→ bass0216: 有人潮 但又留不住 根本沒用XD 12/06 09:42
噓 wang56: 這麼慘，直接提議禁止高雄花錢辦演唱會，很難嗎？看高雄 12/06 09:48
→ wang56: 議員都快氣死的感覺？ 12/06 09:48
推 tingstart: 死忠護航仔拿到資料護航都沒在看有沒有問題，下次要多 12/06 09:48
→ tingstart: 檢查並且注意，別再翻車囉 12/06 09:48
→ wang56: 看來只有部分少數年輕人喜歡演唱會而已，大多數人都很反感 12/06 09:49
推 pita30: 市府快告基層偽造文書 12/06 09:57
推 Idiopathic: 觀光是整個台灣的問題 不是高雄自己 台灣不需要觀光 12/06 09:58
→ controlgod: 只要沒演唱會，觀光就會原形畢露 12/06 09:58
→ Idiopathic: 台灣只需要台積電就夠了 垃圾觀光是綁樁用的 12/06 09:58
→ Idiopathic: 哪個政府敢廢掉觀光這個垃圾吸血產業 我一定投他 12/06 09:58
推 josephxg: 接下來就是檢討公文外流觸犯洩密，肉搜外流者政黨傾向 12/06 10:00
→ Idiopathic: 台灣民眾眼睛是雪亮的 觀光業是台灣的寄生蟲 死不足惜 12/06 10:00
推 tonyian: 至少高雄還有演唱會 12/06 10:00
噓 AGODFATHER: 你又來拉 老來餵養這種消息 12/06 10:03
→ eemail: 觀光跟住房真要說是兩回事 人家就不想過夜省錢呀 12/06 10:06
推 chillybreeze: 這件事很惡質，惡性欺騙人民，觀光局長應下台並負法 12/06 10:06
→ chillybreeze: 律責任 12/06 10:06
推 eric761201: 動不動辦演唱會 笑爛 12/06 10:07
→ chillybreeze: 投入稅金行銷觀光卻成效不佳，還試圖躲避民意監督 12/06 10:08
噓 momotaloson: 這議員素質真高，引用誤傳資料（可能數據錯） 12/06 10:09
→ momotaloson: 引用資料拜託註明出處啊！胡亂開槍喔 12/06 10:10
推 james4141989: 現在國旅一日來回很多吧，旅館房價不降沒人想過夜 12/06 10:11
推 chocoball: 台灣旅宿就第三世界等級 價格卻是頂端 12/06 10:17
→ birdfly: 看演唱會也能當日來回，誰要當盤子住高雄 12/06 10:20
推 boloz: 只會騙啦，拿那些假數據給護航仔自爽 12/06 10:20
推 eypon: 上面一堆邁邁擁護者，怎麼不快去催促政府告人毀謗以正清白 12/06 10:29
→ eypon: ？不敢是不是因為是真的、告人只會被法院公證 12/06 10:29
推 pegasusatlan: 意外嗎？政府就是詐騙集團 12/06 10:32
推 MVPGGYY: 國旅衰退的問題不用硬套到演唱會上面來罵啊，那是兩個不 12/06 10:32
→ MVPGGYY: 同問題 12/06 10:32
推 nitvx: 大內宣吹破氣球 12/06 10:34
推 gamaqqq: 這版是可以po高雄負面新聞的嗎 12/06 10:36
→ goetze: AGODFATHER，怎?事實讓你心痛了? 12/06 10:37
噓 a13471: 市府沒承認就是假資料 市府承認了就是洩密 議員自己選吧 12/06 10:38
推 moxx: 校正回歸一下 錯了嗎？以後吹演唱會經濟（不含旅宿業）不就 12/06 10:40
→ moxx: 好了嘛 12/06 10:40
推 Willdododo: 演唱會辦那麼多場 捷運運量節節攀升 住宿率怎麼可能 12/06 10:45
→ Willdododo: 下降 不可能！絕對不可能！ 12/06 10:45
→ Willdododo: 來聽演唱會 還一早排隊買商品的那些人都不住宿的嗎 12/06 10:46
推 sunchen0201: 演唱會經濟，沒賺到的先檢討自己吧。 12/06 10:46
推 copybrown: 死忠怎又扯高雄事是台灣的事阿 笑死 12/06 10:47
推 xcei7788: 暖，敢嘴？ 12/06 10:47
推 Uhavemyword: 怎麼可能 演唱會狂辦 人民幸福度第一 我不相信 12/06 10:48
推 MVPGGYY: 住宿就國旅整體衰退，硬套到演唱會上來罵不知道在想甚麼 12/06 10:49
推 sheep0121: 民進黨只剩下騙啊，但40趴就吃這套 12/06 10:53
→ goetze: 有人正努力在觀念混淆 12/06 10:53
→ sheep0121: 市府告？那市府要拿出證據證明那資料是假的……呵呵 12/06 10:54
