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※ 引述《gigiii1134 (水課)》之銘言: : 算是正式宣佈五中看似有優勢但經不起挑戰,需要其他防守體系當打底了 : 至於體力面替補面那些都是後話,畢竟我們不是G1第一節就能守住然後到第四節才體力崩 : 盤 : 而是原先預期的 : 1.77打爆灰狼 : 2.AE撞死在堆積上 : 3.紅茶撞死在堆積上 : 4.AR被灰狼鐵衛群壓迫而吃力 : 四點基本盤只有77優勢還維持,後面各種奇怪狀態例如幫撐時間的替補不足、五中24、夾 : AE漏狗貝都是基本盤崩壞的延伸 : 雖然還有很多細節可以處理(例如夾AE輪轉的熟練度),但防守體系基本盤失效是最核心最 : 大條的原因 簡單講點自己的看法 現代NBA的進化 已經都趨向 球員必須都要有多功能性了 仔細看會發現近年的強隊 幾乎都有這種特質 只能進攻不能防守 or 只能防守不能進攻的球員 最後都會導致戰術彈性受限 教練只能換下場 相信例子這幾年很多球隊都有了 應該不用我一一舉例 所以要處理的大方向基本就三個 1. 主力陣容要強化外圍第一線防守者 2. 要減少單一功能球員 增加多功能球員 3. 補充能順下且有足夠籃板能力的中鋒 ---------------------------- 1跟2一起講 首先我一直都是認為 AR該下替補打第6人那一派的 第一 因為我們外圍防守 沒有辦法承受這麼長時間的破口 第二 有D77的現在 D77就足以扛完主控的大半時間了 先發犧牲防守放3持球手太多了... 我們有3持球很奢侈沒錯 但不應該動不動就全放 回想TD+Parker+鬼禿三巨頭 鬼禿也是板凳出發 然後關鍵期鬼禿會在場上 平均上場時間32分鐘 不管就AR的體力面來講 還是攻防體系來講 AR從替補出發都是最好的解 再來就是 單一功能球員必須減少 轉換成多功能球員 這是現代趨勢 例如八村 只能進攻不能防守 JV 只能防守不能進攻 可能的話 壓縮成一個萬用側翼 攻防平均都有PR70以上的 比較好用 隨便舉例如 : 圍巾28M <-> 八村 18M+JV 11M 這樣你的陣容輪替 戰術彈性才會提升 ----------------------------- 再來3 中鋒的部分 第一 能吃餅順下解放D77的破壞力是必要條件 第二 最好同時還必須要有 "良好的進攻籃板效率" 為什麼強調是進攻籃板 因為當你的主控是D77 副手是40歲老漢時 你已經註定沒辦法推快Pace 過去小牛有D77的這些年 有好幾年Pace都是聯盟20名之後 當你Pace推不快的時候 相比Pace超高的球隊 效率上一定比較沒辦法高速得分 那就必須努力爭搶籃板 爭搶到進攻籃板等於 (1)增加出手機會一次 (2)迫使對方無法推快 必須放人鞏固籃板 上述例子 這幾天大家應該都看到了 就是火箭 鴨蛋跟神棍同時爭搶進攻籃板 勇士必須要用3個人去卡位搶防守籃板 (還不一定搶得贏) 根本沒有辦法推快節奏跟早攻 出手數也被完全壓過 很頂級的那種中鋒 我們沒有資產能換就不列了 同時符合上面那兩點的大概有 黃蜂Diabaté鵜鶘Missi 魔術Bitadze 爵士Kessler 暴龍Poeltl 我們的資產只有DK+1隻首輪 看能不能抓到其中一個吧... 然後再加上中產 補強替補鋒線 例如 Trey Lyles、Chris Boucher、Yabusele、這類的 陣容大概會長這樣 先發 : D77 / 圍巾(或類似的類型) / DFS / LBJ / 上述某隻C 替補 : AR / 文森 / 好贏 / (迷你中產鋒線) / 可樂果 大約是這樣吧 整體上可以做的攻防戰術就多很多選擇 一點看法 隨便討論看看 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.237.97.36 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Lakers/M.1746337958.A.66C.html
kbgarnett: LABOYS是不是5月有發一篇JJ的文,剛怎麼找不到了?刪文 05/04 13:54
kbgarnett: 了? 05/04 13:54
Fifteam: 類似圍巾這種的很難換到 05/04 13:55
bm1041644: 圍巾難換 你舉的那幾隻中鋒也基本換不到~ 05/04 13:56
darkapplepie: 難換大家都知道~ 05/04 13:57
bm1041644: 然後JV更不可能賣得掉 05/04 13:57
jason911152: 鵜鶘那個不可能吧 05/04 13:57
darkapplepie: 但你不想辦法找這種類型的 你就是等死了 05/04 13:57
bm1041644: 黃蜂鵜鶘非賣 爵士報價太高 魔術暴龍沒多的中鋒補上 05/04 13:58
waynn1215: 有補到禁區的問題就謝天謝地了 05/04 13:58
darkapplepie: 看湖人上層是打算慢性死亡~還是想辦法繼續上賭桌 05/04 13:58
Fifteam: 不是阿,有什麼辦法,湖人有機會拿到最接近的只有GTJ吧 05/04 13:58
bm1041644: 為什麼要上賭桌 而且有77就沒有慢性死亡的情況來 05/04 13:58
Fifteam: 湖人籌碼別隊根本看不上,哪有上賭桌的資格 05/04 13:59
chipretender: 你說77ar錯開就是錯不開..然後鬼切防守是很有水準 05/04 13:59
chipretender: 的,他體能也不是弱勢的那種不然白科比這外號怎來 05/04 13:59
chipretender: 的? 05/04 13:59
bm1041644: 又不是賽提拿一袋籃球去換KP 05/04 13:59
