推 sminmax: 給! 08/14 15:26
推 tolove0721: 差不多吧。4年均薪30M 08/14 15:27
→ tolove0721: Herro也是27.29.31.33。4年約 08/14 15:28
→ rl55586: 今天大家都在壓價, 但我感覺佩總一定是開大的 08/14 15:28
→ rl55586: 年 08/14 15:29
→ gigiii1134: AR和Herro的一些比較圖，進攻面AR定點&衝框多一點Her 08/14 15:29
→ gigiii1134: ro打比較多手遞手&中近距離 08/14 15:29
→ gigiii1134: 防守AR好一點點但也就一點點，最好笑的是我沒想過AR 08/14 15:29
→ gigiii1134: 會在短手王大賽輸給別人，英雄哥好短快笑死 08/14 15:29
→ gigiii1134: ↓下面同場加映DA和壘哥的投籃分布圖 08/14 15:30
→ gigiii1134: 可以看到DA真的非常集中在中線，左右兩側就交給持球 08/14 15:30
→ gigiii1134: 手發揮了 08/14 15:30
推 jzbobby: 明年湖人剩在77周圍組建吃餅中鋒跟3D球員選項而已，AR想 08/14 16:03
→ jzbobby: 年均超過38M就祝褔了 08/14 16:03
→ jzbobby: 我寧願簽一個中產跟底薪控球當77替補 08/14 16:05
推 kobe1024: 可以給！東哥時期的二當家，但還是要解決後場防守的問 08/14 16:05
→ kobe1024: 題 08/14 16:05
推 jetloading00: 合理啊，AR大概就30M這樣 08/14 16:10
→ jetloading00: 明年季後賽是關鍵 因為AR生涯前兩個季後賽都是好的 08/14 16:11
→ jetloading00: 看明年能否反彈會決定自己能拿怎樣的薪水 08/14 16:11
→ jetloading00: 但重點還是有沒有poa 3號當作長期搭配了 看之後要 08/14 16:13
→ jetloading00: 靠交易簽約或是養阿杜 08/14 16:13
推 hanslins: 30M真的還好，除非湖人要學公牛凹 08/14 16:13
推 bm1041644: AR是UFA不能凹 08/14 16:18
推 e811222c: 假設頓飽打得不錯明年要硬留的話是不是也差不多20% 08/14 16:25
→ e811222c: 再續AR八村 這樣空間好像不多了 可能1-2發中產? 08/14 16:26
→ BronyXrG: 頓寶後年才有鳥權 明年應該不能直接給20% 08/14 16:29
→ BronyXrG: 除非你的前提是老頭變空氣 那要另外算 08/14 16:29
推 OsmanGo: Gigi大網站好酷，還有身高臂展比較，能請問網站嗎 08/14 16:32
推 kingbar815: 如果湖人拿首輪拼QG，可能還有機會說二選一吧 08/14 16:45
→ BronyXrG: 老頭明年到底怎樣是重點 搞不好湖人想重置豪華稅 08/14 16:49
推 Justy: 明年的首輪多半也是要捏到頓寶動態決定才會使用 08/14 16:50
→ Justy: 不然萬一頓寶沒留住又不夠籌碼換好中鋒就慘了 08/14 16:50
推 BronyXrG: 要重置豪華稅就只有明後這兩年了 頓寶也是後年有鳥權 08/14 16:51
推 kingbar815: 頓寶打得好最好，寧願湖人是放棄老詹也要留頓寶那個 08/14 16:51
→ kingbar815: 等級 08/14 16:51
→ Justy: 今年刻意不過第一層，除非賽季成績超好不然重置一下很合理 08/14 16:52
推 leo615210: 現在看來老詹明年不留的可能性大一點吧，不過實際怎麼 08/14 17:00
→ leo615210: 樣也要明年才會知道，期待頓寶能跟77打出生涯年吧@‧@ 08/14 17:00
→ BronyXrG: 理想是這樣啊 但是77說他不想等想重返冠軍賽了 08/14 17:01
推 lakb24: UFA沒辦法凹吧，只能期待他季後賽能大爆發一下，給這價碼 08/14 17:02
→ lakb24: 就不虧了 08/14 17:02
→ BronyXrG: 重置稅線=蹲兩年+練26新人+預留空間給頓寶 08/14 17:02
推 OsmanGo: 老實說不留老詹可能性不低，明年留空間去搶FA 08/14 17:04
推 bm1041644: 77就沒有等 怎麼重置～ 08/14 17:04
→ bm1041644: 明年更多的是RFA 08/14 17:04
推 OsmanGo: 明年Kleber/Vincent到期，本來就高機率重置 08/14 17:08
→ BronyXrG: 也沒啥空間搶FA AR+頓寶+聰明+拉拉預留就吃滿了 08/14 17:12
→ BronyXrG: 未來湖人問題是完全沒有薪資紅利 08/14 17:13
→ BronyXrG: 你薪資紅利只有朗尼跟DK能期待而已 08/14 17:13
推 kingbar815: 總覺得RFA制度會再修改 08/14 17:15
推 samuelass: 沒辦法啊 誰叫湖人之前都讓人變空氣 08/14 17:15
→ kingbar815: 今年搞這樣，很像變向懲罰球員 08/14 17:15
→ BronyXrG: 每個人都拿該拿的就是競爭力弱一截 08/14 17:15
→ BronyXrG: 這幾年每個冠軍都有薪資紅利 08/14 17:16
推 LBJKO: 優質綠葉可能有 但大咖應該沒機會的情況~ 08/14 17:18
→ BronyXrG: 其實我覺得明年很尷尬耶 08/14 17:20
推 LBJKO: 湖人現在薪資紅利,最有機會可能是阿杜~ 08/14 17:20
→ BronyXrG: 不講磨合 陣容理論上是這幾年最強的 未來只會變弱 08/14 17:21
→ gigiii1134: 這個↑ 08/14 17:28
→ gigiii1134: 把把身高臂展畫成小人對比滿直觀的 08/14 17:28
