噓 xup654z: 市區已經開始淹水了...你他媽的上千億治水預算都花去哪了08/23 07:12
→ xup654z: ?將近三十年下雨必淹,錢都通黨庫了!?08/23 07:12
其實台灣事實查核中心先前已向水利署取得歷年治水經費資料,
把政府怎麼花錢一次整理公開。
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(一)40多年合計下來幾個縣市大約拿了多少錢?
北北基 1739億
雲林縣 254億
嘉義縣 330億
台南市 466億
高雄市 279億
屏東縣 202億
上述五縣市 1531億
早自一九八○年代起,
中央優先投入千億預算建設「台北防洪計畫」,
佔總預算近四成;直到防洪基礎落實後,
資源才逐步挹注至台南、嘉義及高雄等中南部易淹水縣市。
只看前瞻計畫的數據,當然很容易得到完全不同的結論。
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(二)高雄重大淹水事件
108年 丹娜絲颱風 24小時雨量282mm 淹水面積422公頃
109年 0521豪雨 24小時雨量726mm 淹水面積168公頃
98年 莫拉克颱風 累積雨量1245mm 淹水面積5400公頃
113年 凱米颱風 累積雨量1248mm 淹水面積 480公頃
高雄部分地區本來就有地勢低窪、排水條件等問題,
治水並不是今天花一筆錢、明天就能徹底解決的工程。
在面對相同或更大降雨量時,
高雄淹水面積已大幅下降,
不能只憑有淹水就抹煞過往治水工程的成果。
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以我個人來說,
不會單純用「有淹水=錢通民進黨黨庫」這個標準來判斷,
而是會以當時面對的降雨量是不是已經到了
不管下在哪個縣市都會淹、
或是上述的幾個不同面向一起看。
數據資料來源及台灣事實查核中心全文:
https://tfc-taiwan.org.tw/migration_article_105459_11128/
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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Kaohsiung/M.1787474984.A.4E3.html
推 kpi: 有些人就討厭DPP的變XX啊 08/23 16:50
→ MVPGGYY: 40幾年前的預算,要乘上4~5倍以上才會是現在的物價概念 08/23 16:54
推 ttttt13: 下這麼大的雨到哪都淹水 08/23 16:54
推 weiyi0909: BW通常數學不好,邏輯也不好,別再把通膨算進去。 08/23 16:56
→ weiyi0909: 他們以只會一句話,政府貪污啦! 08/23 16:56
→ MVPGGYY: 40幾年前我都還沒出生,但我出生後有印象的是一包乖乖5塊 08/23 17:00
→ MVPGGYY: 錢,裡面還像後來的建達出奇蛋那樣都會有個小玩具 08/23 17:00
→ luckyou: 有一種叫選擇性失憶,遇到自己反對的記憶會瞬間消失不見 08/23 17:00
→ luckyou: ,然後整天再打自己臉 08/23 17:00
噓 pchunters: 原來有個縣市叫北北基 08/23 17:02
想必閣下不是台灣人

推 pika2050530: 純看數字還沒算上物價通膨呢… 08/23 17:11
推 op511: 不看不知道 一看嚇一跳 差真多... 08/23 17:15
推 TONY7: 可是我最近看到有網友說台北市繳了全台灣40%的稅收.預算多 08/23 17:15
→ TONY7: 一點不過份吧..如果其他縣市覺得預算少可以多繳稅.. 08/23 17:15
→ john2355: 小積水一下怎麼了?還是都北漂了又不住這 交通爛也沒感 08/23 17:20
→ john2355: 覺 積水問題也無感,每次都要拿中北出事來護航 是住中北 08/23 17:20
→ john2355: 是不是 自家門前雪不掃 無言 08/23 17:20
噓 kensmile: 完全錯誤的資料 08/23 17:22
→ kensmile: 高雄市水利局每年都有編列排水防洪預算 08/23 17:23
→ kensmile: 每年約40~50億 08/23 17:23
推 Uhavemyword: 幫翻譯:錢還拿的不夠多,所以才會淹水,請給我錢 08/23 17:23
→ kensmile: 哪有可能這40年來,治水預算只有279億 08/23 17:23
