[討論] 球的流動性~~~

作者evangelew (uwe)

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標題[討論] 球的流動性~~~

時間Tue Feb 24 21:37:19 2026

因為有看到推文底下有類似的討論但因為包含數據所以用推文回一、場均觸球時間(分鐘) 隊內(只列先發+主要輪替) 1、Doncic 7.5 2、AR 5.9 3、LBJ 4.0 4、Smart 2.5 5、Lara 1.4 5、肯禿 1.4 二、每次觸球秒數隊內(只列先發+主要輪替) 1、Doncic 5.12 2、AR 4.81 3、LBJ 3.36 4、聰明 3.34 5、肯禿 2.50 蠻符合看球印象的現在作為三核外的持球聰明外下一個就肯禿了以主要持球手來說(場均觸球超過5分鐘) 每次觸球產生得分 1、SGA 0.480 2、Jaylen Brown 0.424 3、蟻人 0.396 4、Donovan Mitchell 0.389 5、書人 0.384 6、Doncic 0.372 7、AR 0.341 8、Jamal Murray 0.330 9、Harden 0.326 10、Maxey 0.299 11、大頭森 0.297 12、Keyonte George 0.292 13、Deni Avdija 0.292 14、吹羊 0.289 15、De'Aaron Fox 0.283 16、Cunningham 0.278 附註:老詹0.306、聰明0.213 Doncic 場均觸球次數聯盟第8 還能有這麼高效的兌換分數的能力而AR也是很扯他的持球效率已經不輸聯盟頂級的持球手了這也是為何雙核的持球時間居高不下他們的觸球效率真的太好了說真的我沒想過AR能好成這樣耶 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.218.91.10 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Lakers/M.1771940241.A.5E9.html