推 e811222c: 老鄉文森打好一點 季中變個好東西回來讓空氣少一點XD 08/14 17:35
→ lavie2009: 明年不一定會留AR，兩個不會防守的後場那不到冠軍 08/14 18:23
推 LBJ4goat: ar心臟比英雄大顆 08/14 19:40
推 demon616: AR本來就沒多短手啊 08/14 19:54
推 zBen: 及第被開4年8000 感覺AR要拿3000均薪可能有點拚 08/14 20:18
推 gm79227922: 差不多25-30左右 英雄哥已經扛主攻手了 AR只有個別場 08/14 20:21
→ gm79227922: 次有扛過 08/14 20:21
→ gm79227922: 兩人遇到的防守待遇是有差的 08/14 20:22
推 kingbar815: 及第跟AR不一樣啦，及第是RFA+大家沒空間。明年有空 08/14 20:36
→ kingbar815: 間的不少喔 08/14 20:36
推 Aretimis7345: 你不給30M 明年有很多隊伍有空間開 他又不是RFA 08/14 20:56
推 Davidgood: 他可能值3000，但湖人有3000可能有更該使用的目標 08/14 20:59
→ Davidgood: 簽他防守繼續破，也拿不到冠軍 08/14 21:01
→ Davidgood: 老詹走後，77AR雙核，能走多遠？ 08/14 21:02
推 Davidgood: 重金壓在雙後場（防守差），有沒有奪冠案例？ 08/14 21:05
推 jardon: 15%重金個頭 08/14 21:14
推 TheoEpstein: 到底要講幾次，不給鳥權的30M不代表可以給別人30M 08/14 21:16
→ TheoEpstein: 除非是真的要清空薪資，八村AR等人通通都不留。 08/14 21:17
推 GleybeTorres: 30M真的還好，AR季後賽再穩定一點很值 08/14 21:22
推 Davidgood: 35 ％+ 15 ％就是50 ％了，不重金嗎？ 08/14 22:13
推 allse1032: 你以為不留ar就有空間簽別人喔哪來的雲球迷 08/14 22:14
推 jardon: 77領35%嗎？ 都不想再說T王桑講的了耶 08/14 22:15
→ jardon: 77少的5%是找你領嗎 08/14 22:16
推 Davidgood: 我是誠心發問，有沒有比較接近的奪冠組合？ 08/14 22:18
→ Davidgood: 讓我增加一點信心 08/14 22:18
推 Davidgood: 馬刺算嗎？TP(控球FMVP) +鬼禿（第六人） 08/14 22:21
推 annielaurie: 22年咖哩+斷腿KT算吧 兩個防守那時都算不上好了 08/14 22:24
→ annielaurie: 但那年有巔峰圍巾 要比照就是要找頂防3號 08/14 22:26
推 Jerry0924: 27年FA那幾個吧咖通通都是10年老將 要就是無鳥權35% 08/14 22:28
→ Jerry0924: 說真的還寧願AR 30m 還有空間補其他位置 別忘了7728年 08/14 22:28
→ Jerry0924: 也是要續35% 08/14 22:28
推 Davidgood: 22勇士的防守跟我們比呢？會差很多嗎？ 08/14 22:29
推 annielaurie: 22勇士防守當然強很多 巔峰圍巾+綠師傅+沒退化魯師傅 08/14 22:30
→ Jerry0924: 講難聽點的你明年AR 老頭 八村 頓寶全蛋雕 27年簽一隻 08/14 22:31
→ Jerry0924: 大咖 35% 你也不用想補其他位置了 然後隔一年77也要 08/14 22:31
→ Jerry0924: 續35% 08/14 22:31
→ annielaurie: 我們是八村+老頭+頓寶 完全沒得比 08/14 22:31
推 Davidgood: 22勇士攻守都不錯？但我們後場攻擊更強可以彌補嗎 08/14 22:31
推 jardon: 如果不合 28年ar也不會在 08/14 22:32
→ annielaurie: AR就算跟77不搭 30m也完全不貴 先續下來再賣就好 08/14 22:33
推 tolove0721: 不過說真的。 假如真的簽均薪30M. 其實也很好當薪 08/14 22:33
→ tolove0721: 資包用就是。1.2年應該是26.28M 08/14 22:33
→ annielaurie: 有個30m的薪資包在要往上換容易多了 08/14 22:33
推 Jerry0924: 其實就只能77一個35% 再來一個大咖完全沒必要 08/14 22:33
→ Jerry0924: 你AR續30m還有空間處理其他位置 08/14 22:34
→ annielaurie: 有沒必要完全看人啦 像是如果字母喊吹 AR就是好籌碼 08/14 22:35
推 tolove0721: 今年要不是大家都沒薪資空間。不然那些沒打得出來 08/14 22:35
→ tolove0721: 的苦命跟及第都想要拿30M了。你會覺得AR不行嗎？ 08/14 22:35
→ tolove0721: 何況還是明年的30M. 不是今年。明年加上薪資增幅 08/14 22:36
→ tolove0721: 。佔比更少 08/14 22:36
→ annielaurie: 及第要是UFA公牛絕對不敢這樣壓價 所以那些拿及第比 08/14 22:36
→ annielaurie: 的就是沒搞懂UFA跟RFA差多少 08/14 22:36
推 tolove0721: 畢竟RFA可以跟價咩..（茶） 08/14 22:38
推 Davidgood: 如果AR3000，太家覺得會是奪冠基石還是當薪資包？ 08/14 22:38
推 Jerry0924: 及第如果是UFA公牛開這約及第鳥都不會鳥 08/14 22:38
→ tolove0721: 不過說拿來比主要是身價的部分就是。如果UFA. 那 08/14 22:38
→ tolove0721: 及第真的有機會拿到30。 如果隊伍有空間的話… 08/14 22:38