Fifteam: 而且我覺得不是什麼狀況都要以能馬上奪冠為前提思考,現 05/04 14:00
Fifteam: 在是後老詹時代 05/04 14:00
chipretender: 湖人現階段沒有甚麼資產,跟勇士很像,短期內兩次出 05/04 14:00
chipretender: 手衝擊總冠軍已經很緊了 05/04 14:00
kingbar815: 主要你就一個首輪+0.5個(DK)。怎麼交易都會漏一個 05/04 14:00
Fifteam: 不一定是要朝馬上奪冠去思考,而是如果明年能衝冠很好, 05/04 14:01
Fifteam: 但窗口更有可能是老詹退休,薪資重整,選到適合新秀之後 05/04 14:01
bm1041644: 沒有 勇士還是籤在手 05/04 14:01
darkapplepie: 你要讓77發揮最大用途 那些基本是必須的 05/04 14:01
jerryyuan: 鵜鶘那隻好像是新秀 很不錯 但是鵜鶘感覺不會放 05/04 14:02
darkapplepie: 一定要有人防守 一定要有C順下跟搶籃板 05/04 14:02
darkapplepie: 你現在不補 以後還是得補... 05/04 14:03
bm1041644: C問題解決才能去看剩下哪些資產去交易外防者 05/04 14:03
bm1041644: 以後可以自養留薪資包去重整啊 幹嘛一定要明年就100% 05/04 14:03
bm1041644: 賽提雙J熬7年才奪冠 77剛到隔年怎麼可能一次到位 05/04 14:04
gigiii1134: 45號跑去搶進攻籃板幾乎等於放棄回防,是火箭還有充足 05/04 14:04
gigiii1134: 的退防鋒線才能這樣玩,AD也能搶進攻籃板呀但搶了就是 05/04 14:04
bm1041644: 你真要說當初不吃老鄉 Max留下就沒那麼問題 05/04 14:04
gigiii1134: 讓剩下的老軟核心被快攻霸凌 05/04 14:04
kingbar815: 老詹退休你也要壓他薪資才行...... 05/04 14:05
kingbar815: 很現實 05/04 14:06
kingbar815: 你不可能讓一個35%裸退 05/04 14:06
kingbar815: 勇士如果curry跟吉巴直接退。他們也是直接黑暗 05/04 14:07
gigiii1134: 然後八村叫不能攻防兼備,圍巾DFS叫攻防兼備 05/04 14:07
gigiii1134: 後者不就是3D嗎,3D是最貴的市場搶爆的搶手貨 05/04 14:07
annielaurie: 有新秀紅利的人家都不會換 跟AR領12超值約不太會丟 05/04 14:07
annielaurie: 是一樣的道理 除非能換到遠超本來價值的球員 05/04 14:08
masao0103: 反正很簡單,77要的就是不錯的中鋒跟能罩他防守的配置 05/04 14:08
masao0103: ,你達不到人家到時就是拍拍屁股走人,反正他也拿不到 05/04 14:08
masao0103: 超頂了 05/04 14:08
gigiii1134: 然後別人就算了,圍巾哪來的戰術彈性= = 05/04 14:09
nexcbj: 對阿現在球員有缺點會被無限放大尤其是季後賽 結果湖人 05/04 14:10
nexcbj: 幾乎是這樣的球員替補防守組-進攻黑洞兩主力77AR瘋狂被點 05/04 14:11
darkapplepie: 圍巾進攻端 單打、定點投射、偷跑Dunk spot都有一點 05/04 14:11
darkapplepie: 防守可以守三個位置 算很多功能了... 05/04 14:12
chipretender: 圍巾的彈性應該指的像奪冠年1~4號都能鎖吧? 05/04 14:12
nexcbj: 只要一直打全換防 AR下替補也沒用阿 對方就點77 05/04 14:12
kingbar815: 圍巾還不夠戰術彈性? 05/04 14:13
gigiii1134: 先不說你拿JV+八村聽到的總管大部分都會掛電話 05/04 14:13
gigiii1134: 要比多功能圍巾有比八村多? 05/04 14:13
Addressg: 便宜3D = max 05/04 14:13
gigiii1134: 不是越強就代表功能越多耶 05/04 14:13
bm1041644: 拍拍屁股走人是能去哪XD 底薪加盟爭冠隊? 05/04 14:13
bm1041644: 圍巾時間一到就下線 尤其他現在也沒之前強了 05/04 14:14
darkapplepie: 圍巾進攻端下線 防守能力還是比八村強好幾個檔次... 05/04 14:15
gigiii1134: 然後DFS也不算多功能吧 05/04 14:15
kingbar815: 八村在防守上又沒幫助到 05/04 14:15
bm1041644: 圍巾自從他爸生病之後 專注度就不如以往了 他約到期原 05/04 14:15
bm1041644: 地退休我都不覺得意外~ 05/04 14:15
kingbar815: DFS防守上多功能,進攻還好 05/04 14:16
chipretender: 今年一半時候八村還是防守幫忙的那位,你就知道全 05/04 14:16
chipretender: 隊防守有多爛... 05/04 14:16
kingbar815: 所以你還別說五中不強 05/04 14:17
chipretender: 說八村防守沒幫忙我沒很同意啦,他防守就是大家ok他 05/04 14:17
chipretender: 就ok,大家崩他也一起... 05/04 14:17
kingbar815: 你的防守是八村+AR+77 05/04 14:17
bm1041644: 重點八村AR不一定要先發啊 05/04 14:18
