來吧雙衛上限就是一二輪賣票 AR未來早 05/12 15:27

→ Jerry0924: 晚也走的 05/12 15:27

→ TheoEpstein: 還剩12秒結果沒有任何配套，就是直接AR硬拔。 05/12 15:27

→ kkl522608: 就是可以理解原因，也能看出ATO的訴求，但綜合球賽脈 05/12 15:27

→ kkl522608: 絡就是不理解這個選擇 05/12 15:27

→ TheoEpstein: 原因就前一波ATO差點發不出去的事啊，JJ怕了。 05/12 15:27

推 BronyXrG: 這有老頭偷溜籃下快速搶2的可能嗎 05/12 15:27

→ Solid4: 老漢有ATO失誤的前科+只有他能夠當備用接球吧 05/12 15:27

→ Lekas: 雷霆關鍵時刻真的穩幾乎沒甚麼太的菜防守能跑出空檔 05/12 15:28

→ TheoEpstein: 老漢就是前一波ATO發不出去的硬解選擇，不敢讓他發球 05/12 15:28

→ Jerry0924: 因為JJ不敢讓三核以外的發球xd 05/12 15:28

推 kingbar815: 戰術沒問題。就老鄉位子給誰最好。良心來看是給老詹 05/12 15:28

→ kingbar815: 最好 05/12 15:28

→ TheoEpstein: 但上老鄉下八村就是註定會被罵爛的選擇 05/12 15:29

→ Jerry0924: 你讓聰明發球也是抖到爛 05/12 15:29

→ Solid4: 我季賽有喊過沒有AD了老漢應該是做接球的那個，不然四人全 05/12 15:29

推 VirgoG: 因為bron在邊線先卡好位其他人沒跑出來準備接球讓bron 05/12 15:29

→ VirgoG: 去發球湖人就沒有身材優勢的人能穩定接到球了 05/12 15:29

→ Solid4: 部機體弱勢沒擋出東西就是被抄爛 05/12 15:29

→ Lekas: 別說JJ怕我也超怕戰術太複雜搞到最後傳給老詹死之失誤 05/12 15:29

→ Lekas: 領繩 05/12 15:29

→ kingbar815: 老詹底角可能沒他弧頂準 05/12 15:29

→ TheoEpstein: 畢竟那只是一個pin-down，八村也行。 05/12 15:29

推 yniori: 我同意這球是在告訴大家未來是AR的 05/12 15:29

→ Jerry0924: 未來只有77的吧 05/12 15:30

→ TheoEpstein: 但JJ就怕發不出來，上老鄉去卡CHET 05/12 15:30

→ Lekas: 都扛到最後了這樣爛尾被黑一波有點慘 05/12 15:30

→ Solid4: 但同時今天的老漢最後大概也跳不動動態機體優勢趨近零 05/12 15:30

→ TheoEpstein: 所以說JJ中規中矩到最後還要搞這樣一齣 05/12 15:30

→ Jerry0924: 讓聰明或肯禿發大概JJ也不敢 05/12 15:31

→ Lekas: 大家都在討論這play 沒任何球員領繩這出手也能接受最好 05/12 15:31

→ Lekas: 的收尾方式 05/12 15:31

推 BronyXrG: 肯禿發沒意義他一定是最大想化空間 05/12 15:31

→ Solid4: 發太外面應該也是畢竟是大號三分 05/12 15:31

推 kkl522608: 就算12秒不打算用完，傳一個保守的重發一個Action也沒 05/12 15:32

→ kkl522608: 關係，發上來LeBron再銜接手遞手也是選項，但就選Max 05/12 15:32

→ kkl522608: i輪替上來掩護然後也沒啥戰術延續性，就這樣拔了，也 05/12 15:32

→ kkl522608: 不是要說AR不好，虛線可能是往弧頂畫的，Maxi掩護自己 05/12 15:32

→ Jerry0924: 其實就八村沒上場最後一波不然沒進也認了 05/12 15:32

→ kkl522608: 的對位阻止換防也是對的，但就綜合整場球賽脈絡，我實 05/12 15:32

→ kkl522608: 在很難說服自己這是一個好選項 05/12 15:32

→ Solid4: 這個調度就JJ負全責XD 05/12 15:32

推 LoKingSer: 今天最後一球不就聰明哥發？_？ 05/12 15:32

推 kobegary34: 如果ato發球失誤會更不能接受 05/12 15:32

→ Lekas: 以Ar在湖人的地位拔這種遠三分也不會被說啥又不是普爾 05/12 15:32