→ tolove0721: 不是….基石不管怎麼樣都是77。 你怎麼會覺得AR是 08/14 22:39
→ tolove0721: 基石…？ 08/14 22:39
推 annielaurie: 以目前來看薪資包可能性大 因為球隊的第二人明年可能 08/14 22:40
→ annielaurie: 不見 那大概會拿AR想辦法往上換 08/14 22:40
→ annielaurie: 湖人現在就尷尬在第二人41歲隨時可能不見 08/14 22:40
→ annielaurie: 市場裸簽第二人等級實在不現實 08/14 22:41
推 tolove0721: 基本上整隊除了77。其他全部都是可以拿去換的。 你 08/14 22:43
→ tolove0721: 管他續約多少。 08/14 22:43
推 sept9048: 一定會簽AR的 不可能變空氣 至少也是薪資包 08/14 22:43
推 Davidgood: 球隊第2 ~3人算基石了吧，就是戰術核心 08/14 22:43
推 tolove0721: 那你怎麼不問問快艇放掉第二人的PG反而更好是什麼 08/14 22:44
→ tolove0721: 情況？ 08/14 22:44
推 Davidgood: 續太高可能要貼籖才換得到東西啊 08/14 22:45
推 annielaurie: AR以他情況大概頂天就球隊第三人 30m就符合身價 08/14 22:45
推 tolove0721: 不是….當你要拿AR去換。除非你換更爛的。不然換更 08/14 22:46
→ tolove0721: 好的。哪個不用貼簽 08/14 22:46
→ annielaurie: 除非他明年打爛 那他也拿不到30m 08/14 22:46
→ Davidgood: 別人看AR季後賽不好用，也不一定會想跟我們換啊 08/14 22:46
推 bm1041644: 好啦77就不要有幫手好了 08/14 22:47
→ bm1041644: 嫌東嫌西 08/14 22:47
→ annielaurie: 那就等明年自由市場啊 UFA就是市場公認的價格 08/14 22:47
推 tolove0721: AR看你怎麼用。 你沒中鋒打擋拆。他就很難用啊 08/14 22:48
→ tolove0721: 你拿30M的去比較看看跟他的數據。 上面不就有英雄 08/14 22:49
→ tolove0721: 哥的嗎… 08/14 22:49
推 jardon: 大家真有耐心 08/14 22:50
推 tolove0721: 而且。 明年拿多少要看他今年合約年打得怎樣。 你 08/14 22:51
→ tolove0721: 現在就在煩惱明年的事情幹嘛…. 08/14 22:51
→ tolove0721: 如果單以今年的表現看。起薪26。均薪30M算合理啊 08/14 22:52
→ tolove0721: 其實也不是說有耐心哈。 只是因為現在真的沒啥話 08/14 22:52
→ tolove0721: 題好聊了XDD 08/14 22:52
推 Davidgood: 聊這些很有幫助，受益良多 08/14 22:53
→ Davidgood: 至少有奪冠模板22勇士可以想像 08/14 22:54
→ Davidgood: 22勇士那些防守悍將會不會很花錢？ 08/14 22:54
推 bm1041644: 這幾年奪冠陣容都長不一樣 08/14 22:55
推 tolove0721: 看我們家的阿杜跟Lara能不能養起來。 08/14 22:56
→ tolove0721: 反正目前來看。明年至少有兩張簽可以動。 08/14 22:57
推 Davidgood: 奪冠非常需要薪資紅利，AR紅利快消失了 08/14 22:57
推 tolove0721: 所以現在不就看看Lara. 阿杜跟小詹. DK了嗎….至少 08/14 23:00
→ tolove0721: 目前後勤方面有在增強。 至少可以期待一下養成.. 08/14 23:00
推 Davidgood: DK和小詹已經不期待了QQ 08/14 23:01
推 bm1041644: 布朗尼連打都沒打 就不期待了 08/14 23:03
→ bm1041644: 沒什麼好討論吧 08/14 23:03
推 Davidgood: 小詹的3和D都不夠強啊 08/14 23:04
推 tolove0721: 目前能當薪資紅利的就這些啊。難道要把雙向也加進 08/14 23:05
→ tolove0721: 來嗎… 08/14 23:05
→ Davidgood: 他能擠進輪替第7-9人已經不錯了，但改變不了大局 08/14 23:05
推 bm1041644: 他不就要練 講薪資紅利那麼爽 結果說人家不夠好 08/14 23:06
→ bm1041644: 所以紅利要紅去哪裡啦 08/14 23:06
→ Davidgood: 個人覺得改變大局起碼要到第6人 08/14 23:06
→ bm1041644: 整天嫌碗內 說別人菜種的好 08/14 23:07
推 jardon: 奪冠沒有必勝模板啦 有時候陣容相剋就對了 08/14 23:08
推 tolove0721: 所以前年走路草是陣中第六人…（？ 08/14 23:08
推 Davidgood: 薪資紅利最好是像雷霆那樣可以站穩先發 08/14 23:08
推 bm1041644: 雷霆站穩先發是什麼順位 拿什麼時間去練的 08/14 23:08
→ jardon: 但這兩年有個共通點就是季賽夠虐 剩分差10+以上這種歷史 08/14 23:09
→ jardon: 等級的水準 08/14 23:09
→ Davidgood: 所以很難期待啊QQ 好希望有大咖過來QQ 08/14 23:10
推 tolove0721: 所以你到意思是要坦個2.3年弄出薪資紅利嗎？。你看 08/14 23:10
→ tolove0721: 77下一張還會不會簽… 08/14 23:10
→ jardon: 但綠軍跟雷霆除了防守都很好外 他們陣容主幹也不同 08/14 23:10
→ jardon: 建隊邏輯就不同 很難抄作業 08/14 23:11