gigiii1134: 文章看下來說要多功能,然後舉例的都是最專攻的3D 05/04 14:18
chipretender: 五中沒有到不強,我看起來就是不穩定的無差別攻擊 05/04 14:18
chipretender: 體系,時間一拉長體力下來或有兩個主將狀況不好就下 05/04 14:18
chipretender: 去。 05/04 14:18
gigiii1134: 3D當然強啊那就最紅的東西 05/04 14:18
tasiki2002: AR下替補,搞一個3D上來先發,不然後場防守兩個都是洞 05/04 14:19
kingbar815: 還有半老老詹 05/04 14:19
chipretender: 像ddj其實很好用,除了微3+不錯d它有多工,終結衝框 05/04 14:20
chipretender: 也算有一套 05/04 14:20
jay228: 小牛補Gafford+PJW 算是神操作了 很難複製 05/04 14:20
kingbar815: 應該說攻守兼備的3D,不是那種偏一邊的 05/04 14:20
kingbar815: 防守5進攻1-2 05/04 14:20
jay228: https://i.imgur.com/BzixP3s.png 好鋒線都2000~3000萬 05/04 14:20
gigiii1134: 攻守兼備的3D就是最貴的那種....那Reid算攻守兼備嗎 05/04 14:21
kingbar815: Max防守跟三分很好嗎?也沒有。但至少是能負擔球隊缺 05/04 14:21
kingbar815: 點 05/04 14:21
bm1041644: 圖中也沒幾個是2way player 05/04 14:21
jay228: 兩隻都才1400左右 超便宜 05/04 14:21
chipretender: 不算啊奶子綠 05/04 14:22
bm1041644: PJW不能說便宜 是在黃蜂找不到定位 05/04 14:22
jay228: 得找要重建的坦隊 巫師黃蜂這種才能低價買入 05/04 14:23
bm1041644: 奶綠防守不好都可以要求2500了 何況是3D 05/04 14:23
nexcbj: 要一個首發級別3D 又要補中鋒 湖人有那麼多資產嗎 05/04 14:24
gigiii1134: 八村AR到期約都沒價了,更別說JV這種他隊不愛的 05/04 14:25
bm1041644: 就大家都太貪心 05/04 14:25
bm1041644: 能捕到中鋒進攻就解決80%了 05/04 14:25
jerryyuan: 湖人這陣容你用全放防到底在幹嘛也不曉得 05/04 14:26
bm1041644: 補到中鋒三核都可以舒服擋拆 05/04 14:26
darkapplepie: 上述那些等級的中鋒 補不到 不如就不要補了 05/04 14:26
darkapplepie: 比那些等級還低的 派不上用場的 05/04 14:26
bm1041644: 湖人沒護框 不換防難道要半吊子區防嗎~ 05/04 14:27
nexcbj: 而且假設把AR拿去交易 湖人有自主進攻能下球的人真的超少 05/04 14:27
bm1041644: 重點你上述那幾隻交易難度很高好不好… 05/04 14:27
darkapplepie: AR是不可能丟的 基本上也不用考慮他會被交易 05/04 14:27
nexcbj: 看到DFS JV下球真的很難受 總歸就是湖人球員功能都太單一 05/04 14:27
bm1041644: 波頭有薪資包可以換 但人家沒中鋒了 05/04 14:29
gigiii1134: 要求DFS會下球切入、要求八村要會防守,要JV會投三分 05/04 14:29
gigiii1134: ,去哪邊換這種球員? 05/04 14:29
bm1041644: 自養本來就最快啊 05/04 14:30
bm1041644: 但也快不得 05/04 14:30
chipretender: 要自養那就要有籤... 05/04 14:30
chipretender: 而且快不起來 05/04 14:31
chipretender: 之前雷霆三少已經是養超快了 05/04 14:31
anfeng: LBJ自己閃吧 慢走不送 05/04 14:32
jamescle23: 看DK能不能練起來吧 05/04 14:34
jamescle23: 他的天份不是沒能力 是沒人教而已 05/04 14:35
kingbar815: DK有沒有在時間線都不知道。 05/04 14:36
Frobel: 這陣容沒LBJ當防守中樞只會更慘啦 還是DFS打中鋒? 05/04 14:36
kingbar815: 旗子如果給黃蜂抽到倒是有機會談小橋交易 05/04 14:37
kingbar815: 畢竟陣中還有一個miller 05/04 14:37
matsuwu: 推這篇。也覺得建隊邏輯差不多意思。即時搞不好除了詹7 05/04 14:38
matsuwu: 7DFS等不見,但整個方向應該也是這樣。 05/04 14:38
Fifteam: 我覺得交易AR不是解方,AR/77再搭配一個大個子季賽應該 05/04 14:38
Fifteam: 還有不錯的水準 05/04 14:38
Fifteam: AR這種能跟切換有球無球的特性其實也很稀有 05/04 14:39
skywalker21: 應該說你不補強,77還會留嗎? 05/04 14:41
jay228: 其實Zach Collins也是可以考慮 海爺加強版 重點是長得帥 05/04 14:42
Fifteam: Collins那個出勤率有點感人 05/04 14:42
slowsoul1998: jay228怎麼還沒被桶啊 05/04 14:43
jay228: 近三季出勤還可以啦 這季也有爆發幾場 05/04 14:44