推 hanslins: 我是因為早就想到輸，所以根本不想有啥好罵的，球員教 05/12 15:33

→ hanslins: 練這輪整體表現ok我就滿足了 05/12 15:33

→ TheoEpstein: 這球真的很普爾 05/12 15:33

→ LoKingSer: 你讓最準的八村投，沒進就認了 05/12 15:33

→ TheoEpstein: 這球沒畫給八村都已經會被詬病了，八村在板凳？個？ 05/12 15:33

→ kobegary34: 欸真的 Jerry 今天最後是聰明發啊 05/12 15:34

→ hanslins: AT會投大概就JJ交代過,有機會就出手，避免被犯規 05/12 15:34

推 Jerry0924: 讓八村頂投沒進也不會有人說啥的 05/12 15:34

推 Solid4: 畫給AR可以吧，一個4/8一個3/6，AR今天也進一個神仙球 05/12 15:34

→ Jerry0924: 我是說之前一樣的情況啊 05/12 15:35

推 BronyXrG: 有阿魔術不就是聰明發球 05/12 15:35

→ Jerry0924: 之前的情況都是AR 不然老人發 05/12 15:35

→ hanslins: 如果以神仙球而言，八村AR都是能接受的出手 05/12 15:35

→ Solid4: 死球也左手扔進一個三分，時間回到4th 0:30我還是會說兩個 05/12 15:35

推 nonojustice: 不管怎麼說這時候八村在場上一定會有很大的牽制力 05/12 15:35

→ nonojustice: 吧不放真的很鬧 05/12 15:35

→ Jerry0924: 還是我印象錯了 05/12 15:35

→ Solid4: 手感差不多熱 AR出手沒什麼問題 05/12 15:36

→ hanslins: 而且即使打到加時湖人也沒力了 05/12 15:36

→ hanslins: 今天有問題的是前一球，為啥不是走步？ 05/12 15:36

→ nonojustice: 重點就不是在AR出手是你把最準的放在板凳？？？ 05/12 15:36

推 Lekas: 八村就沒像AR練那種遠三分 05/12 15:36

推 TheoEpstein: 應該是真的沒考慮牽制力，就是鐵了心給AR接到球就拔 05/12 15:37

→ Solid4: Chet那個 l2m應該死不認吧認了還得了XD 05/12 15:37

→ Jerry0924: 77在的話八成就是換77拔了 05/12 15:37

→ Lekas: 以戰術來說這ATO不怎樣但以輸球方式來說是很棒的選擇 05/12 15:37

推 kobegary34: 我是還好啦我覺得這球JJ本來就沒有要設定給八村的 05/12 15:37

推 LoKingSer: 老人發真的母湯，失誤率很高＝・＝ 05/12 15:37

→ hanslins: 我是認為戰術就是接了就投，AR跟喇叭為目標，肯禿第三 05/12 15:37

→ TheoEpstein: 所以也沒有後續跑位，老頭就在強邊底角拉扯 05/12 15:38

→ Lekas: 這就少主AR一投定生死失敗也沒人會罵AR 05/12 15:38

→ kobegary34: 啊討論最準的八村為啥沒在場上我也覺得合理 05/12 15:38

→ nonojustice: 你沒要給八村也要放他在場上拉扯對手的防線呀 05/12 15:38

→ TheoEpstein: 其實跑出來關鍵就是雷霆也沒打算換防去追AR 05/12 15:38

→ Jerry0924: 不讓老人發是對的老人現在體能打到四節沒力傳這種球 05/12 15:38

→ Jerry0924: 風險太高了 05/12 15:38

→ Lekas: 總比在那邊傳來傳去死之失誤最後有人領繩好 05/12 15:38

→ hanslins: 如果我是雷霆，如果有犯規機會會直接犯規 05/12 15:38

→ kobegary34: 這場沒認輸打到最後已經完美了 05/12 15:38

→ TheoEpstein: 然後AR接到球也沒考慮傳球或是擋拆了，就是硬拔一個 05/12 15:39

→ Solid4: 設計給八村出手應該就不會是這個跑位了，比起射程是八村 05/12 15:39

→ Jerry0924: 有啊JJ領繩xd 05/12 15:39

→ Solid4: contested 3的能力 05/12 15:39

推 kaybear3001: 這球讓人想到Ray Allen 那球也是一個掩護第一點老 05/12 15:39

→ kaybear3001: 詹沒進搶到籃板才有名場面可惜八村連上場都沒有 05/12 15:39