→ goetze: 這政府在在欺騙人民，但有人在用住宿就國旅整體衰退這種 12/06 10:54
→ goetze: 事來轉移焦點 12/06 10:54
→ goetze: 這政府一直在說演唱會經濟成效卓著，但數據就在那 12/06 10:55
推 zpf2005: 很正常啊，演唱會沒結束就一堆人先離場，就是去趕高鐵的 12/06 10:56
→ zpf2005: 不住宿，但會提早來吃吃喝喝，逛一逛，說沒效益的也是在 12/06 10:57
→ zpf2005: 裝傻 12/06 10:57
推 MVPGGYY: 估狗一下國旅衰退就知道了，是整個台灣都衰退，沒演唱會 12/06 10:58
→ MVPGGYY: 只會更慘，你要說他觀光國旅沒做夠好那還沒問題，但硬要 12/06 10:58
→ MVPGGYY: 去罵演唱會沒用那就很奇怪又違反常理了 12/06 10:58
推 chillybreeze: 這件事的重點應該是官員惡意詐騙，給民代假資料 12/06 11:00
→ MVPGGYY: 那幾場大的演唱會在辦時，你去富國路大順路口就可以看到 12/06 11:01
→ MVPGGYY: 一堆去參加的住宿遊客，不可能全都有住宿，也不可能全都 12/06 11:01
→ MVPGGYY: 沒住，人有進來就至少會去吃吃喝喝，這不是很簡單的常理 12/06 11:01
→ MVPGGYY: 嗎 12/06 11:01
推 kingwind1010: 這個版不是已經早就容不下真話了嗎 12/06 11:03
推 jrbobo: 觀光局長以前在PTT的黑料就一堆 多年以後還是這樣玩 笑死 12/06 11:04
推 chillybreeze: 這種官員帶頭做假資料欺騙人民的事是絕不能發生的 12/06 11:04
→ chillybreeze: 一定要從重處理 12/06 11:04
推 elbira: 住宿很貴啊...而且高鐵這麼方便 12/06 11:06
→ elbira: 台灣的住宿價格常讓我檢討自己的口袋深度 12/06 11:07
推 EdwardXIII: 演唱會經濟又不會只體現在住宿而已，何況國旅住宿就一 12/06 11:09
→ EdwardXIII: 潭死水了 12/06 11:09
→ MVPGGYY: 只單看住宿率有個盲點，是如果當地開比較多飯店旅館，會 12/06 11:09
→ MVPGGYY: 被大量客房數稀釋掉 12/06 11:09
→ MVPGGYY: 這去年全年度的中央報表，不是高雄市府的，不到最好但也 12/06 11:11
→ MVPGGYY: 沒那麼差到，連演唱會都要被嘴沒用，國旅衰退那是全體都 12/06 11:11
→ MVPGGYY: 發生的事 12/06 11:12
推 Leeheaven: 國旅衰退跟不給議員真資料有什麼關係？ 12/06 11:13
推 EdwardXIII: 然後演唱會經濟就現在世界主流的顯學，你可以說效益可 12/06 11:14
→ EdwardXIII: 以再提升，但否定他是在說全世界都是傻子嗎XD 12/06 11:14
→ EdwardXIII: 新加坡為了請泰勒絲甚至還倒貼給他錢，世界級的足球 12/06 11:15
→ EdwardXIII: 俱樂部也都更新場館希望休賽季有大咖來開唱 12/06 11:15
推 MVPGGYY: 就挑好看的數據觀光“人次“給，然後住宿率本來就不一樣 12/06 11:15
→ MVPGGYY: 的東西，如果是直接造假住宿率那就又另一回事 12/06 11:15
→ MVPGGYY: 議員只拿住宿率來罵一樣有盲點 12/06 11:16
推 SuiseiTrain: 慘 12/06 11:18
推 taikonkimo: 說好的演唱會經濟 12/06 11:18
→ lugiam: 對新加坡有效 不一定對高雄有效 12/06 11:18
→ taikonkimo: 其實高雄旅宿長期都利用演唱會期間漲價漲爽 消費者是 12/06 11:19
→ taikonkimo: 會自我調整的ww 12/06 11:19
推 rb731024: 這就跟說GDP很好，但是通膨率下降一樣的可笑 12/06 11:21
推 pita30: 顯學個毛，辦演唱會就辦演唱會，硬去創個演唱會經濟的口 12/06 11:24
→ pita30: 號 12/06 11:24
推 sleepyrat: 假日坐地亂起價，不如擠高鐵回家~ 12/06 11:26
→ james4141989: 粉絲錢甘願給藝人，可不代表會甘願給旅館，尤其演 12/06 11:26
→ james4141989: 唱會期間房價漲到誇張 12/06 11:26
噓 hicopycat: 中舔 12/06 11:31
噓 rsreason: 騙一下 怎麼了嗎 12/06 11:31