frankie30432: 同意一定要先補到中鋒 05/04 14:44
yinwi: 當初跟小牛交易應該要AR取代MAX的 然後看看能不能多凹一個C 05/04 14:44
Davidgood: 77搭AR,那內線可能要頂級防守中鋒才hold得住吧 05/04 14:45
Davidgood: 77 + AR,季賽有多華麗都是假象,季後賽就原形畢露 05/04 14:46
jay228: 公牛重整中 中鋒儲備也還有人 這種才是真的有交易可能的 05/04 14:46
matsuwu: 小犢有Ki他不會跟你要AR。 05/04 14:48
Davidgood: 不然就陪老人巡迴賣票2年,季後賽放水流 05/04 14:48
LADKUO56: 推文觀點挺怪的 老詹又不是打不動只剩平均10分了 05/04 14:49
LADKUO56: 只是要有幫他減壓的人 搞個年輕中鋒是可以考慮的選項 05/04 14:50
bm1041644: Collins又沒護框XD 05/04 14:50
LADKUO56: JV伸縮性很強 八村在JJ體系滿重要 我覺得滿難取代的 05/04 14:50
jay228: 小牛當初77+大頭森+丁丁也走到西決了阿 05/04 14:50
LADKUO56: 要丟大概就是丟薪資包+GV 除非有好標的再加壘跟AR 05/04 14:51
Fifteam: 老詹目前怎麼看都是PJ Washington的超級加強版 05/04 14:51
matsuwu: AR就沒有一些人講的這麼不堪。他如果不見正常應該會有很 05/04 14:51
matsuwu: 棒的球員過來。而他對我們來說也是價值很高的第三突破點 05/04 14:51
matsuwu: 。尤其如果能有足夠陣容讓他打替補,又有中鋒,變化和深 05/04 14:51
matsuwu: 度都很棒。 05/04 14:51
LADKUO56: 其實還是板凳深度不太夠 XD 這點季賽就已經很明顯 05/04 14:52
Fifteam: 主要就是輪替深度不足啦,今天又不是下放AR改Gabe先發湖 05/04 14:52
Fifteam: 人就會變強 05/04 14:52
BronyXrG: 大家都很棒 大家都要留 你資產就1首輪+DK 要換誰 05/04 14:52
Davidgood: AR很棒,但77旁邊還需要這麼奢侈的持球手嗎? 05/04 14:52
jay228: 那年小牛靠輪轉協防 防守效益也是聯盟前段班 05/04 14:53
BronyXrG: 甚麼都要 那對方是收些垃圾薪資包不用拿首輪歐 05/04 14:53
bm1041644: 所以AR能換誰才不虧? 05/04 14:53
Davidgood: 還是該把爛到流湯的防守補起來? 05/04 14:53
slowsoul1998: AR單打本來就不強 他當初不就和AD打擋拆起家的 補 05/04 14:54
slowsoul1998: 個好一點的中鋒 再看看吧 05/04 14:54
bm1041644: 每次問這個問題 都沒人講的出來XD 交易AR個屁 05/04 14:54
jay228: AR算奢持嗎 77之前旁邊是KI跟Brunson耶 05/04 14:55
Fifteam: AR要換到能跟77長期搭配,能投能控還能防守的就不虧 05/04 14:55
bm1041644: 湖人薪資包就不夠大包 拿AR小將包是要換什麼鬼 05/04 14:55
Fifteam: 湖人薪資湊一湊很大包欸其實 05/04 14:55
bm1041644: 湖人湊是好幾個人 然後這就是縮輪替 挖東牆補西牆啊 05/04 14:56
bm1041644: 不然今天AR3000萬 可以單換圍巾假日欸 05/04 14:56
Davidgood: 但77搭大頭森和KI的防守,不會那麼難看 05/04 14:56
matsuwu: 所以整體交易滿複雜的。我才一直覺得大改組機率高。也如 05/04 14:57
matsuwu: 推文說的我們資產也不多。最後AR不見也很有可能。 05/04 14:57
jerryyuan: 但是不會有人去打點Ki跟大頭森阿 05/04 14:57
jerryyuan: 77沒來前點名打點的是AR 05/04 14:57
bm1041644: 大頭森防守基本也是墊底。 05/04 14:57
BronyXrG: 純薪資包很大啊 但那是純薪資包 你資產出不夠何必理你 05/04 14:58
slowsoul1998: KI防守也偏爛 他是單打太強 05/04 15:00
bm1041644: 講防守就奇怪啊 大頭森Ki不是不被當洞 是因為進攻補回 05/04 15:00
bm1041644: 來 05/04 15:00
Davidgood: Kidd是怎麼保護77的?為什麼之前沒有感覺每場被吃100 05/04 15:00
Davidgood: 次? 05/04 15:00
TorukMakto: 佩總變個Ayton 出來吧 05/04 15:01
bm1041644: 如何保護77?讓DJJ當POA啊 05/04 15:01
bm1041644: 請問JJ有人文森或JV當POA嗎? 05/04 15:02
Davidgood: 77在湖人已經是被吃到羞辱的程度了 05/04 15:02
jay228: 其實跟湖人今年做法一樣阿 協防收縮再回補 只是做的更好 05/04 15:02
bm1041644: 就你講全換防讓77被點名變洞 那用POA可以解決一半啊 05/04 15:02
lakb24: 反正近幾年應該是沒什麼奪冠的競爭力了,想辦法留住七七 05/04 15:02
lakb24: 就夠了 05/04 15:02
Davidgood: 去年大家笑狗貝被軍訓,以後就是湖人被笑77好吃 05/04 15:03