→ kensmile: 光是2006 年中央實施系統性全台治水計畫起,高雄市就拿 08/23 17:27
→ kensmile: 到200多億 08/23 17:27
→ kensmile: 數學自己計算,如果40年只有279億,平均一年只給7億, 08/23 17:28
→ kensmile: 有誰信阿 08/23 17:28
→ kensmile: 那個資料來源根本就是詐騙 08/23 17:29
→ kensmile: 其實台灣各地淹水已成常態,沒什麼好損 08/23 17:36
→ kensmile: 就算防洪做的好,也禁不起一次超大雨量 08/23 17:37
→ kensmile: 就不知道每次大爆雨,哪個倒楣縣市剛好遇到 08/23 17:39
→ kensmile: 只能自求多福 08/23 17:40
→ weiyi0909: 那2006年的資料在哪裡?高雄水利局的資料在哪裡? 08/23 17:41
→ kensmile: 沙德爾颱風如果路徑如預測,才是殺傷力最大,完全沒有 08/23 17:42
→ kensmile: 中央山脈屏障,整個西部會很慘,剛好西北颱 08/23 17:42
→ kensmile: 自己去水利局資料找,高雄市政府預算很清楚 08/23 17:43
推 aweara: 2006 年中央實施系統性全台治水計畫 高雄市拿200億??? 08/23 17:44
推 aweara: 這個表 表示2006以前中央沒有台北以外的治水計畫 08/23 17:52
推 boloz: 民進黨絕對不會有錯,你的數據一定有問題,40幾年的治水預 08/23 17:57
→ boloz: 算不會那麼少,再去查查吧,別用這種錯誤資訊帶風向護航 08/23 17:57
信口開河說別人整理的資料是錯的,
還要別人幫你找資料證明你沒說錯,
難怪人家說,「造謠一張嘴,闢謠跑斷腿」
→ owei0404: 好暖啊
推 aweara: 2006年 台北以外開始治水計畫 就是2004年敏督利 艾利颱風 08/23 17:58
→ aweara: 重創南台灣 08/23 17:58
推 aass5566: 40年才拿了280億? 等於1年高雄只有7億治水預算欸!! 08/23 17:59
→ aass5566: ! 這我們高雄人民能夠接受嗎? 08/23 17:59
→ aweara: 都是豪雨成災 很砍 08/23 17:59
→ aass5566: 1年7億 是要做什麼?挖水溝都不夠用! 08/23 17:59
→ aweara: 很慘 08/23 17:59
推 copybrown: 套用這資廖 所以意思說高雄拿少 所以每次淹水都正常是 08/23 18:00
→ copybrown: 嗎 笑死 所以淹水市長也不會有問題囉 哈哈哈 08/23 18:00
→ copybrown: 難怪今天淹水死忠這麼開心 終於可以游泳了 08/23 18:01
推 MVPGGYY: 我印象中長大後家裡淹最高的那次,謝長廷還在當市長,但 08/23 18:01
→ MVPGGYY: 我忘記是哪個颱風了 08/23 18:01
→ aass5566: 這個我們要求蔡前總統 賴總統出來解釋!為什麼我們高雄 08/23 18:01
→ aass5566: 治水預算平均1年只有7億?! 08/23 18:01
推 q2825842: 這次如果不是台北早兩天先淹,他們會 08/23 18:03
推 walker6765: 藍白厠液最愛拿天災來嘲笑南部縣市!習慣就好 08/23 18:03
→ q2825842: 洗得更誇張 08/23 18:03
推 pandp: 高雄面積大治水預算又相對少,淹水本來就正常,不要很矛盾 08/23 18:03
→ pandp: 的說高雄市區都不會淹又老說台北拿比較多錢還淹就好了 08/23 18:03
推 boloz: 潭美颱風啦,整個市區都淹了,還有人瞎吹謝長廷治水很棒勒 08/23 18:03
→ angelo98: 高雄 08/23 18:03
推 SatoTakuma: 新市長 新視野 年底這柯不一樣 08/23 18:04
→ pandp: 一般正常應該是說:我就是還會淹,請給我更多預算治水 08/23 18:04
推 aweara: 敏督利6月 艾利8月 兩個豪雨大災害 所以開始治水計畫 08/23 18:04
推 MVPGGYY: 人家這個表是列中央專案治水補助,有人拿地方政府每年預 08/23 18:04
→ MVPGGYY: 算來槓那當然是錯的,怎麼還反過來說別人錯,靠背,現在 08/23 18:04
→ MVPGGYY: 的人是都被短影音洗到壞掉了是不是XD 08/23 18:04