推 EdwardXIII: 演唱會經濟這個存在的東西變口號也是幽默 12/06 11:31
→ partner: 用騙的，終究不能長久 12/06 11:34
推 StarLeauge: 台北大巨蛋也有演唱會，一樣有大咖，也不會拿來吹 12/06 11:35
推 Vansace: 旅館真的很貴 相信很多是一日來回 12/06 11:37
→ partner: 更何況把民間經濟活動當成政績拿來一直吹，這也是很離譜 12/06 11:38
→ partner: 的事，高雄一直沒有選出比較有能力的市長，是市民的悲哀 12/06 11:38
推 pita30: 那怎麼不喊倒垃圾經濟？外縣市來偷倒垃圾難道不會順便買 12/06 11:42
→ pita30: 個便當？ 12/06 11:42
→ pita30: 只要經過就必定冇可能消費，作啥事不能創造經濟效益還真 12/06 11:44
→ pita30: 想不到 12/06 11:44
→ partner: 樓上偷臭台南人來傾倒垃圾的事，XD 12/06 11:44
推 taikonkimo: 倒垃圾經濟ww 12/06 11:45
推 EdwardXIII: 前面有說啦，你不承認演唱會經濟就是吧歐美新加坡當 12/06 11:47
→ EdwardXIII: 傻子XD 12/06 11:47
推 rb731024: 還真的像上面說的啊，來倒垃圾的 可能遇到塞車要吃便當 12/06 11:48
→ rb731024: 、去汽車旅館休息一下的，再補充一個，「燒垃圾山經濟 12/06 11:48
→ rb731024: 」，經過的都要買口罩、去看醫生、住院幾天 12/06 11:48
推 twhuang28: 算很棒的了，還好有免場租費吸引遊客 12/06 11:48
推 ilu520: 演唱會都是在正常晚餐時間辦的 所以餐廳 飯店 應該是都賺 12/06 11:57
→ ilu520: 不到錢 但夜市 攤販可以 12/06 11:57
推 MVPGGYY: 連違法的東西都硬要拿來槓，這也太槓精了吧 12/06 12:01
噓 bloodmickey: 老實很難嗎 12/06 12:03
推 liko7676: 可憐 卵囊羞澀 青鳥蟾蜍講無腦幹話護主 12/06 12:05
推 pita30: 也可以喊彩虹經濟阿，上週甲甲遊行難道不會帶動旅宿業跟 12/06 12:07
→ pita30: 襪子蓮蓬頭的銷量嗎？ 12/06 12:07
推 Leeheaven: 所以問題在於 為什麼平常不給議員真資料？ 12/06 12:08
→ pita30: 你不喊彩虹經濟就是歧視同性戀的恐同阿，還是你覺得他違 12/06 12:09
→ pita30: 法 12/06 12:09
推 pita30: 因為這些假資料可以創造議題，讓媒體發新聞，不就是假資 12/06 12:14
→ pita30: 料經濟嗎 12/06 12:14
推 tonyhsie: 太好笑了 連這都能自爆 整個市政府不知道在幹嘛 12/06 12:26
推 EdwardXIII: 如果你可以把你口中的那些經濟推廣到外國也會喊那就 12/06 12:30
→ EdwardXIII: 算你對啊XD 12/06 12:30
推 sunyos: 腦袋有問題嗎？不做事怎麼提高？做了又有意見 12/06 12:31
→ sunyos: 不做就說擺爛不救觀光，做了就說白白浪費錢 12/06 12:32
→ EdwardXIII: 你可以先試著在國外違法掩埋，製造經濟效應然後說服 12/06 12:32
→ EdwardXIII: 其他國效法 12/06 12:32
→ EdwardXIII: 畢竟你不認外國講的演唱會經濟，那就試著把你的倒垃 12/06 12:34
→ EdwardXIII: 圾經濟推廣出去吧 12/06 12:34
推 x2367807: 技安妹在亂什麼 12/06 12:35
推 pita30: 那為啥國外那麼風行的經濟在高雄變成要作假資料阿？歐美 12/06 12:37
→ pita30: 也這樣嗎？ 12/06 12:37
→ vsbrm: 別人演唱會經濟是有明確數字，國際旅客人次，購物退稅金額 12/06 12:38
→ vsbrm: ，住宿營收數字，在台灣的數字就....呵呵 12/06 12:38
推 Leeheaven: 疑問跟樓上一樣 既然大家都說有用 那幹嘛造假 12/06 12:41
推 rb731024: 笑死人，促進經濟可以啊，用騙的對嗎？ 12/06 12:41
推 final587: 暖 12/06 12:42
推 EdwardXIII: 所以現在你是轉彎認這個經濟效應，開始要檢討為啥不 12/06 12:45
→ EdwardXIII: 提供真實數據了嗎？ 12/06 12:45
→ EdwardXIII: 一開始這樣就對了嗎，還在那邊講演唱會沒有經濟效應， 12/06 12:47