推 tolove0721: 而且2023金塊..2024綠塞。你說他們有薪資紅利嗎？ 08/14 23:12
推 Davidgood: 防守贏總冠軍，我對湖人的防守好絕望QQ 08/14 23:12
→ Davidgood: 再發問：有沒有防守比較差的總冠軍？ 08/14 23:12
推 tolove0721: 金塊算防守好嗎…？ 08/14 23:14
推 Davidgood: 23金塊是不是防守比較差？ 08/14 23:15
推 kingbar815: 綠賽是肯定有吃到薪資紅利 08/14 23:16
推 jardon: 金塊就吃到對戰優勢啊... 08/14 23:17
→ jardon: 那年熱火會是東區最強的球隊嗎？ 08/14 23:18
→ jardon: 應該不是吧 08/14 23:18
推 annielaurie: 湖人我記得20世紀三連霸冠軍防守算不上很頂(也不差) 08/14 23:18
→ annielaurie: 是靠巔峰大歐輾壓+團隊進攻 當然環境已經改變很大 08/14 23:19
推 tolove0721: 認真說。 季後賽比例行賽還吃運氣…. 08/14 23:19
推 Davidgood: 湖人三連霸有歐布，防守第一隊很頂級吧 08/14 23:19
推 jardon: 那年熱火淨勝分甚至只有-0.3 聯盟21名 08/14 23:20
推 kingbar815: 現在是進攻大於防守的年代了 08/14 23:21
→ kingbar815: 看看火箭就是好例子...... 08/14 23:21
推 bm1041644: 團防執行好 就是看對面三分投不投得進+球星硬解 08/14 23:22
推 annielaurie: 查了一下01-02比較差 但還是高於平均 08/14 23:22
推 jardon: 奪冠當然實力很重要 穩定的防守系統 少傷病 最後才是對戰 08/14 23:25
→ jardon: 紅利 08/14 23:25
推 kingbar815: 湖人今年替補看起來也是蠻慘的，去年最大問題是替補 08/14 23:25
→ kingbar815: 火力超爛 08/14 23:25
推 annielaurie: 99-00防守效率1 00-01效率第21 01-02效率7 08/14 23:26
→ kingbar815: 而且這好像已經是好幾年的事情了 08/14 23:26
推 tolove0721: 溜馬認真說也不是防守很強的隊伍。如果哈利沒受傷 08/14 23:28
→ tolove0721: 的話..你會說他今年沒機會奪冠嗎…. 08/14 23:28
推 jardon: 對 但溜馬這一套就是穩定的系統 08/14 23:28
推 annielaurie: 但00-01季後賽防守效率第1 怎麼差這麼多XD 08/14 23:28
推 Davidgood: 有道理，我對77更有信心一點了 08/14 23:29
→ jardon: 湖人上季季中大變動 本來就很難有什麼穩定的系統 這季才 08/14 23:29
→ jardon: 是來檢驗 08/14 23:29
推 bm1041644: 溜馬是連哈利都偶爾要POA欸 08/14 23:29
推 kingbar815: 我覺得可用之兵才是季後賽的路啦 08/14 23:30
→ Davidgood: 但今年哈利比LukaMagic還要Magic哈哈 08/14 23:30
→ bm1041644: 所以就是需要完整防守系統 08/14 23:30
→ kingbar815: 上賽季用到五壯士了，就知道多沒有可用的人手...... 08/14 23:30
推 tolove0721: 基本上沒有什麼一定要怎樣才能奪冠的陣容。但是減 08/14 23:30
→ tolove0721: 少傷病會提高奪冠機會是無庸置疑的 08/14 23:30
→ bm1041644: JV文森都沒有不可用 08/14 23:30
→ annielaurie: 溜馬算是新的籃球思維了 練出夠多球員能維持整場高 08/14 23:31
→ jardon: 溜馬上季季賽drtg 13名 湖人15名 08/14 23:31
→ kingbar815: 可以接受去年那個畸形就算了，今年該有的都有了。替 08/14 23:31
→ kingbar815: 補火力也補一些了，總不能更糟吧？ 08/14 23:31
→ annielaurie: 水準進攻火力 跟傳統籃球季後賽巨星一球在手不同 08/14 23:31
→ kingbar815: Jv跟文森季後賽的進攻接近沒有吧 08/14 23:32
→ jardon: 上季溜馬防守其實還可以 上上季他們是24名 08/14 23:32
推 tolove0721: 去年先發中鋒海爺都可以這樣打了。 08/14 23:32
→ jardon: 他們上上季進攻第二防守墊底 上季是變成一個均衡的球隊 08/14 23:32
→ jardon: 進攻9防守13 08/14 23:32
→ tolove0721: 但你要想我們去年是海爺當先發中鋒耶…. 08/14 23:33
→ annielaurie: 卡帥的想法就是讓球員去創造進攻 讓對手預期的防守 08/14 23:33
→ annielaurie: 戰術失效 08/14 23:33
→ tolove0721: 防守還有15… 08/14 23:34
→ annielaurie: 反正目前最要加強的就是三號 需要一個巔峰的圍巾這 08/14 23:34
→ annielaurie: 種球員 八村在這陣容打3實在太尷尬 08/14 23:35
推 Davidgood: 顛峰圍巾大概多少年薪？ 08/14 23:45
推 kingbar815: 老實說......圍巾的巔峰長什麼樣子？ 08/14 23:49
推 samuelass: 巔峰就奪冠年那樣阿 08/14 23:49
→ kingbar815: 不是都差不多嗎？ 08/14 23:50
→ samuelass: 季後賽可以爆氣2x分高於公務分數 08/14 23:50
推 bm1041644: 圍巾當初跟灰狼簽延長五年約 25% 08/14 23:50
→ samuelass: 不過他強的還是防守部分 08/14 23:50