→ q2825842: 那次應該是淹到補習班出錢讓學生住旅館 08/23 18:05
→ MVPGGYY: 敏督利這個名字我反而沒啥印象 08/23 18:05
→ aweara: 這兩個颱風 豪雨造成44死 26失蹤 08/23 18:06
→ aweara: 沒印象 google就有了 08/23 18:06
推 copybrown: 有人說高雄淹水正常喔 笑死 那治水是治三小阿 可憐阿 08/23 18:07
既然你誠心誠意的發問了,那我就大發慈悲的告訴你
治水成效應該比較的,是在相近的降雨條件下,
淹水範圍和災害程度到底有沒有下降。
→ q2825842: 果然馬上就有id來跳針
推 MVPGGYY: 我覺得應該是潭美?就那次淹完後政府補助透天住戶做防水 08/23 18:08
→ MVPGGYY: 閘門,我家就是那次裝的 08/23 18:08
→ aweara: 中央政府治水 2006開始 08/23 18:09
→ aweara: 8年800億 08/23 18:10
噓 tingstart: 預算跟放假我全都要 08/23 18:11
推 chillybreeze: 治水技術40年沒進步嗎?21世紀起民進黨執18年,近40 08/23 18:12
→ chillybreeze: 年民進黨執政期也快到一半,現在一直推給上世紀預算 08/23 18:12
→ chillybreeze: 分配不公,是指近年民進黨執政根本沒屁用囉 08/23 18:13
噓 xc2v: 預算不夠 要更多 08/23 18:13
推 roy2monu: 做一堆滯洪池,雲高雄人沒看到吧 08/23 18:13
噓 rrr931481: 天擇 08/23 18:13
推 MVPGGYY: 技術要怎麼進步請教一下XD 08/23 18:14
推 q2825842: 就說那些洗文酸南部的論點常常雲到不行。如果不是這次台 08/23 18:17
→ q2825842: 北早兩天先淹水,他們會洗得更誇張 08/23 18:17
推 pandp: 技術本來就會進步吧,不然高雄還用大禹那套治水? 08/23 18:18
推 chillybreeze: 民進黨中央地方執政也不是一年兩年了,把責任推到四 08/23 18:20
→ chillybreeze: 十年前有什麼用? 08/23 18:20
推 momo3921d: 高雄預算拿這麼少,淹水也是正常的 +1 08/23 18:21
→ MVPGGYY: 技術都有上限,這麼厲害台灣就沒淹水了 08/23 18:21
推 pandp: 反正面積大地形複雜本來就容易淹水,不要一邊不准別人說我 08/23 18:22
→ pandp: 淹水,一邊說我要更多資源治水就好了,因為這兩個說法是矛 08/23 18:23
→ pandp: 盾的 08/23 18:23
→ MVPGGYY: 不就原本那篇有人在唬爛預算,整個數字規模都錯的離譜, 08/23 18:23
→ MVPGGYY: 現在有人發一篇正確資訊數據的來以正視聽,這也叫推責任 08/23 18:23
→ MVPGGYY: ?閱讀能力是體育老師教的嗎XD 08/23 18:23
→ q2825842: 就說要不是台北早兩天先淹水,讓他們怕打到自己人才比 08/23 18:24
→ q2825842: 較收斂,不像以前一樣狂洗文酸南部 08/23 18:24
→ MVPGGYY: 你外地人都整天掛在高雄板了,其實淹水嚴不嚴重,你看本 08/23 18:25
→ MVPGGYY: 地人的反應不就知道了嗎XD 08/23 18:25
→ q2825842: 要不然他們以往洗文量遠超這次 08/23 18:25
→ painvano: PTT人更少了 現在線上連3萬都不到 08/23 18:27
推 chillybreeze: 淹水都淹水了,好好訂立治水計劃,追蹤執行效果如何 08/23 18:28
→ chillybreeze: 比打口水戰重要多了 08/23 18:28
→ chillybreeze: 至少相同的累積雨量下,要做到淹水的地方越來越少, 08/23 18:29
→ chillybreeze: 這才合理啊 08/23 18:29
你可以先看完文章再推文
98年 莫拉克颱風 累積雨量1245mm 淹水面積5400公頃
113年 凱米颱風 累積雨量1248mm 淹水面積 480公頃
推 jansan: 推 中肯
→ MVPGGYY: 所以閱讀能力有正常點了嗎,現在的人真的都被短影音洗壞 08/23 18:30
→ MVPGGYY: 掉,看文章很難看長一點的脈絡跟內容XD 08/23 18:30