→ EdwardXIII: 然後開始亂套其他雜七雜八的東西經濟上去 12/06 12:47
推 Leeheaven: 所以為什麼不提供真實數據？ 12/06 12:49
→ EdwardXIII: 然後要我回為啥提供不正確的數字很簡單啊，啊就愛面子 12/06 12:49
→ EdwardXIII: ，國旅住宿死水還喜歡自適應漲價，就算其他地方有明 12/06 12:49
→ EdwardXIII: 顯收益的住宿率那麼低就很難看，所以只敢含糊帶過甚 12/06 12:49
→ EdwardXIII: 至用住宿人次掩蓋過去 12/06 12:49
推 pita30: 誰講演唱會沒經濟效益了？ 12/06 12:51
→ pita30: 我不是講做啥都有經濟效益嗎 12/06 12:51
→ pita30: 人家是有數據才喊這個，你是喊這個不敢交數據 12/06 12:53
推 pita30: 喊效益就是建立在數據上不是假數據上很難懂嗎 12/06 12:55
推 mijh: 不要不開心 至少三億產值 議員再給多點預算就破十億了 12/06 12:59
推 pita30: 假設演唱會經濟很有效，那加上演唱會經濟後還六都倒數， 12/06 13:01
→ pita30: 是代表沒演唱會時高雄更是爛到沒人想來？ 12/06 13:01
噓 fm0204: 又有已離職的要出來坦了 12/06 13:01
推 JadeKuo: 住宿率實際衰退7%，高階旅館更衰退近20% 12/06 13:02
推 doluir: 所以有騙嗎？ 12/06 13:08
→ crassus7217: 假數據也是數據，高雄沒有輸 12/06 13:11
推 hateself: 有做到人潮進來高雄 這樣還不夠啊 要不要管吃管住啊 12/06 13:14
推 MVPGGYY: 哪裡造假？頂多說兩種資料是不同類型的而已 12/06 13:23
→ MVPGGYY: 要數據可以看我上面有截圖，我知道很多人懶得找資料，但 12/06 13:30
→ MVPGGYY: 都已經找好了還不看只當槓精那就沒救了 12/06 13:30
→ vsbrm: 整體住宿業衰退很正常，因為演唱會也不是天天有，政府不公 12/06 13:35
→ vsbrm: 布觀光業詳細數據，大家都只能各說各話 12/06 13:35
→ vsbrm: 聯合信用卡中心 有針對高雄演唱會從縣市，國籍，住宿，行政 12/06 13:37
→ vsbrm: 區....等消費進行分析，雖然無法代表全部，但是至少可以看 12/06 13:37
→ vsbrm: 出一些趨勢，這類數據起碼比官方宣傳資料還要具體 12/06 13:37
→ MVPGGYY: 整體住宿業就國旅衰退，只能說沒這些演唱會只會更慘，看 12/06 13:38
→ MVPGGYY: 一下上面截圖數據就知道了，高雄住宿人數還是某縣市的兩 12/06 13:38
→ MVPGGYY: 倍，是飯店旅館客房數太多才稀釋掉住宿率這項數據 12/06 13:38
→ HorseWing: 現在可以Po中天新聞囉？ 12/06 13:51
噓 cassetoi: 好啦快去提公投禁止高雄市辦演唱會 12/06 14:00
推 CaterpillarK: M大真辛苦 要跟一堆可悲槓精講道理 12/06 14:09
推 kidd0: 不要演唱會可以，那請問有其他更好的方案嗎？不要只出張嘴 12/06 14:12
→ kidd0: ，沒這些活動，高雄大概很難看到這麼多年輕人出現在街頭。 12/06 14:12
推 abadjoke: 近7000萬人次的世界級觀光大城怎麼可能住宿率衰退 12/06 14:13
噓 CaterpillarK: 噓中屎系列 12/06 14:14
→ abadjoke: /人次就會出現一堆大內宣文 到底哪邊造假 12/06 14:16
推 twhuang28: 住如果可以補助免費住宿，就不會低了 12/06 14:18
推 DellSale999: 今天AAA+聖誕點燈 週末應該會突破9億觀光產值 12/06 14:19
推 pita30: 廟口槓精再償試把這兩篇所有數據同時合理化看看？ 12/06 14:20
噓 querencia: 柯主席「復行視事」有沒有很開心啊？ 12/06 14:26
推 moxx: 廟口阿北你說飯店旅館客房數太多才稀釋掉住宿率這項數據？飯 12/06 14:34
→ moxx: 店供給有突然大增很多嗎 不然怎麼會被稀釋？ 12/06 14:34
推 wingthink: 辛苦M大了 12/06 14:35
推 sweetsmoke: 高雄人死愛面子不意外嗎 12/06 14:36
推 pita30: 廟口槓精明確算出國旅衰退，打踵那篇觀光局吹牛皮的臉 12/06 14:40
→ SMG: M大辛苦了 還要特地找一堆沒用資料替市府護航 12/06 14:41