BronyXrG: 你要放JV或文森當POA 那 AR 老頭 八村 DFS 新中鋒 誰下 05/04 15:03
bm1041644: 事實上哪個球員沒缺點 阿肥拉出去一樣好吃啊 05/04 15:03
bm1041644: DFS本來就替補八村一定先下 他也跟不是傷3號 05/04 15:04
bm1041644: 然後文森八村高機率是薪資包 05/04 15:05
Davidgood: 77在小牛3年,陣容幾乎全換,也沒有被吃成這樣 05/04 15:06
bm1041644: 77被沒吃 去年就總冠軍了啦 裝瞎喔XD 05/04 15:06
BronyXrG: OK阿 但你的立場是八村能賣AR要留的 但不是都這樣想阿 05/04 15:07
BronyXrG: 有的喊八村不能走 有的喊八村AR都能走 有的喊都不能走 05/04 15:07
bm1041644: 小犢防守很好 但77依舊會被點名吃掉 05/04 15:07
bm1041644: 我當然希望兩個都不走啊。 05/04 15:08
Davidgood: 小牛還進一次總冠,一次西決,怎麼今年JJ讓77被吃到吐 05/04 15:08
matsuwu: 所以補5號位外,先發有需要補一個2/3號。例如GTJ。 05/04 15:08
bm1041644: 而且今年77是被誰吃掉? 05/04 15:08
bm1041644: 你要不要看一下XD 05/04 15:08
jay228: 當初小牛主防是Bullock 他也有外線就是了 05/04 15:09
matsuwu: Max如果被丟出去可不可以想辦法換回來XD 05/04 15:09
jay228: 去年就是DJJ守AE 05/04 15:09
bm1041644: https://i.imgur.com/qoAPn63.jpeg 05/04 15:10
jay228: 所以缺的是這種類型的 AR防守不好不是問題 05/04 15:10
Davidgood: 至少Kidd去年保護77直到綠賽5門齊才被吃啊 05/04 15:13
bm1041644: 那小犢陣容有跟湖人一樣嗎…? 05/04 15:13
jay228: 至少大頭森的防守比AR爛非常多XD 05/04 15:13
nexcbj: 有個KIDD粉跑來湖板 是不是跑錯地方了呀 05/04 15:14
bm1041644: 而且AR單防就沒問題,是復位速度不夠。 05/04 15:14
Davidgood: 為什麼今年5場都束手無策,不能變陣嗎 05/04 15:14
bm1041644: 他就小犢粉啊。 05/04 15:14
bm1041644: 請問這陣容怎麼變陣 我想聽到娓娓道來~ 05/04 15:15
bm1041644: 除了讓文森JV POA 05/04 15:15
Davidgood: 每球都切豆腐劣勢開局,補防到崩潰,真的看得心很累 05/04 15:16
bm1041644: 你目前的論點就是AR防守比大頭森Ki爛 05/04 15:17
BronyXrG: 小牛不會讓KI他們直接換防守鋒線阿 05/04 15:17
bm1041644: 但AR這系列賽單防沒問題啊。 05/04 15:18
BronyXrG: JJ繼續用換防你AR的單防根本說不上嘴 永遠劣勢對位 05/04 15:18
bm1041644: 是他沒辦法幫77補洞 為何就變成AR防守很爛? 05/04 15:18
Davidgood: 如果JJ只會這套,那是不是要大改? 05/04 15:19
BronyXrG: 因為這是77的球隊(版上都這麼說) 你幫不了77就是尷尬 05/04 15:19
Davidgood: 你每球都露空檔,撲到崩潰,難怪湖四崩 05/04 15:20
jay228: 其實就是要看情況換上八村或JV 05/04 15:20
bm1041644: JJ要大改我認同啊 但你現在就是怪罪AR防守比大頭森Ki 05/04 15:20
bm1041644: 爛 05/04 15:20
bm1041644: 重點事實就不是那樣啊。 05/04 15:21
jay228: 八村也不是隨時都能有空檔出手 05/04 15:21
gigiii1134: 變陣了然後就是五中24跟被狗貝開 05/04 15:22
Davidgood: 對方送一場14%三分命中率,也拿不下來,真的氣死 05/04 15:22
jay228: 沒變陣繼續上防守組 說不定還在打? 05/04 15:24
Davidgood: 我沒有怪罪AR,但他們搭,事實就是很慘 05/04 15:24
bm1041644: 他們第一年季後賽而已 你在急什麼~ 05/04 15:25
bm1041644: 而且77ki也是季中交易 沒季後賽。 05/04 15:25
bm1041644: 隔年不也就總冠 05/04 15:25
gigiii1134: 而且板友好像覺得灰狼很努力的在點77一樣 05/04 15:26
bm1041644: 去年DJJ就幫77ki扛了多數外圍防守責任 05/04 15:26
bm1041644: 而且Ki是30的完全體了 AR還有時間跟機會進步 05/04 15:28
Davidgood: 所以我們需要一個"有些許進攻能力"的POA 05/04 15:28
Davidgood: 不能一直把77AR無條件換給對方吃乾抹淨 05/04 15:29
lakb24: 灰狼三分命中率這麼低還能贏不就是因為籃板跟禁區得分嗎 05/04 15:30
lakb24: ?補個正牌中鋒還有攻守比較均衡的二三號位,今年夏天佩 05/04 15:30
lakb24: 總有的忙了 05/04 15:30
BronyXrG: JV沒3很難用 不要太高估他了 05/04 15:30
bm1041644: JJ開季也做過讓Dlo被單吃掉的戰術 旦那是可接受的策略 05/04 15:30