→ kingbar815: 而且我們其實可以打3衛+2鋒的陣容 08/14 23:51
→ bm1041644: 明年25%是41.5M 08/14 23:51
→ kingbar815: 不一定要2衛3鋒吧 08/14 23:51
→ kingbar815: 我比較傾向讓聰明這種打先發 08/14 23:51
→ kingbar815: 聰明、AR、77、老詹、頓寶這樣 08/14 23:52
推 Davidgood: 這樣沒籃板，禁區防守也會被爆 08/14 23:58
→ Davidgood: 因為老詹會划水，頓寶有身體接觸潔癖 08/14 23:59
→ Davidgood: 聰明扛大隻會容易受傷 08/14 23:59
→ Davidgood: 天哪，好多缺點XDDD 08/15 00:00
推 bm1041644: 頓寶潔癖在進攻端… 08/15 00:05
推 Davidgood: 防守端也會恍神啊 08/15 00:10
推 Davidgood: 而且77AR在外圍都是幾乎一步過，頓寶能擦多少屁股 08/15 00:12
推 bm1041644: 77就沒要守外線啊 08/15 00:25
推 TheoEpstein: 我直接問Davidgood兩個問題就好，你說「希望大咖來」 08/15 00:37
→ TheoEpstein: ，請問你打算用「裸簽」還是「交易」？還有就是你希 08/15 00:37
→ TheoEpstein: 望的「大咖」是誰？ 08/15 00:37
→ TheoEpstein: 這個先釐清，你才能理解為什麼要續約AR，或是不續約 08/15 00:37
→ TheoEpstein: 不然推文看得頭很痛.... 08/15 00:38
推 kingbar815: 我看不懂為什麼三衛+2鋒會沒籃板？ 08/15 01:15
→ kingbar815: 而且怎麼會想說是頓寶擦屁股？到底打爆的說法是什麼？ 08/15 01:17
推 gigiii1134: DA啥都可能沒有，就是籃板一定有 08/15 01:50
推 namboyui: 看太多YT吧 08/15 02:02
推 jardon: 有夠愛嫌，那繼續讓海斯擦屁股好了，還是讓你來擦？ 08/15 02:50
→ jardon: 一嘴天下無難事 08/15 02:50
推 gd2525: 3000感覺有點貴，跟77雙後場防守問題還是在 08/15 08:58
→ a12582002: 又來一個 08/15 09:08
推 yoyofish02: 只看缺點誰都打不過啦，但優點都不看的嗎？ 08/15 09:09
→ walter741225: AR想簽30就是要證明自己在77身邊能高效 08/15 09:14
→ walter741225: 上一季第一季顯然還沒磨合好 最後機會了 08/15 09:14
推 gigiii1134: 嫌AR防守差那換找大頭或KI來搭應該比較被喜歡 08/15 09:17
→ gigiii1134: 覺得那兩個太貴那就同價格平看英雄哥 08/15 09:18
推 overpolo: 放心啦 頓寶防守硬的很 YT撿他防守低光當然很多蠢PLAY 08/15 09:18
→ gigiii1134: 都嫌棄的話可以說說哪個3000不貴防守又好的後場搭檔好 08/15 09:19
→ gigiii1134: DA還是有防守頻率太低的問題，需要體系創造他單防機會 08/15 09:19
→ gigiii1134: 而這個需求和77其實有類似，兩個防守鎖比起單防更需要 08/15 09:20
→ gigiii1134: 團防驅趕力 08/15 09:21
推 gigiii1134: CP3陽也是有尺寸問題，但只要能把人趕給DA就行 08/15 09:22
→ jason911152: 為什麼都還停留在看拿多少錢而不是看%數啊 08/15 09:35
推 gigiii1134: 熱火Wade只要1600，感覺便宜多了對吧 08/15 10:02
推 kingbar815: 平均30，起薪也才26左右，哪貴了 08/15 10:21
推 kingbar815: 以當年英雄的價位，AR可能要4000 08/15 10:23
推 Justy: 我自己會抓AR簽均薪3000(佛心價)，八村均薪2000~2200 08/15 10:31
→ Justy: 老詹沒降到2500加個霸王很難留，但是不留其實是雙輸 08/15 10:32
→ Justy: 留了大概沒空間留頓寶，不留你找不到能取代老詹的球員 08/15 10:34
推 kingbar815: 八村要留可能老詹就要881 08/15 10:34
推 Justy: 看老詹跟八村位置是否能錯開，上季八村往下打基本失敗了 08/15 10:37
→ Justy: 本季看季前訓練的樣子應該是交換，八村回四號老詹往下 08/15 10:37
→ Justy: 如果還失敗球隊應該就是八村老詹選一個留 08/15 10:38
推 ltmps: LBJ 的去留，不是湖人球團能決定的 08/15 10:45
→ ltmps: 八村應該會留，只要價碼合理，他是不錯的交易包人選，交易 08/15 10:47
→ ltmps: 自用都可以 08/15 10:47
推 Justy: 我自己的看法是老詹今年不過是在大量不確定性下選擇最大化 08/15 10:50
→ Justy: 自己利益而已，這並不代表跟球隊管理決裂，只要談判能談 08/15 10:51
→ Justy: 出互利的選擇，老詹留隊也不會奇怪。 08/15 10:51
推 BronyXrG: 我覺得77想老頭留有機會留 不想/不需要的話老頭必走 08/15 10:57
推 kingbar815: 那就看頓寶了，低標就是中產留人 08/15 10:58
推 karta1288826: 其實我目前看不出來有哪隊會很需要老詹... 08/15 11:15
推 bm1041644: 哪隊不需要鋒線… 08/15 11:18
推 kingbar815: 那隊不想要老詹？假設是中產，基本上30隻球隊都會要 08/15 11:26
→ kingbar815: 除非狀況下滑很多 08/15 11:26