→ wingthink: 怎麼只有報導前鎮區的觀光旅館衰退率？其他區呢？ 12/06 14:46
→ moonmu: 這數據只代表沒留宿 其他的呢？ 12/06 14:47
→ vanurd: 這政府只會騙要習慣 12/06 14:52
推 wingthink: 槓精的招數就是演唱會一般民眾賺不到錢、台積電來高雄 12/06 14:54
→ wingthink: 一般民眾薪水也不會提升、亞灣來再多銀行一般民眾也賺 12/06 14:54
→ wingthink: 不到錢、軟體園區來再多廠商，一般人也賺不到錢 12/06 14:54
推 pita30: 反下正不是觀光局造假就是技安妹造假，只有廟口槓精會嚴 12/06 14:56
→ pita30: 僅的覺得只是資料不同類型而以 12/06 14:56
→ smc0911: 上個月TWICE開演唱會那天，12點多的仁德休息站，人不多， 12/06 15:05
→ smc0911: 大概是塞滿整個小七而已 12/06 15:05
→ smc0911: 反正高雄聖城的數據才是最真實的，其他都是假的 12/06 15:06
推 smc0911: 再過陣子說高雄產值突破臺灣GDP的50%我都信 12/06 15:07
推 wingthink: 仁德休息站小七能塞幾萬人？ 12/06 15:12
→ wingthink: 反正槓精講的才是真實的，數據甚麼的只有他們想要的才 12/06 15:12
→ wingthink: 是正確，其他都是假數據 12/06 15:12
推 MVPGGYY: 191樓，上面有數據自己看，你可以看到高雄住宿人數還贏某 12/06 15:14
→ MVPGGYY: 個常拿來比的縣市兩倍，但是住宿率卻輸個幾%，那就是客房 12/06 15:14
→ MVPGGYY: 數更多去稀釋掉，所以只看住宿率是有盲點的，然後我也沒 12/06 15:14
→ MVPGGYY: 說高雄有新開很多飯店，我一直都說是台灣整體國旅衰退造 12/06 15:14
→ MVPGGYY: 成的，拿去硬要套在演唱會上要罵就很奇怪 12/06 15:14
推 chillybreeze: MVP你是政府公市註冊帳號嗎？你的圖沒有來源沒有出 12/06 15:17
→ chillybreeze: 處，怎麼證明數據真偽？Excel Pay again？ 12/06 15:17
推 MVPGGYY: 有人之前還拿槓精去檢舉人，結果自己被認證後，現在也拿 12/06 15:19
→ MVPGGYY: 槓精來用，只能說除了會的嘴砲技巧不良外，這人品還真的 12/06 15:19
→ MVPGGYY: 是吼.....XD 12/06 15:19
推 pita30: 確認槓精沒踩到板規才用不是很嚴僅嗎 12/06 15:21
推 atliberty: 把單位改成人次就好啦，進出門算一次 12/06 15:21
→ MVPGGYY: 我在交通部的網站下載的，所以各縣市都有彙整在一起，不 12/06 15:23
→ MVPGGYY: 就估狗搜尋跟找相關主管部會網站能找到的，這麼簡單的事 12/06 15:23
→ MVPGGYY: 還要我教嗎？所以我從幾年前就常說現在的人有了網路，但 12/06 15:23
→ MVPGGYY: 卻越來越笨，是很可悲的一個世代 12/06 15:23
推 pita30: 有時間當槓精怎麼不再試著合理化兩篇的數據呢？ 12/06 15:24
→ siekensou000: 找完數據槓精就會無視會跟你吵別的，不用浪費時間 12/06 15:25
→ siekensou000: 。 12/06 15:25
→ MVPGGYY: 上面那張圖出自2024年1-12月的2024全年報表裡，我算很夠 12/06 15:25
→ MVPGGYY: 意思了吧，你父母跟老師都沒教好的，我素昧平生也都幫忙 12/06 15:25
→ MVPGGYY: 教了 12/06 15:25
推 pita30: 之前自己看不懂中文還嗆人看不懂中文，現在連數學也算不 12/06 15:26
→ pita30: 出來了？ 12/06 15:26
推 chillybreeze: 引用資料不註明出處要他人相信基本要先懷疑是詐騙 12/06 15:27
→ MVPGGYY: 兩種數據就不同類型的資料要合理化什麼？所以會被版主認 12/06 15:27
→ MVPGGYY: 證是槓精真的不是沒原因的XD 12/06 15:27
→ chillybreeze: 台灣詐騙盛行就是有人亂教 12/06 15:27
推 moxx: 不同縣市房間基數不一樣 拿住宿率來比較確實是有盲點。但自 12/06 15:28
→ moxx: 己跟自己比 在供給沒大增的情況下 YoY都下滑 說稀釋掉 未免 12/06 15:28
→ moxx: 太牽強 12/06 15:28