→ TheoEpstein: http://i.imgur.com/F03a6A2.jpg 看圖就知道 05/12 15:39

→ hanslins: 我就問今天贏了，也就多打一場而已，輸不難看是最好的 05/12 15:39

→ hanslins: 選擇 05/12 15:39

→ TheoEpstein: 湖人另外四個人全部看AR表演了，腳下沒在動 05/12 15:39

推 BronyXrG: 避免犯規才拔大顆的阿 05/12 15:39

→ Jerry0924: 那個射程讓77投還合理一點 05/12 15:40

推 yniori: 是雷霆肯定拼犯規，湖人沒有暫停了，你罰球我罰球，大家 05/12 15:40

→ yniori: 拖時間 05/12 15:40

→ Solid4: 其實你們兩個講的都是八村上來可以給AR多一個花兩秒打 05/12 15:40

推 benson96968: 這顆球星投也沒問題老頭前面也投也沒近只能說可惜 05/12 15:40

推 gaucher: 以這個系列賽來說要上的絕對應該是八村而不是肯禿 feed 05/12 15:40

→ Solid4: pnp之類的選項 XD 05/12 15:40

→ gaucher: the hot hand 05/12 15:40

→ Jerry0924: 不然就是老人直接底角那頂人投吧 05/12 15:40

推 LoKingSer: 如果最後的戰術是「接到球就直接硬投３分」 05/12 15:40

→ LoKingSer: 那你場上應該要有老詹、ＡＲ、八村、肯納德＋看誰發球 05/12 15:40

→ LoKingSer: 不會失誤的 05/12 15:40

→ TheoEpstein: 八村跟肯禿又是另一個討論 05/12 15:40

→ Solid4: 聰明根本沒有進場XD 05/12 15:40

推 kingbar815: 八村在場上就是老詹那個位子。也是有Dort對上去。 05/12 15:40

→ TheoEpstein: 對XD 聰明直接在線外海景第一排看戲 05/12 15:41

→ Jerry0924: 但八村不在場就很莫名奇妙 05/12 15:41

推 kobegary34: 這球八村上應該也是 1.換成老鄉的位置去掩護 05/12 15:41

→ kobegary34: 2.換成肯禿的位置去底線當誘餌 05/12 15:41

→ Lekas: 打到延長或g5 保證輸超難看被垃圾酸抓那些酸一個休賽季 05/12 15:41

推 nonojustice: 要頂投沒77的話我會選老詹來投 05/12 15:41

→ hanslins: 你要講就是喇叭要下去或者直接代替老鄉的位置 05/12 15:41

→ TheoEpstein: 反正這球就真的畫的很簡單，AR跑遠接球，切一步硬拔 05/12 15:41

→ Solid4: 如果設計給八村那就是接球就投的東西，那個跟犯規無關了 05/12 15:41

→ Lekas: 我這人很簡單必輸的局只要讓垃圾酸酸不出啥鳥蛋就是爽 05/12 15:42

→ Jerry0924: 聰明都沒進場就表明戰術只要給AR投而已 05/12 15:42

→ TheoEpstein: 所以說這戰術畫的超級簡單 05/12 15:42

推 kingbar815: 而且八村是定點射手型。，肯禿還能拼個跑投 05/12 15:42

→ Solid4: 我還是覺得給AR遠邊底角電梯那球很酷炫，沒跑那個可惜捏 05/12 15:42

→ TheoEpstein: 就是給AR投大號的，沒了 05/12 15:42

→ hanslins: 這個戰術設計就是不管誰接到球就直接投 05/12 15:42

→ yniori: 另外有沒有可能是擺老鄉為了他籃板能力比八村強，假設是 05/12 15:43

→ yniori: 設擋後搶籃板，搶時間秒投沒進再搶籃板再投 05/12 15:43

→ Jerry0924: AR接到球還有個選擇就給老人底角頂人投三分 05/12 15:43

→ hanslins: 湖人球員也沒力了 05/12 15:43

推 kkl522608: 肯突拼跑投，Gabe Vincent跑動射手厲害了我的湖人版 05/12 15:43

→ kkl522608: ，臥虎藏龍啊 05/12 15:43

→ Lekas: 甚至AR這球進搞不好會犯雷霆然後再拚一次三分絕殺 05/12 15:43

→ kingbar815: 當然如果老鄉位子是老詹可能還有其他處理吧 05/12 15:43