BronyXrG: 隔壁的DUNN最後兩場都被棄用了 POA光是POA是不夠的 05/04 15:30
Davidgood: 77必須留力在進攻,一旦他累癱,湖人就不用玩了 05/04 15:31
frankie30432: 假設八村AR都在 就是新中鋒LBJ三號防守側翼AR77 05/04 15:32
BronyXrG: 當時MAX能否進幾個3分就是天與地的差別 05/04 15:32
jay228: 77+AR+JV一起上的16分鐘 湖人是+20 05/04 15:32
frankie30432: 八村打第六人 也是一個方法 但怎麼湊陣容很難 05/04 15:32
bm1041644: 所以中鋒可以讓77省力啊 77以前被點名直接放人進去也 05/04 15:32
bm1041644: 不追 05/04 15:32
bm1041644: 77能打擋拆 進攻就輕鬆很多了。 05/04 15:33
Davidgood: 不能再讓77每球面對對方最強單打手,消耗體能 05/04 15:33
jay228: 然後JJ沒擺過 LBJ DFS JV 77 AR 05/04 15:33
lakb24: 有新中鋒跟防守側翼怎麼可能還會有八村?又不是在變魔術 05/04 15:33
jay228: 這才是最像之前小牛的陣容 05/04 15:34
frankie30432: 對阿 所以八村正常是要賣掉 05/04 15:34
Davidgood: 77也守不住,其他人屁股也擦不完 05/04 15:34
randlecool: ar換籤與薪資包 再包去交易中鋒、3d? 05/04 15:35
lakb24: 八村賣掉那一定還得找第四得分點然後這人還得防守不錯的 05/04 15:36
lakb24: ,這難度真的很高 05/04 15:36
BronyXrG: 那大家共識八村高機率會走了吧? 05/04 15:36
frankie30432: 沒有一定要很強的第四得分點啊 05/04 15:36
BronyXrG: 不用 你找好中鋒八村的得分中鋒會補回來 05/04 15:36
lakb24: AR留下來的機率比較大,他沒什麼交易價值薪資太低了 05/04 15:37
jackjoke2007: 頂級多功能3D就最貴的東西 你詹沒降價怎麼有空間 05/04 15:37
bm1041644: 有籤的沒必要換AR啊 不是雷霆火箭就是超坦隊 05/04 15:37
frankie30432: 因為你會留LBJ DFS 中鋒 那八村肯定是要走的 05/04 15:37
Davidgood: 77在高端局可以30分以上(命中率不錯),其他人必須幫 05/04 15:37
Davidgood: 他 05/04 15:37
BronyXrG: 找到好中鋒 新側翼只要3D 其他都不會也無所謂 05/04 15:37
frankie30432: 先發可以擺C LBJ DFS AR77 DFS也可以下替補 05/04 15:38
lakb24: 二三號搖擺人至少也要個像MAX這種的吧 05/04 15:38
randlecool: 3d已經會很多東西了xd 05/04 15:38
frankie30432: 配總應該還會簽1~2個福袋 看有沒有體能怪了... 05/04 15:38
jay228: 後衛就77 AR GV了 再賣AR就沒人了 05/04 15:39
frankie30432: GV也不一定會留 湖人沒用很好 05/04 15:39
BronyXrG: 佩總自己去說服老頭阿 不是天天都在情勒老頭就有用 05/04 15:39
Davidgood: 讓77在防守端被消耗完,是最不聰明的 05/04 15:39
jay228: 所以AR根本就不可能賣阿XD 05/04 15:39
lakb24: JJ季後賽這種用法,文森高機率是要打包了 05/04 15:39
kingbar815: 最強單打手不去找77點名是要幹嘛? 05/04 15:40
frankie30432: AR被賣只有一個可能就是有無法拒絕的交易 NICO2.0 05/04 15:40
kingbar815: 單打77又不是單純好吃而已,還有耗體能。拉扯球隊陣容 05/04 15:41
Davidgood: 全世界都想打77,教練要想辦法保護啊 05/04 15:41
randlecool: 熱火之前都能擺文森先發英雄替補 湖人也可以做吧 05/04 15:41
jay228: GV不差了吧 防守好 空檔把握也不錯 05/04 15:42
kingbar815: 除非你能用DK+老鄉+文森+milton先換一個。然後AR+八 05/04 15:42
kingbar815: 村+一個首輪,這個包裹才有機會換到酷酷的東西 05/04 15:42
jay228: 77跟AR例行賽也是需要替補的 05/04 15:42
frankie30432: 配總最爛都要先補到一個C 其他再說了 05/04 15:43
kingbar815: 單打又不是成功率100%,今年不就讓77被鍋然後側翼協 05/04 15:43
kingbar815: 防,或者讓77沈進去守內線嗎? 05/04 15:43
kingbar815: 也有試過給77全防守組陣容了。這樣還叫沒保護喔?怎 05/04 15:44
kingbar815: 樣才叫保護? 05/04 15:44
randlecool: 國王有籤嗎 05/04 15:44
lakb24: JJ就沒那麼信任文森不然怎麼會有第四戰中場就決定五中打 05/04 15:46
lakb24: 滿下半場的調度? 05/04 15:46
chipretender: 說季後賽用法打包gabe幹嘛,不就剛好gabe四月份三 05/04 15:46
chipretender: 分大低潮...原本也沒有真的不敢用好嗎 05/04 15:46