推 bm1041644: AR今年運球進步切入直接大提升配上原本就很好的放球 02/24 21:40

→ bm1041644: 手感 02/24 21:40

推 mjkblbjboth: 肯禿讚 02/24 21:46

推 gm79227922: 就某教練經典名言持球效率那麼高你不可能讓他不持球 02/24 21:48

→ mjkblbjboth: 結果1~5都不是控衛 02/24 21:49

→ gm79227922: 打無球 02/24 21:49

推 yoyofish02: AR開季那個神鬼表現不意外吧 02/24 21:52

推 jj645123: 問題是兩個持球大核都是防守破洞慘 02/24 22:19

推 kingbar815: 破洞我是不這麼看......。應該說湖人的防守球員都不 02/24 22:43

推 dragon803: 球的流動性有的時候很抽象我舉個案例好了 02/24 22:59

→ dragon803: 老鷹有全聯盟第9的傳球次數+全聯盟第一的助攻數聯盟第 02/24 23:01

→ dragon803: 三的住功率但進攻效率聯盟第19 所以你看這個球隊沒有 02/24 23:01

→ dragon803: 因為傳球多求流動多助攻多效率比較好啊重點是找出 02/24 23:01

→ dragon803: 最高效率的打法比什麼流動性的數字好多了其實 02/24 23:01

推 bm1041644: 其實前13名都不算控球XD 02/24 23:01

推 tolove0721: 哈登不算控球喔…？ 02/24 23:18

推 Jerry0924: 哈登現在完全是PG吧xd 02/24 23:22

推 philosopherh: 吵流動性就只是想甩鍋 02/25 07:03

推 hanslins: 講流動性是不想把話講太白，就是面對後場封鎖球出不來 02/25 07:31

→ hanslins: ，不論球從前場帶到後場，還是三核面對針對防守後的傳 02/25 07:31

→ hanslins: 球全部失去水準 02/25 07:31

→ hanslins: 你三個主控被人針對，無法懲罰就是最大的問題 02/25 07:32

→ hanslins: 禮拜一輸不是防守是進攻 02/25 07:33

推 gaucher: 有看青賽那場都很瞭解問題很簡單雙衛都被青賽的防線鎖 02/25 08:16

→ gaucher: 死了不是一句願意傳球然後球就可以交到有空擋的人手上 02/25 08:16

推 BronyXrG: 講三核不夠精確這種後場鎖反而是老頭最不受影響他怕 02/25 08:22

→ BronyXrG: 的是能單坦他的4號 02/25 08:22

推 gigiii1134: 我們就不是GDP馬刺或04國王那種傳傳隊，青賽那種5out 02/25 08:39

→ gigiii1134: 站開看JT錯位單打的流動是會好到哪去，本來就不是傳就 02/25 08:39

→ gigiii1134: 會贏只是卡死時固定會提而已 02/25 08:39

推 kingbar815: 所以才說湖人少一個巔峰老詹...... 02/25 08:39

→ kingbar815: 我們的角色球員基本上都沒什麼跑動拉空間能力 02/25 08:40

→ kingbar815: 更不用說持球單打了 02/25 08:40

→ evangelew: 為什麼SGA跟JB他們觸球效率能這麼高因為他們場均觸球 02/25 08:40

→ evangelew: 次數真的很低印象是小丑:9X次、Doncic:8x 02/25 08:41

→ evangelew: SGA跟JB場均才6X次就真的只是團隊打法不同而已 02/25 08:42

推 gigiii1134: 而且JJ已經是很愛高位作戰的教練了，我還嫌他太愛堆人 02/25 08:43

→ gigiii1134: 在那邊傳傳傳 02/25 08:43

→ gigiii1134: 卡死操作空間 02/25 08:43

→ evangelew: 我們就是持球大核隊啊 02/25 08:43

→ evangelew: 傳傳傳我們硬學蠻有機會效率反而變差 02/25 08:44

推 hanslins: 我講三核是不想把問題單純丟給其他兩個，如果老詹還有 02/25 08:45

→ hanslins: 力當然沒有問題，但他老了 02/25 08:45

推 gigiii1134: 就.....我們的起手偏向持球核+中鋒+接應手三人在高位 02/25 08:45

→ gigiii1134: 小組配合 02/25 08:45

→ gigiii1134: 比起純雙人擋拆隊已經會動用到3~3.5人了，但左右底角 02/25 08:45

→ gigiii1134: 是真的戰術外沒錯 02/25 08:45

→ gigiii1134: 但相對JT那種一人打四人拉開的已經很複雜了好嗎XD 02/25 08:46

→ hanslins: 既然是持球大核，你就必須解決對手針對的問題 02/25 08:46

→ gigiii1134: SGA/JT，聯盟多的是5out站樁大隊，連高位中鋒策應跑後 02/25 08:47

→ gigiii1134: 門的球隊都不多(阿肥/Nurkic) 02/25 08:47

→ hanslins: 無論啥戰術，重點就是教練跟球員有沒有辦法破解，這一 02/25 08:47

→ hanslins: 年來死的都一摸一樣，即使小獨77輸綠賽也是 02/25 08:47

→ evangelew: 講個笑話火箭上次被尼克翻盤火箭教練最後說要多傳球 02/25 08:48

→ hanslins: 你既然以77為核心就必須幫助他一起去解決這個問題 02/25 08:48

→ evangelew: 等等但第四節末其實尼克是直接用大頭森單打翻盤火箭 02/25 08:49

推 gigiii1134: 說到綠賽的話，我現在還是不知道他們用JT扛雙福然後換 02/25 08:49

→ gigiii1134: 防77這招要怎麼解 02/25 08:49

→ evangelew: 但因為尼克是翻盤方所以這時沒人會去檢討單打不傳球 02/25 08:49

→ evangelew: 這件事 02/25 08:49

→ hanslins: 火箭問題就沒有控衛，他講多傳球是對的，但巫毒卡自己 02/25 08:49

→ hanslins: 沒有進攻戰術問題更大 02/25 08:49

→ evangelew: 他們也團隊本身就缺少三分也沒控衛所以在外圍怎麼 02/25 08:51

推 gigiii1134: 對啊我們去年打灰狼也是後面乾脆不傳了直接拉開反而77 02/25 08:51

→ gigiii1134: 打爛他們 02/25 08:51

→ gigiii1134: 前面西班牙擋拆被破光光 02/25 08:51

→ evangelew: 傳威脅都不會大 02/25 08:51

→ hanslins: 火箭當場問題是大頭森開無雙時他沒有辦法對應，他打法 02/25 08:51

→ hanslins: 單純到只有球給kd跟神棍，神棍今年又超雷 02/25 08:51