→ hanslins: 接到球再傳有五成機率失誤 05/12 15:43

→ gaucher: 不是只剩兩三秒時間不是一接球必然要即投變化還是很大 05/12 15:44

→ gaucher: 的 05/12 15:44

推 nonojustice: 真要這樣投真的不如給老詹投老詹投過很多次這種關 05/12 15:44

→ nonojustice: 鍵3了上衣輪對火箭也投進過一次 05/12 15:44

推 kobegary34: 最後一球是老鄉跟sga在籃底但球還是往外彈了可惜啊 05/12 15:44

→ Lekas: 所以AR那麼快出手基本上就是不想打延長賽了 05/12 15:44

→ nonojustice: 其他人通通去把防線拉開 05/12 15:44

→ kkl522608: 要設掩護拼進攻籃板，Hayes 三個進攻籃板坐在下面 05/12 15:44

→ hanslins: 就跟你說我這場就沒有要贏，輸得好看就夠 05/12 15:44

噓 mjkblbjboth: 這季八村絕殺都忘了嗎 05/12 15:45

推 kingbar815: 要老詹背兩球出手喔...... 05/12 15:45

推 Jerry0924: AR還有個選擇用賴的拼三罰雖然很難xd 05/12 15:45

→ Lekas: 延長賽湖人一定拉一波大的然後整個季後賽就被酸那五分鐘 05/12 15:45

→ nonojustice: 沒要贏不如直接通通讓板凳上來打= = 05/12 15:45

→ kobegary34: AR這球傳應該會被罵死吧 05/12 15:45

→ kingbar815: 別了吧，背了10場季後賽了 05/12 15:46

推 LoKingSer: 賭裁判響哨？太刺激了吧！ 05/12 15:46

→ Lekas: 板凳上來打會輸得很難看真是一堆幹話 05/12 15:47

推 pufgm60632: 這邊沒投進基本上也輸了，不太懂為什麼要搶快 05/12 15:47

→ Jerry0924: AR除了大號三的兩個選擇就兩種啊傳給老人投底角三帶 05/12 15:47

→ Jerry0924: 一步點對面賭犯規 05/12 15:47

→ LoKingSer: 因為你搶到進攻籃板可以再投一次 05/12 15:47

→ nonojustice: 反正AR出手沒意見啦是他乃的你把最準的放在板凳然 05/12 15:47

→ nonojustice: 後下一波要防守把他換上來，名字遮起來，我會以爲 05/12 15:47

→ nonojustice: 這個是JV 05/12 15:47

推 kobegary34: 沒暫停差三分 05/12 15:48

→ Jerry0924: 但剩12秒直接投掉就蠻鳥的 05/12 15:48

推 kingbar815: 除非是法國人才有可能金身 05/12 15:48

推 hanslins: 輸得不難看的要求，板凳做不到 05/12 15:48

→ Lekas: 勇士那次輸湖人是普爾g1大號三分不進領繩但AR不會 05/12 15:48

→ BronyXrG: 換八村是賭發球抄截打轉換這部分好像沒問題 05/12 15:48

→ nonojustice: 可以理解啦 12秒快速出手是保留沒進的一線生機 05/12 15:49

→ Lekas: 因為AR在湖人的地位不是普爾能比的 05/12 15:49

推 Lachdanan: 所以我才說畫這球的目的比贏球還重要 05/12 15:49

→ Lachdanan: 就跟去年的524一樣就是在建立一個制度 05/12 15:49

→ hanslins: 湖人沒暫停，你不出手雷霆直接犯規，讓你罰兩球 05/12 15:49

→ LoKingSer: 你落後３分不搶投賭進攻籃板不然賭籃框把球吸進去？ 05/12 15:49

→ BronyXrG: 湖人那波就賭抄截失敗就犯規也不可能讓雷霆打完的 05/12 15:49

→ nonojustice: 你要先抄到啊大哥 05/12 15:49

→ Lachdanan: 本來覺得Ar還有可能賣看了這球覺得不可能啦 05/12 15:50

→ Lachdanan: 未來就是7r建隊希望配總可以打我臉 05/12 15:50

→ BronyXrG: 沒抄到你上八村還JV有差嗎你一定犯規阿 05/12 15:50

→ BronyXrG: 你不可能讓雷霆打完一個進攻回合吧抄失敗就是犯規 05/12 15:50

→ nonojustice: 對啊所以JJ最後這個就鬼之調度唉 05/12 15:50

推 Lekas: AR不論賣不賣先續是一定的這球給他投合情合理 05/12 15:51