Davidgood: 77季後賽場均>30分,是喬神等級歷史最強,不要讓他做 05/04 15:46
Davidgood: 不擅長的事 05/04 15:46
chipretender: 他四月份到季後賽三分球手感超爛... 05/04 15:47
chipretender: 只能說剛好運氣不好,季末沒油或低潮一下... 05/04 15:47
kingbar815: 文森換防對到灰狼一點優勢都沒有。主要持球手AE跟紅 05/04 15:47
kingbar815: 茶他能擋住哪一個? 05/04 15:47
bm1041644: Gabe換防就不好用 他優點在區防 05/04 15:47
jay228: Milton當初在76人先發時能20+8 不知道是不是不想打球了 05/04 15:47
bm1041644: 不如把gabe還給熱火(X 05/04 15:48
lakb24: 有這種等級的進攻武器結果進攻還打不出來我真的是笑不出 05/04 15:48
lakb24: 來 05/04 15:48
iwkdyykj: 所以你ar一場要上幾分鐘?第四節後半要不要上? 05/04 15:48
randlecool: 國王也缺控球後衛 05/04 15:48
kingbar815: Milton灰狼想要給你們啊?我們可以收DDV沒差 05/04 15:48
kingbar815: 但湖人這陣容你不打換防要打2-3就看狗貝直接吃爛你禁 05/04 15:49
kingbar815: 區 05/04 15:49
bm1041644: 國王有Carter要養 05/04 15:49
matsuwu: 熱火體系真的太特殊了 05/04 15:49
jay228: https://i.imgur.com/mhaXkyt.png 能守NAW跟DDV阿 05/04 15:50
lakb24: 你該不會是想把AR送到國王吧?換啥? 05/04 15:50
matsuwu: 不過他們今年沒士官長。一樣這樣擺應該也是被暴打 05/04 15:50
kingbar815: 講白了你的菜是蔥爆牛肉,你硬要說為什麼煮不出佛跳 05/04 15:50
kingbar815: 牆 05/04 15:50
bm1041644: 而且國王又不回跟湖人交易+他們沒薪資包單換AR 05/04 15:50
jay228: Milton之前就是被灰狼丟掉的= = 05/04 15:50
timothy911: 推分析 05/04 15:50
BronyXrG: 這些討論都是建於77進攻太強大所以幫他搞好防守就好 05/04 15:51
kingbar815: 沒事那拿去跟你們換啊?文森換naw+ddv薪資差不多 05/04 15:51
randlecool: 不跟湖人交易是有放話過還是怎樣 05/04 15:51
kingbar815: 把防守組拿去守住證明能守住防守組的意義在哪裡我是 05/04 15:52
kingbar815: 看不懂 05/04 15:52
bm1041644: Naw是FA怎麼換XD 05/04 15:52
BronyXrG: 還是期待77自己體態控制好防手就不會這麼差了 有可能嗎 05/04 15:52
bm1041644: 國王就跟湖人有仇 幹嘛資敵? 05/04 15:53
bm1041644: 就湖人不會跟賽提直接交易同樣意思 05/04 15:53
matsuwu: 其實每次討論都太放大湖人缺點啦 05/04 15:53
kingbar815: 國王除非要大拆,不然你拿monk換AR防守是有升級,持球 05/04 15:53
kingbar815: 還沒降很多 05/04 15:53
randlecool: 原來是在講湖人連霸那個黑哨喔 05/04 15:54
bm1041644: 不少人是沒辦法忍受球員有缺點這件事情 05/04 15:54
matsuwu: 放大到最後就是全明星不然沒救 05/04 15:54
randlecool: 但我覺得這叫各取所需 05/04 15:54
bm1041644: 持球降很多啊 monk控球還處在AR去年那個階段 05/04 15:54
jay228: 原來DDV已經變成防守組了XD 05/04 15:54
kingbar815: Jay228把文森說的那麼好,我以為他想要拿他們陣中來 05/04 15:54
kingbar815: 交易啊。 05/04 15:54
frankie30432: 配總最差就是先搞來一個先發等級的C 然後等季中 05/04 15:54
BronyXrG: 沒有 MONK防守沒比ar好多少 他防守是第6人等級 05/04 15:54
kingbar815: 難道DDV在灰狼是進攻組?還是黑手黨? 05/04 15:55
bm1041644: 國王需要沒必要拿籤給湖人啊 不差湖人這隊~ 05/04 15:55
BronyXrG: 他拉上先發就顯得他防守不好了 05/04 15:55
kingbar815: AR防守沒有第六人等級吧...... 05/04 15:55
BronyXrG: DVV這輪不是防守組不然是啥 他三分慘不忍睹捏 05/04 15:55
BronyXrG: 我說MONK拉 05/04 15:55
bm1041644: 尤其國王問題是DDR+拉文還輪不到控球問題 05/04 15:56
jay228: 他是進攻組阿 場均出手7.1次三分 只比AE少 05/04 15:56
kingbar815: 交易不見得不可能。但國王給湖人沒有各取所需的選項 05/04 15:56
jay228: 季後賽也是出手第二多的阿 投不進的進攻組還是進攻組阿 05/04 15:56
BronyXrG: 講難聽DDV出手再多一點湖人還有可能贏 就是這麼慘阿 05/04 15:56
bm1041644: AR防守沒第六人 但Monk組織也沒有超過AR啊 還比AR貴 05/04 15:56