→ MVPGGYY: 網路推文方便閱讀，當然截圖重要資訊就好，不過你不懂我 12/06 15:29
→ MVPGGYY: 也再耗一次時間教你了，算是比你父母還盡責了 12/06 15:29
→ MVPGGYY: 我一直都強調國旅衰退是全台灣各縣市都發生的事，是你自 12/06 15:30
→ MVPGGYY: 己解讀有問題 12/06 15:30
推 chillybreeze: 做圖工廠隨便發張圖就要相信，沒有獨立思考能力，只 12/06 15:31
→ chillybreeze: 能說傻子決定騙子能騙多久 12/06 15:31
推 lokuyan: 蛤 12/06 15:31
推 MVPGGYY: 不是當槓精亂槓一通就叫獨立思考，這也是這個世代很悲哀 12/06 15:33
→ MVPGGYY: 的事，常常亂解讀一些名詞的意義，像是之前高雄版常有人 12/06 15:33
→ MVPGGYY: 當槓精被反駁了，就說這叫沒有言論自由，哇靠，這世代的 12/06 15:33
→ MVPGGYY: 人是怎麼了XD 12/06 15:33
→ chillybreeze: 而且這件本質是政府管員造假案，要查的是有沒有給予 12/06 15:33
→ chillybreeze: 民代不實資料，其他都是多餘的 12/06 15:33
→ MVPGGYY: 哪有造假？你可以說他故意挑好看的資料給，但議員只拿住 12/06 15:35
→ MVPGGYY: 宿率來罵也一樣有問題，各種資料都有其盲點 12/06 15:35
推 pita30: 廟口槓精覺得沒造假，叫不同資料，尊重點好嗎 12/06 15:38
噓 tingstart: 死忠護航仔一直在硬ㄠ，真難看 12/06 15:38
→ MVPGGYY: 你懷疑的那個問題，公視也有做過報導，人次上升但很多變 12/06 15:38
→ MVPGGYY: 一日遊沒住宿，這是全國性的問題 12/06 15:38
→ chillybreeze: 引用數據要說明來源本來就是很重要的事，自己沒講還 12/06 15:38
→ chillybreeze: 說得都是別人的錯，這是高等教育的失敗。講得像只有 12/06 15:38
→ chillybreeze: 你讀過書一樣 12/06 15:38
噓 tingstart: 要不要去查一下4/8新聞底下推文怎麼講的 12/06 15:40
推 MVPGGYY: 新聞內文不就有寫議員去拿觀光署的資料了，我只是把表格 12/06 15:41
→ MVPGGYY: 截圖出來，搭配上全國各縣市讓有些人好懂而已，光是看到 12/06 15:41
→ MVPGGYY: 高雄住宿人數能贏某市兩倍，但是住宿率卻輸個幾%不就知道 12/06 15:42
→ MVPGGYY: 單看住宿率有盲點了 12/06 15:42
→ tingstart: 活動破功就拿另一種話術來掩飾不是這問題，話都給你講 12/06 15:42
→ MVPGGYY: 我貼的資料就是新聞裡議員講的住宿率55%的同一份，只是你 12/06 15:43
→ MVPGGYY: 不習慣看數據去判讀問題而已 12/06 15:43
→ tingstart: 再來喊不是喔，不是這樣喔，真的是有病叫別人吃藥 12/06 15:44
推 abadjoke: 別人隨便一句高雄一年近7000萬人次觀光客都一堆人信了 12/06 15:45
→ abadjoke: 我覺得光是肯做個表格出來就算很夠誠意不用討論ref的事 12/06 15:45
→ tingstart: 用自己邏輯硬凹到底是想找藉口還是想說服自己沒問題 12/06 15:47
推 abadjoke: 看貫那幾個隨便喊個數字就能爽一整天 12/06 15:49
→ abadjoke: 躲在推文裡大贏特贏瘋狂吹捧市府的就知道 12/06 15:49
→ abadjoke: 這種還肯做表格的已經算是真的在討論的了 12/06 15:49
推 chillybreeze: 我只要求說明資料來源有這麼困難？我看過的眾多論文 12/06 15:50
→ chillybreeze: 參加過多場會議，從沒遇過給數據不先說明來源的，不 12/06 15:50
→ chillybreeze: 說明根本沒有公信力，garbage in garbage out，以為 12/06 15:50
→ chillybreeze: excel pay人人都能接受嗎 12/06 15:50
推 MVPGGYY: 公視都做過報導這問題了，我不知道除了政治立場外，有人 12/06 15:51
→ MVPGGYY: 的智商會低到這麼難理解脈絡嗎？數據資料貼了，媒體的報 12/06 15:52
→ MVPGGYY: 導也貼了，在點給有些想錯方向的人，我已經比很多人的爸 12/06 15:52
→ MVPGGYY: 媽跟老師盡責了 12/06 15:52