推 TheoEpstein: 五千萬的老詹應該連騎士都不會要，看到一些人在幻想 08/15 11:42
→ TheoEpstein: 「騎士有情有義」還蠻好笑的 明明是「先不要.jpg啦」 08/15 11:42
→ TheoEpstein: 中產是15M，我不太相信今年撿po的老詹願意拿這麼少。 08/15 11:43
推 yoyofish02: 騎士薪資就炸掉了，完全不可能會交易老詹，騎士唯一收 08/15 11:44
→ yoyofish02: 老詹的方式就底薪吧 08/15 11:44
→ TheoEpstein: Justy說的薪資砍半加霸王其實算是雙贏，但這樣子的話 08/15 11:44
→ TheoEpstein: 老詹今年撿po+霸王就變的很尷尬。 08/15 11:44
推 elviscarter: 老詹如果要降薪的話主動權就在老詹手上了，如果湖人 08/15 12:08
→ elviscarter: 這季還不all in那何必留湖人？有很多更好的選擇。相 08/15 12:08
→ elviscarter: 對的湖人也沒有必要為了多留老詹1-2年（？）就胡亂 08/15 12:08
→ elviscarter: 交易，未來肯定是77的現在也續約了，所以湖人慢慢觀 08/15 12:09
→ elviscarter: 望就好～也沒有誰對不起誰，雙方就順利把合約走完， 08/15 12:09
→ elviscarter: 應該是最有可能的結局了 08/15 12:09
推 n10617: 反正30M薪資佔比也還行 只要維持數據 那就交易自用 08/15 12:36
→ n10617: 兩相宜 08/15 12:36
→ walter741225: 騎士跟湖人都在奪冠中 沒啥養老約的空閒 08/15 12:47
推 vovoson: 老詹有可能接受3千萬 但我覺得他不會簽湖人 就跟苦命死 08/15 12:50
→ vovoson: 都不想讓勇士佔便宜一樣 鬧翻的價格和沒鬧翻的價格是不 08/15 12:50
→ vovoson: 一樣的 08/15 12:50
推 bm1041644: 湖人能爭冠就沒什麼佔不佔便宜的事情 08/15 12:55
→ kingbar815: 老詹今年拿po其實對大家都好啦 08/15 12:56
→ kingbar815: 明年就大家好好談一個彼此能接受的，不然就便宜簽換去 08/15 12:57
→ kingbar815: 其他球隊也行 08/15 12:57
推 TheoEpstein: 收簽換鎖第一層，送簽換鎖第二層XD 08/15 13:01
推 Lattendue: 會繼續在的機率應該是不大高了0.0 08/15 13:04
→ Lattendue: 但他身手，能打到他二兒子進聯盟應該穩穩的 08/15 13:05
推 kingbar815: 反正我們應該是鎖第一層。至少要有中產弄出來給頓寶 08/15 13:11
→ kingbar815: 老實說我真不覺得老詹會接受頂薪以外的價格 08/15 13:11
→ kingbar815: 我記得他當年打NBA的願望有一個是當賺最多錢的nba球 08/15 13:12
→ kingbar815: 員 08/15 13:12
推 Lattendue: 是薪資總和還是全部身家，後者的話好像還是被那個男人 08/15 13:19
→ Lattendue: 給擋了（疑） 08/15 13:19
推 tolove0721: 明年高機率鎖第一層啦….感覺還是要弄出一張中產 08/15 13:19
→ tolove0721: 不過他只接受頂薪那基本沒球隊會給。那跟實質退休 08/15 13:19
→ tolove0721: 沒啥兩樣吧 08/15 13:19
→ kingbar815: 查到的原文是長這樣。當然也不僅僅是收入還有他的商業 08/15 13:25
→ kingbar815: 啦 08/15 13:25
推 bm1041644: 重點他已經是了啊 08/15 13:35
→ bm1041644: 更大的重點不是他願不願意 是對他來說湖人有沒有誠意 08/15 13:35
推 bm1041644: 這就跟苦命開82m/3y一樣意思 球隊有沒有誠意 08/15 13:37
推 Jerry0924: KD跟火箭談續約都打算降薪了 老頭哪可能不降 說老頭只 08/15 13:40
→ Jerry0924: 肯拿頂薪 他老兄在熱火早就降過薪了xd 08/15 13:40
→ Jerry0924: 誰會開41歲老人頂薪 哪怕他戰力還有 沒可能不降的啦 08/15 13:42
→ Jerry0924: 但我覺得是在別隊降 08/15 13:42
推 bm1041644: 就這一整天湖人的操作 他失去信心很正常 08/15 13:43
→ bm1041644: 去年自願降薪>湖人裝死、季中交易AD、今年續約沒誠意 08/15 13:44
→ Jerry0924: 說白了有奪冠機會要他降更多都有可能 但我覺得湖人不 08/15 13:55
→ Jerry0924: 會留 明年AR要續 八村 頓寶如果都要留就是老頭走 08/15 13:55
推 gg8n8nd34ss: LBJ比較可能應該還是降薪留啦。到生涯這個階段加上 08/15 14:21
→ gg8n8nd34ss: GOAT之爭，他要離開湖人也只有回騎士這個選項。但現 08/15 14:21
→ gg8n8nd34ss: 在要回去幾乎不可能，除非他真的願意簽超芭樂的約。 08/15 14:21
推 rickykobe: 3000均薪差不多啦 08/15 14:32
推 TheoEpstein: 騎士應該連全額中產都開不出來吧？ 08/15 14:52
→ TheoEpstein: (15M) 08/15 14:53
推 ltmps: 因為他是LBJ ，所以對這種互動很不習慣，但湖人把建隊的重 08/15 15:21
→ ltmps: 心和薪資圍繞在77身邊是合理的 08/15 15:21
→ ltmps: 重點還是競爭力，只要湖人成績夠好，LBJ 不會離開湖人，這 08/15 15:23
→ ltmps: 才是最大化自身利益的選擇 08/15 15:23