推 bm1041644: 可能要雙檔點名假日 02/25 08:52

→ gigiii1134: 上面dragon803的例子也是，就沒有老鷹球員敢講"這場會 02/25 08:52

→ gigiii1134: 輸是因為傳太多" 02/25 08:52

→ hanslins: 火箭可以用謝福德破局，自己不上的 02/25 08:52

→ hanslins: 老鷹很少看，但火箭跟湖人的問題真的太明顯了，防守不 02/25 08:54

→ hanslins: 行就算了連進攻被針對也不行，這點JJ問題很大 02/25 08:54

→ hanslins: 今年防守慢慢有進步，但進攻被針對就一坨 02/25 08:54

→ hanslins: 只要對到雷霆綠賽這種後場封鎖球隊就是一坨 02/25 08:55

→ hanslins: 今年防守沒救了，但拜託給我一場就好，遇上後場封鎖的 02/25 08:56

→ hanslins: 解法 02/25 08:56

推 gigiii1134: 我們和火箭差很多，我們其實更常是持球優勢有了但後續 02/25 08:57

→ gigiii1134: 沒法延伸 02/25 08:57

→ gigiii1134: 所以才會常提如果DA或海爺再多一點高位空擋操作能力就 02/25 08:57

→ gigiii1134: 好了 02/25 08:57

→ gigiii1134: 快艇戰開局大洛就示範過高位四打三要怎麼處理 02/25 08:57

推 gaucher: 你進攻一定是靠77和AR發動的老詹今季真的老了當77和AR 02/25 08:58

→ gaucher: 都無法憑單打破局時進攻有什麼戰術也無法起死回生吧 02/25 08:58

推 LBJKO: 我是覺得主要禁區順下威脅不夠,這也是為何ayton很重要XD 02/25 09:01

→ LBJKO: 裡面你站的是AD的話,對手要那樣處理湖人持球手沒那麼容易~ 02/25 09:01

→ LBJKO: 另外三核同場,進攻本來就沒有到奪好,三分投射太不穩 02/25 09:02

→ LBJKO: LBJ很淒慘,Smart就上下限差很多,快艇那場,後面三核同場 02/25 09:02

→ LBJKO: 進攻依然悽慘無比,破局反而是smart的and1 撐住 02/25 09:03

→ LBJKO: 上一場青賽他投不進,三核同場進攻慘烈(對方祭出防守後) 02/25 09:03

推 gigiii1134: 補強理論上還是側翼優先所以大家都在談能不能搶到花生 02/25 09:07

→ gigiii1134: 海爺頓寶的衝擊力還不如雙福，在搶花生之餘最好把第二 02/25 09:07

→ gigiii1134: 順位放在順下人選上 02/25 09:07

→ gigiii1134: 下季還是這兩位的話77威力一樣打折 02/25 09:07

推 LBJKO: 所以我個人覺得禁區基本還是要找到有順下威脅才有救 02/25 09:09

→ LBJKO: 光側翼是不夠的,至於那種 Gafford我是覺得小獨短期不會想 02/25 09:10

→ LBJKO: 給(但他這季腳踝問題蠻大的) lively則是若持續痛到不行 02/25 09:10

→ LBJKO: 小獨才可以尋求交易~ 02/25 09:10

推 gigiii1134: 不需要是雙福呀只要順下>海爺就更強 02/25 09:11

推 LBJKO: Missi能拿到會不錯,不錯小獨有個人選可以便宜考慮... 02/25 09:14

→ LBJKO: 就MB X 02/25 09:14

推 Lachdanan: 記得去年有一場暴打雷霆的啊不過是有AD的時候…囧 02/25 09:14

推 bm1041644: Claxton Missi都是啊 02/25 09:15

→ LBJKO: 像去年過年前我們主場有贏青賽也是有AD 02/25 09:15

推 jetloading00: Missi就最佳解但要看能否換到否則就大膽一點首輪 02/25 09:15

→ jetloading00: 選個技能適合的中鋒來栽培但要教練團敢用 02/25 09:15

→ LBJKO: 通常青賽就比較怕有順下威脅+側翼的球隊~ 02/25 09:16

推 bm1041644: 狀元不好用用榜眼（X 02/25 09:16

→ jetloading00: 自由市場一定是搶側翼因為中鋒你有錢也沒人選所以 02/25 09:16

→ jetloading00: 中鋒一定是想辦法用首輪換 02/25 09:17

→ bm1041644: 說實話球探部門還是沒成立的話首輪真的直接去換Missi 02/25 09:17

→ bm1041644: 更簡單一點～ 02/25 09:17

→ jetloading00: 然後要動首輪的人選一定要是年輕可以長期搭配，Mi 02/25 09:18

→ jetloading00: ssi就符合，要牌子大一點就Claxton 但薪資包不太好 02/25 09:18

→ jetloading00: 湊 02/25 09:18

推 gigiii1134: AD就擅長車禁區呀，反觀77擅長拉打大中鋒 02/25 09:19

→ gigiii1134: 總不可能AD+77吧 02/25 09:19

推 LBJKO: 我覺得名單可以從77當初要求的五個去看,剩下哪個可能交易XD 02/25 09:21

推 jumbojumbo: 看火箭隊就知道「多傳球」反而慘,包括KD自己失誤也多 02/25 09:21

→ jumbojumbo: ,阿門神棍更慘. 02/25 09:21

→ jumbojumbo: 「球給KD打」反而進球機率高,Sheppard就太菜常忘記自 02/25 09:21

→ jumbojumbo: 己上來要組織導傳反而做射手跑位自己打掉 02/25 09:21

→ LBJKO: Kesssler Duren(母隊不放) Williams(怨氣很重) 02/25 09:21

推 jetloading00: 如果是77當初開的名單應該就Claxton 了 02/25 09:22

→ LBJKO: 剩下就Okongwu跟Claxton 02/25 09:22

→ LBJKO: 若是這樣我覺得確實claxton機會最大~ 02/25 09:22

→ LBJKO: 然後假設補了claxton,就還需要一個能扛禁區的肉柱~ 02/25 09:23

推 jetloading00: Claxton 先發自由市場找Landale替補海爺當第三 02/25 09:24

→ jetloading00: 中鋒配置應該不錯 02/25 09:24

推 MadK17672: 看來要補的地方還真不少 02/25 09:53

→ MadK17672: 3D要好幾隻然後還要一個護框強的年輕中鋒 02/25 09:54

推 MadK17672: 這需要多少資源才能換到... 02/25 09:55

→ gigiii1134: 所以才佩服泡泡年可以撐到最後還能補到 02/25 09:55

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