→ MVPGGYY: 有困難在哪嗎？你第一次不看上下內文數據就問，我不就直 12/06 15:53
→ MVPGGYY: 接回答了嗎XD 我不是你爸媽耶XD 12/06 15:53
推 twhuang28: 這住宿率不差，市長應該勇敢的說出來 12/06 15:54
推 chillybreeze: 我很確定我提問前你的圖無法辨識出處 12/06 15:57
→ MVPGGYY: 我知道有人想槓精說為什麼觀光人次變多，住宿率卻下降， 12/06 15:57
→ MVPGGYY: 這很矛盾然後就說這叫造假，我也貼了公視的報導，這是現 12/06 15:57
→ MVPGGYY: 在全國各縣市都正在發生的問題，不矛盾，只是有人的腦袋 12/06 15:57
→ MVPGGYY: 太死板沒法想太多事情，只能一條路，大概從小時侯考試就 12/06 15:57
→ MVPGGYY: 都是是非題，只能選圈或叉XD 12/06 15:57
→ tingstart: 所以死忠護航仔是承認這種免費給場地卻不能留人下來？ 12/06 15:57
推 amazgo: 建議比照演唱會，提供旅客免費住宿 12/06 15:57
→ MVPGGYY: 你有看我的圖搭配新聞內文就知道，我貼的就是議員提的55% 12/06 15:59
→ MVPGGYY: 那份，但你提問前根本也沒真的去看新聞跟讀懂數據 12/06 15:59
→ goetze: 還是在轉移焦點，你有沒有看到，讓議員憤怒的地方是覺得他 12/06 16:01
→ goetze: 們被欺騙了 12/06 16:01
→ goetze: 還有不要用住宿人數去救援住宿率，仔細一想就知道漏洞百出 12/06 16:02
推 chillybreeze: 你這種說明方式只讓我覺得政府沒誠意想查這件事，不 12/06 16:04
→ chillybreeze: 如說都是韓國瑜的錯好了 12/06 16:04
→ MVPGGYY: 然後我第一次貼報表圖就有拉議員的部分說她只看住宿率會 12/06 16:05
→ MVPGGYY: 有盲點，下面也講這是中央的報表所以各縣市都有，你自己 12/06 16:05
→ MVPGGYY: 什麼都不看只想槓，我真的是比你爸媽跟老師都盡責了XD 12/06 16:05
→ MVPGGYY: 住宿率就我上面貼公視報導的那個方向，宜蘭童玩節以前是 12/06 16:08
→ MVPGGYY: 遊客一堆還住宿，現在變成一日來回遊客，這是另一個問題 12/06 16:08
→ MVPGGYY: ，偏向是住宿太貴了，大家寧願當然來回 12/06 16:08
→ MVPGGYY: 當日 12/06 16:08
→ MVPGGYY: 我上面貼完圖接著講的話是這樣，一部分是引議員拿住宿率 12/06 16:12
→ MVPGGYY: 太低在罵來解釋，另一部份也說這是中央的報表，不是市府 12/06 16:12
→ MVPGGYY: 的，是你沒要討論，根本也沒用心讀上下文跟數據，只想用 12/06 16:12
→ MVPGGYY: 槓的來吵 12/06 16:12
→ pita30: 全台問題，所以來觀光的不僅當日來回不住宿，連飯都不吃 12/06 16:13
→ pita30: 回家煮 12/06 16:13
推 MVPGGYY: 你只看住宿率的話變成基隆有82%的住宿率好像很強了吧，但 12/06 16:15
→ MVPGGYY: 看住宿人數只有4萬XD 12/06 16:15
→ MVPGGYY: 知道這個盲點有多大了吧 12/06 16:16
推 chillybreeze: 你資料寫得不清不楚要個人自己去google，這就是來源 12/06 16:16
→ chillybreeze: 不明啦！我提問你就說我笨，進行人身攻擊，這已經不 12/06 16:16
→ chillybreeze: 是政策討論了，只是你的私人攻擊 12/06 16:16
→ chillybreeze: 我爸媽有沒有教好我關你屁事，你先把政府屁股洗乾淨 12/06 16:17
→ chillybreeze: 再說 12/06 16:17
→ MVPGGYY: 哪裡不清不楚？我各種說明都已經足夠了，是你不看只想槓 12/06 16:18
→ chillybreeze: 正常人不google誰知道這資料來自交通部 12/06 16:19
→ chillybreeze: 中央中央，民進黨中央資料我怎麼拿得到 12/06 16:20
推 MVPGGYY: 新聞內文裡面議員就講過一次，我貼完後下面接著也再講一 12/06 16:21
→ MVPGGYY: 次，你什麼都不看然後說人沒講？我真的不是你爸媽跟你的 12/06 16:21
→ MVPGGYY: 小學老師耶XD 12/06 16:21
→ MVPGGYY: 你爸媽跟小學老師的責任不應該在我身上 12/06 16:22