→ TheoEpstein: 基本上JJ這個就是「鐵了心給AR投」「怕球發不進來」 05/12 15:51

→ TheoEpstein: 然後搞出這個老鄉上來的戲碼 05/12 15:51

推 Jerry0924: 本來就不會現在賣AR啊一定續留了之後賣 05/12 15:51

→ BronyXrG: 好像打太陽還是打活塞調度也是一樣的邏輯 05/12 15:52

→ BronyXrG: 場上擺進攻組是為了賭抄截/防守成功能打轉換 05/12 15:52

→ Lekas: JJ很棒呀這球設計複雜一點老詹死之失誤就要洗板一百篇了 05/12 15:52

推 LoKingSer: 一定要給ＡＲ投這想法就很有問題，他又不是球隊老大 05/12 15:53

推 Lachdanan: 沒有不會賣了 05/12 15:53

→ Jerry0924: 沒讓老人發球沒死之失誤的問題啊 05/12 15:53

→ Lekas: 哪可能讓我們這樣好好討論早就滿滿的垃圾酸湧入 05/12 15:53

→ Jerry0924: 你投最後一擊跟之後幾年會不會賣有啥關係xd 05/12 15:53

→ Lachdanan: 加上配總之前講的反正我是信了 05/12 15:54

→ Jerry0924: 湖人除了77外誰都可以賣吧 05/12 15:54

推 kingbar815: 啊你三分進了對面會喊暫停，你不進就只能犯規。跟最 05/12 15:54

→ kingbar815: 後JV有什麼關係？ 05/12 15:54

推 nonojustice: 鐵了心要給AR投八村也能更有效的拉扯防線呀 05/12 15:54

→ hanslins: 老大再板凳，難道你要說老詹是老大？ 05/12 15:54

→ Lachdanan: 77不在老大就是他啊除非配總改想法 05/12 15:54

→ TheoEpstein: 沒，根本沒拉扯防線的問題，雷霆沒要包夾也沒換防 05/12 15:54

→ hanslins: 雷霆就是要犯規 05/12 15:55

→ TheoEpstein: 然後老鄉擋完也沒拉扯防線而是在罰球線糾纏 05/12 15:55

→ hanslins: 你不投大概就是兩罰 05/12 15:55

→ Lachdanan: 就當鬼故事聽吧我也沒任何依據 05/12 15:55

→ Lachdanan: 不然這調度看我前面幫JJ 講多少次話 05/12 15:55

→ Lachdanan: 也只能得出這結論 05/12 15:55

推 kobegary34: 沒啊那樣八村應該會代替的是肯禿的位置老詹去老鄉 05/12 15:56

→ kobegary34: 的位置，最後守肯禿的是卡禿他也沒放 05/12 15:56

→ hanslins: 為啥會有雷霆要防守的錯覺？他給你直接兩罰不是更簡單 05/12 15:56

→ hanslins: ？你沒暫停了 05/12 15:56

推 yniori: 沒讓老詹死之失誤就行，他真的沒力了，最後想拼超前的打 05/12 15:56

→ yniori: 板就太大力，以前可是很穩的 05/12 15:56

推 LoKingSer: 兩罰好ㄚ反正還有時間，莫忘金塊被逆轉 05/12 15:57

→ hanslins: 這一球AR拿到就感覺被要求強投 05/12 15:57

→ hanslins: 你沒暫停那裡有時間？ 05/12 15:57

→ hanslins: 雷霆有雙中鋒 05/12 15:58

推 kevin9841: 嘻嘻慢慢建立制度吧建立到大家都退休 05/12 15:58

推 kingbar815: AR那球不投也沒有傳球選項了，難道像莫瑞輸3分投2分.. 05/12 15:58

推 LoKingSer: 莫雷輸３分投２分那個真的屌ＸＤ 05/12 15:59

推 Lachdanan: 看到上面說先投感覺更可能的劇本是 05/12 15:59

→ Lachdanan: 很有可能是要拼一波 05/12 15:59

→ Lachdanan: 如果進了直接犯規比罰球最後再反超 05/12 15:59

→ Lachdanan: 畢竟湖人沒打延長賽的本錢了 05/12 15:59

→ Lachdanan: 只是球沒進後面都不重要了 05/12 15:59

噓 mjkblbjboth: 真要說硬解三分英雄還比較強 05/12 16:08

推 peanut7516: JJ只是認為AR是操刀最後一擊的首選 05/12 16:28

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