推 pandp: 是啊,就少數怪咖一直說自己沒淹,然後又說被大小眼,你都 08/23 18:31
→ pandp: 說自己沒淹了錢我當然給別人去用 08/23 18:31
→ MVPGGYY: 淹水一直以來都在改善吧,苓雅都下快500,是上次內湖淹水 08/23 18:32
→ MVPGGYY: 時的兩倍了,高雄淹水變嚴重的是哪裡?你說說看好了,說 08/23 18:32
→ MVPGGYY: 幾個地點出來 08/23 18:32
→ MVPGGYY: 你講的好像變嚴重,至少講幾個地點出來給高雄當地鄉民聽 08/23 18:33
→ MVPGGYY: 聽看合不合理,總不會沒有地點用掰的吧? 08/23 18:33
推 pandp: 幸好市政府還是看數據狀況辦事,不然真是看網路上亂喊歌舞 08/23 18:35
→ pandp: 昇平說治水好農損少,我看該拿的補助都沒得拿了 08/23 18:35
→ MVPGGYY: 乾,人不要不見了耶,我在等你講地點,我有空再去實地勘 08/23 18:35
→ MVPGGYY: 查看看 08/23 18:35
推 buddar: 造謠可以告了,台北花那摸多錢,下不到一個下午就淹了 08/23 18:36
→ MVPGGYY: 靠背,前面哭一堆講得好像淹水變更嚴重,結果真的問說幾 08/23 18:38
→ MVPGGYY: 個地點講來聽看看,人就不見了,除非是假的,不然高雄當 08/23 18:38
→ MVPGGYY: 地人至少能講出幾個地方才對XD 08/23 18:38
推 chillybreeze: 這兩週真的是累積雨量很多,老實說我覺得會有地方淹 08/23 18:39
→ chillybreeze: 水還合理的,我每天都看版本來也不打算說什麼的,但 08/23 18:39
你自己都說這兩週淹水合理,那要推什麼責任
→ chillybreeze: 我只看到噴口水推責任,執政本來就是要扛責任的,嫌08/23 18:39
→ chillybreeze: 熱不要進廚房,尤 08/23 18:39
推 q2825842: 他們說不出來,馬上就會開始跳針轉移 08/23 18:40
推 MVPGGYY: 不就自己心裡也知道這次就路邊有的地方積水而已,連講幾 08/23 18:41
→ MVPGGYY: 個變嚴重的地方都講不出來,前面在哭一堆是哭怎樣的,是 08/23 18:41
→ MVPGGYY: 在本館路那邊上班的是不是,才會需要整天習慣假哭XD 08/23 18:41
→ chillybreeze: 其是近年執政這麼久了,推給上世紀預算不夠實在是推 08/23 18:41
→ chillybreeze: 太大 08/23 18:41
→ MVPGGYY: 本館路這個梗要是聽不懂就更像假的在地人了 08/23 18:42
→ moto5210256: 有人可以教我 全面執政是什麼意思嗎 08/23 18:56
→ MVPGGYY: 大概就中央立法院市府議會都要同顏色 08/23 18:58
推 chillybreeze: 整體而言,我是覺得這次有淹水的地方但還能接受,但 08/23 18:58
→ moto5210256: 喔喔喔喔 08/23 18:58
→ chillybreeze: 我不接受完全推責這種做法,要我舉例也是可以的 08/23 18:58
還是不懂你要推什麼責任
你說近年高雄大都是民進黨執政,
讓相同雨量的淹水面積減少超過90%,
那的確是民進黨要負責。
至於魚市場,就不是這篇要討論的內容了
推 nucleargod: 推,莫拉克跟凱米一比效果超明顯 08/23 19:00
→ chillybreeze: 這魚市場是新蓋的,花了81億,雖然文中有提到已經安 08/23 19:00
→ chillybreeze: 排改善計劃,但畢竟是新蓋的又花了大錢就不能一次到 08/23 19:00
→ chillybreeze: 位嗎 08/23 19:00
→ nucleargod: 治水都是幾十幾百年在算的龐大基建,40年看成效不奇怪 08/23 19:02
※ 編輯: fly5566 (36.237.205.160 臺灣), 08/23/2026 19:13:06
推 MVPGGYY: 這不算變嚴重的例子吧,你都沒真的生活在高雄當地嗎,要 08/23 19:16
→ MVPGGYY: 撿新聞的東西? 08/23 19:16
→ MVPGGYY: 我以為你會講個XX路或什麼社區,以前不會淹水,現在變淹 08/23 19:18
→ MVPGGYY: 很大之類的耶 08/23 19:18
推 nucleargod: 講個治水不知道為什麼要去扯魚市場,只是愛找東西亂打 08/23 19:20