jay228: 所以就是GV守的好啊:) 05/04 15:56
kingbar815: 那就拿來換吧?文森換DDv我覺得可以?jay228應該很接 05/04 15:57
kingbar815: 受吧 05/04 15:57
bm1041644: AR換Monk就只是情懷上的自慰~ 05/04 15:57
BronyXrG: 我說MONK防守是替補等級而已 以先發水準來說算差的 05/04 15:57
randlecool: ddr+lavine就是沒控球手各打各的 05/04 15:58
jay228: 如果可以的話 DDV直接送你們也行阿 Clark跟TSJ都缺時間上 05/04 15:58
bm1041644: 他們兩個都是需要持球的人 就不該在一隊 那根太陽雙B一 05/04 15:58
bm1041644: 樣意思 05/04 15:58
randlecool: ddr比文森好用不少... 05/04 15:58
randlecool: 講錯是ddv 05/04 15:58
jay228: Clark才是AE未來的幫手 TSJ平時都跟AE單挑練習的 05/04 15:59
bm1041644: 而且Monk打更多的手遞手 湖人誰跟他打~ 05/04 16:00
jay228: https://i.imgur.com/DTFHz0K.png 看季後賽很難說吧 05/04 16:00
kingbar815: 最大的籌碼就是AR+八村+首輪。合計3000。大概也是換 05/04 16:00
kingbar815: 個坦隊2當家 05/04 16:00
randlecool: 拿ar換Monk我覺得算降級 05/04 16:00
kingbar815: 我覺得兩個是差不多的。但monk能切不怕撞 05/04 16:02
kingbar815: 如果你嫌棄AR怕撞 05/04 16:02
bm1041644: AR哪怕撞 有撞就買飯了 05/04 16:03
bm1041644: AR這系列賽是被擋住 連撞的機會都沒有 05/04 16:04
kingbar815: 還是改成上身體的防守? 05/04 16:04
bm1041644: 他就很不擅長被干擾運球這種防守 05/04 16:04
bm1041644: 手短的悲歌 05/04 16:05
kingbar815: 我是不覺得AR該在今年賣,也要是續約完有一個價值再 05/04 16:05
kingbar815: 來考慮 05/04 16:05
kingbar815: 1200萬下一個續約怎麼可能不用2000以上 05/04 16:05
randlecool: 這點跟豪哥真像 上壓迫就容易失誤 05/04 16:05
kingbar815: 反正AR在概念上是不會走的... 05/04 16:09
jay228: 這兩年還會漲10% AR肯定3000以上吧 就是差在起薪或是均薪 05/04 16:09
matsuwu: 如果老頭下一季最後一季,AR也留著。可以開遞減合約,後 05/04 16:26
matsuwu: 續很好用。 05/04 16:26
Davidgood: 如果他不能在季後賽證明自己,拿得到2500以上嗎 05/04 16:30
Davidgood: 季後賽不好用的話,有競爭力的球隊就不會要了 05/04 16:31
bm1041644: AR就一個系列賽打不好就變不好用了? 05/04 16:35
bm1041644: 從前面講AR防守比ki 大頭森爛 現在又在質疑價碼 05/04 16:36
bm1041644: 搞得我好亂啊XD 05/04 16:37
Davidgood: 我也希望他打好啊Q_Q 05/04 16:38
annielaurie: 配總都說AR是核心了 還有AR又不是只有打過這次季後 05/04 16:38
annielaurie: 明明前年去年都打得還行 我傾向是灰狼陣容就克制他 05/04 16:39
annielaurie: AR只要明年季賽維持今年數據 2500+妥妥的 05/04 16:39
annielaurie: 我是覺得3000沒問題 因為明年薪資上限還會再漲 05/04 16:41
mjkblbjboth: 推這篇 反串228還有人沒黑單喔 05/04 17:00
stuartfamily: 直接放飛LBJ真的比較好解決陣容困境. 05/04 17:07
wayne1986: 超呵 你放飛只有中產是要簽誰才能補他空缺?補一個 05/04 17:10
wayne1986: 年度二隊的明星球員? 05/04 17:10
waynn1215: 現在要領25M哪需要什麼季後賽實績啦 05/04 17:10
waynn1215: 湖版講多少次了還在放飛 是會有50M給你操作喔? 05/04 17:11
srwalan: 老詹、V8、GABE、28這幾個這幾季常常幫他們護航的球員, 05/04 17:22
srwalan: 都有不可逆的短版,不管交易誰放掉誰都好,希望換過來的 05/04 17:22
srwalan: 至少要像他們一樣,打硬戰不會軟掉,你打硬戰就會嚇到腿 05/04 17:22
srwalan: 軟腦袋空白,無法正常使出應該比他們多的技能包,也無法 05/04 17:22
srwalan: 回應高強度的肢體動作,那也是枉然。 05/04 17:22
srwalan: 然後在其他地方嘲諷77會跑掉的人,還能正經八百的在這裡 05/04 17:24
srwalan: 聊湖人,真的不會精神錯亂嗎?XDDD 05/04 17:24
Lekas: 短板太多 資產太少 實際一點就是 交易到中鋒 等AR變禿頭 05/04 17:46

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