推 ltmps: GOAT的爭論我覺得更多是炒話題 08/15 15:25
推 vovoson: 湖人沒辦法奪冠又不給他巡迴留下來幹嘛 08/15 15:48
推 kingbar815: 湖人沒有不給他巡迴，而且3000萬+奪冠，有多少球隊有 08/15 16:15
→ kingbar815: 這個資格？ 08/15 16:15
→ kingbar815: 有啦，馬刺老詹要不要？ 08/15 16:15
推 Justy: 馬刺離爭冠還挺遠的，起碼還要兩三年吧 08/15 16:30
推 leo615210: 湖人要給老詹巡迴也要他留下來啊，問題是他明年留下來 08/15 17:17
→ leo615210: 薪水該領多少？加上現在77來了肯定圍繞77打造隊伍，想 08/15 17:17
→ leo615210: 辦法這幾年衝冠，明年老詹又老了一歲競爭力肯定又會在 08/15 17:17
→ leo615210: 下降，今年約走完大概就各奔東西了吧@‧@ 08/15 17:17
推 nonojustice: 瓜子買好等吃瓜就好了 現在就在想明年老詹留還走 只 08/15 17:46
→ nonojustice: 能說大旱 08/15 17:46
→ nonojustice: 先好好關心一下今年這拼裝車能走到哪吧 08/15 17:46
→ nonojustice: 然後上面看到gi 大說 需要團防驅趕力，就不得不在說 08/15 17:48
→ nonojustice: 一次 這不就是差那個被變空氣的男人啊！唉 08/15 17:48
→ mjkblbjboth: 老詹估計就退休 大降薪太沒面子 08/15 18:57
→ mjkblbjboth: 30M以下抱團被臭更慘 太難了 08/15 18:58
推 nonojustice: 臭是沒差 沒看虎撲每一篇都在臭老詹 早就麻痹了 反 08/15 19:44
→ nonojustice: 正老詹做什麼都會被臭啦 08/15 19:44
推 kingbar815: 剛剛看澤北SG的影片，想說聲音怎麼不一樣，原來找人代 08/15 20:51
→ kingbar815: 打 08/15 20:51
→ kingbar815: 然後這一期是講77瘦身的質變，感覺如果77能維持這個 08/15 20:52
→ kingbar815: 身材，就能達成用力量輾小，用速度輾大的完美狀態 08/15 20:52
推 gd2525: 老詹感覺有點尷尬，湖人應該不會頂薪續， 要他降薪續約好 08/15 21:40
→ gd2525: 像也怪怪的 08/15 21:40
→ gd2525: 還是想看老詹在湖人退休，跟77一起拿冠 08/15 21:40
推 Justy: 不是說三次輪的那個空氣不重要，但是他不是驅趕或POA 08/15 21:48
→ Justy: 的解，他的強項是345號輪轉跟防守指揮，JJ拿他當POA不理想 08/15 21:50
推 bm1041644: 他主動宣布降薪就沒什麼面子問題 08/15 21:58
推 LBJKO: 反正你打完這季才知道下一季走向 LBJ留不留也不是現在該考 08/15 22:02
→ LBJKO: 慮的 雙方這幾年不也常這樣XD 08/15 22:02
→ LBJKO: 說穿了 湖人跟他在77的基礎下也沒很大的衝突 他想衝擊冠軍 08/15 22:03
→ LBJKO: 77也說他現在就想贏～ 打出成績才是重點 08/15 22:03
→ LBJKO: 幾個有缺陷的 看來季外很努力 (JV Koloko Hayes)新同學本 08/15 22:05
→ LBJKO: 來就有其問題 DFS走後 JJ防守是否體系能讓新同學融入也未 08/15 22:05
→ LBJKO: 知 是2020還是2022的結果 只有打了才知道 08/15 22:05
推 kingbar815: 其實有頓寶，最需要的是Jv跟聰明跟thy這種 08/15 22:08
→ kingbar815: Dfs是適合打全換防小球 08/15 22:08
推 kingbar815: 當然有DFS你可以組一套跟先發不一樣的提速陣，但也過 08/15 22:10
→ kingbar815: 去了 08/15 22:10
→ kingbar815: 反正今年帳面可用之兵比去年多就是 08/15 22:12
推 vovoson: 現在NBA薪水太高 所以我才覺得老詹有可能接受降薪 要是 08/16 00:15
→ vovoson: 只能拿1000萬他肯定退休 但是如果是三年一億呢？ 08/16 00:15
推 leo615210: 樓上大哥你應該不是認真的吧=‧= 08/16 00:57
推 kingbar815: 湖人連DFS都不給3年了，你覺得41歲的老詹有機會？ 08/16 00:59
→ evangelew: 這操盤邏輯真的有點偏離主流了 08/16 01:44
→ evangelew: 一股腦地只想著空出未來的薪資空間嗎 08/16 01:45
推 kingbar815: 也沒什麼偏離主流邏輯。實際上你的綠葉也還沒確定 08/16 08:19
推 LBJKO: 其實湖人記者也持有類似想法 大咖對湖人來講不實際（字母 08/16 08:29
→ LBJKO: Joker) 08/16 08:29
→ LBJKO: 因為出現在市場機率不高 08/16 08:29
→ LBJKO: 另外DFS不只能打全換防 別太小看他了 他搭配Ayton打drop一 08/16 08:30
→ LBJKO: 樣很好 有看他來的時候搭配AD 主場打老鷹那場就知道了 08/16 08:30
→ LBJKO: 他好用 但被JJ用的很誇張 1-5萬用防守工具人（這還是在腳 08/16 08:32
→ LBJKO: 踝有傷情況下打得喔） 08/16 08:32
→ LBJKO: 我個人蠻好奇JJ會把Lara防守定位怎麼設定XD 08/16 08:33
推 LBJKO: 以數據來說單防 判讀傳球路徑都不錯 無球追也有B 比較差是 08/16 08:37
→ LBJKO: 擋拆繞擋 08/16 08:37
推 MadK17672: DFS在指揮團防和站位判斷很強 08/16 09:13
→ MadK17672: 他不只是個“3D鋒線”而已 08/16 09:13
→ MadK17672: 我只能說 湖人真的很勇 很敢賭 08/16 09:14
→ MadK17672: 找個近年低出勤低命中率 老DPOY後衛 08/16 09:14
→ MadK17672: 卻放掉一個穩定出勤+外線輸出的防守核心 08/16 09:14
推 TheoEpstein: 也不是放掉，就錢沒給到位，UFA直接拿別隊合約走人 08/16 09:23
→ TheoEpstein: 照目前媒體寫的內容來看，DFS拿到火箭報價後沒有拿回 08/16 09:24
→ TheoEpstein: 來問湖人要不要跟進。 08/16 09:24
→ TheoEpstein: 跟卡禿當年有情有義不同。DFS是很快決定。 08/16 09:24
→ TheoEpstein: 但湖人明明有很長的談判時間(DFS是PO的關係)，搞到直 08/16 09:25
→ TheoEpstein: 接拿別隊報價走人，就是「壓價失敗」 08/16 09:25
推 jardon: 沒一個月的新聞又在倒果為因 08/16 10:07
→ jardon: 又在講什麼因為找聰明來就放掉dfs 08/16 10:08
推 kingbar815: 勇？還好吧？都有頓寶了。電風扇如果好成這樣，就不是 08/16 10:10
→ kingbar815: 1400中產的事了 08/16 10:10
→ kingbar815: 不是不好，而是真沒到放走DFS湖人就會整體下滑的程度 08/16 10:11
→ kingbar815: 當年塞隊丟聰明，也沒有看他們防守崩盤 08/16 10:12
推 bm1041644: 因為他們換到假日… 08/16 10:18
→ bm1041644: 他們又不是丟掉聰明隔年才拿假日 08/16 10:19
推 LBJKO: 那個你搞錯不少東西 DFS拿到那錢 是火箭能給就那麼多 然後 08/16 10:19
→ LBJKO: 市場有時候不是單純身價=能力 不然今年RFA被壓得很慘 08/16 10:19
→ LBJKO: Ayton不具備DFS防守的東西 他是中鋒 但不是真的防守能夠指 08/16 10:20
→ LBJKO: 揮團防的人 08/16 10:20
→ LBJKO: 拿青賽舉例也不對 青賽本來單防部分比起湖人好不少 08/16 10:21
→ LBJKO: 至於DFS走後 團防是否降低要看其他補來的能不能補上跟JJ使 08/16 10:22
→ LBJKO: 用的防守策略 DFS好不好 你看湖人正負值王者是誰就知道 他 08/16 10:22
→ LBJKO: 做了很多細節的東西 08/16 10:22
推 LBJKO: 現在等於Smart去做POA Lara做追防跟單防等任務 Ayton護框 08/16 10:25
→ LBJKO: JJ把人放對 然後化學效應有出來才能說DFS走傷害不大 一切 08/16 10:25
→ LBJKO: 未知數 08/16 10:25
推 kingbar815: 是你有大中鋒，打法就不是全換防玩法 08/16 10:53
→ kingbar815: 除非JJ只會全換防 08/16 10:54
推 kingbar815: 另外拿綠賽例子是聰明本來也是防守中樞，主要還是看 08/16 10:57
→ kingbar815: 教練怎麼炒菜 08/16 10:57
推 bm1041644: 他們防守中樞是從聰明變假日 08/16 11:07
→ bm1041644: 但我們算是從健康的DFS變成狀態不明的聰明 08/16 11:07
→ bm1041644: 另外不同的是他們沒換假日 一樣可以打換防 08/16 11:08
→ bm1041644: 所以湖人跟賽完全不同～ 08/16 11:08
推 nonojustice: 其實king一直沒搞懂一個重點 就是我們可以全都要 不 08/16 11:38
→ nonojustice: 是有DFS就會沒誰 08/16 11:38
→ nonojustice: 今天如果是留下DFS 可能誰就補不進來 那在來說 補進 08/16 11:39
→ nonojustice: 來的比起DFS更適合現有陣容 但很可惜的就是 我們明 08/16 11:39
→ nonojustice: 明可以全都要的 08/16 11:39
推 gigiii1134: 聰明香，聰明+DFS更香 08/16 12:08
→ alex5477: 其實看king講話很有趣 整天在討論但其實觀念超不到位xd 08/16 12:14
推 kingbar815: 我一直沒有搞不懂啊？只是為什麼還能扯到都要這件事.. 08/16 12:15
→ kingbar815: 就已經不是那個時間點，還要回去討論都要這件事 08/16 12:15
推 kingbar815: To Alex5477所以你的到位觀念是什麼？ 08/16 12:17
推 nonojustice: 因爲你的論點 一直講聰明比起DFS更適合有頓寶的陣容 08/16 12:27
→ nonojustice: 問題我們就不是有DFS就沒辦法補聰明呀 就像上面Gi 08/16 12:27
→ nonojustice: 大講的聰明香 但是DFS+聰明更香 我覺得你可能都沒明 08/16 12:27
→ nonojustice: 白你自己的思路吧 08/16 12:27
推 kingbar815: 問題是有在討論同時兩者在的狀況？現在該看的是沒有df 08/16 12:30
→ kingbar815: s的情況吧？還是要往回討論？ 08/16 12:30
推 mjkblbjboth: 蛤 沒dfs不會下滑。。。dfs一來開啟一波連勝都忘了 08/16 12:38
推 transformer8: 真的大家耐性很好 08/16 12:44
推 gigiii1134: 規則上可以都要，但硬要擇一當驅趕POA我會Thy>聰明>D 08/16 13:16
→ gigiii1134: FS畢竟 一個比一個重型 08/16 13:16
推 jardon: 每次再講都是連勝忘了嗎 笑死 08/16 13:20
→ jardon: 湖人是沒dfs要塌了嗎？ 08/16 13:21