→ gigi030507: 呵呵。台北有比較好？蔡依林演唱會 跨年 一天住宿要破 12/06 16:27
→ gigi030507: 萬。誰想住。 12/06 16:27
→ goetze: 有人永遠都一直在用全國觀光住宿率下降為藉口，卻無法說明 12/06 16:28
→ goetze: 高雄市政府付出了比其他縣市更多的資本去推動觀光，這些資 12/06 16:28
→ goetze: 本還包括對外宣傳自己的工作多成功，結果是事實上就是沒有 12/06 16:28
→ goetze: 得到同等比例的成果 12/06 16:28
→ goetze: 然後民間旅宿業者也相信了政府的宣傳，投了資本去堆疊觀光 12/06 16:29
→ goetze: 資源，結果獲得的回報卻是比其他縣市低 12/06 16:29
→ vsbrm: 台北的確不好，平均住宿費用跟旅宿總收入屌打高雄好幾條街 12/06 16:31
推 MVPGGYY: 有嗎？更多的資本？請給我比照上面有人要求的論文等級的 12/06 16:33
→ MVPGGYY: 數據來說明XD，要不然台中購物節那個其實也是訴求外地人 12/06 16:33
→ MVPGGYY: 去台中吃吃喝喝消費 12/06 16:33
推 chillybreeze: MVP你那捷圖的資料是幾月份的，我查了今年二三月的 12/06 16:35
→ chillybreeze: 報表怎麼數據不一樣 12/06 16:35
推 MVPGGYY: 所以我一直說你不用心看內文跟數據只想槓啊，你再重看一 12/06 16:40
→ MVPGGYY: 次，看我有沒有講，你能不能靜下心來看東西，用腦稍微想 12/06 16:40
→ MVPGGYY: 一下後要開槓再槓，現在網路生態我是覺得很悲哀就是這樣 12/06 16:40
→ MVPGGYY: ，一堆人什麼都不看只想槓而已 12/06 16:40
推 wingthink: M大你想跟人討論數據講道理 他們只想帶風向酸高雄啊... 12/06 16:43
→ wingthink: . 12/06 16:43
推 pita30: 像自己看不懂中文還嗆人看不懂中文這樣？ 12/06 16:44
→ MVPGGYY: 連同我打字加上貼圖，至少出現三次了，這是“““““去 12/06 16:44
→ MVPGGYY: 年全年度“““““的數據，所以我說你父母跟小學老師的 12/06 16:44
→ MVPGGYY: 責任真的不是應該找我 12/06 16:44
推 chillybreeze: 手機劃來劃去又不是印出來的paper，很難查耶！我看 12/06 16:46
→ chillybreeze: 完去年整年表報了，這跟指控觀光局沒有交出真實資料 12/06 16:46
→ chillybreeze: 有什麼關係？ 12/06 16:46
→ MVPGGYY: 連同新聞內文裡面議員提到時間，總共至少出現了四次，你 12/06 16:46
→ MVPGGYY: 心浮氣躁到只想槓，所以才一次都沒看到，這你覺得別人該 12/06 16:46
→ MVPGGYY: 說什麼才好？ 12/06 16:46
推 abby623kimo: 住宿應該很貴吧……我北部人去剪頭髮時就有聽到髮型 12/06 16:47
→ abby623kimo: 師說搶到票，但住宿都很貴，所以要住朋友家 12/06 16:47
→ MVPGGYY: 你看又有理由了，永遠都別人的錯，這就父母跟小學老師的 12/06 16:48
→ MVPGGYY: 原因，已經跟網友無關了 12/06 16:48
推 siekensou000: 以前學校考試前要考閱讀測驗，現在知道用意了吧！w 12/06 16:52
→ siekensou000: ww 12/06 16:52
推 chillybreeze: 還是沒說明為什麼政府資料可以寫內參不提供給議員啊 12/06 16:52
推 MVPGGYY: 對，這也是我常講的例子，從小學國中高中都有在考閱讀測 12/06 16:55
→ MVPGGYY: 驗，除了國中高中會考那種刁難型的要你去猜文言文的語意 12/06 16:55
→ MVPGGYY: 外，小學時期考的大多是培養你冷靜的閱讀一篇文章後問你 12/06 16:55
→ MVPGGYY: 裡面在講什麼 12/06 16:55
→ MVPGGYY: 如果一篇文章的閱讀測驗裡至少出現三次時間，但後面題目 12/06 16:56
→ MVPGGYY: 問你時間是什麼還答錯，這就父母跟小學老師的責任了 12/06 16:56
→ MVPGGYY: 出現三、四次都還看不到，你總不能去怪同學或出題老師XD 12/06 16:57
推 chillybreeze: 在我看來扯到國旅衰退已經跑題了，但MVP很認真去說 12/06 17:01
→ chillybreeze: 明我才想去看看MVP你全部資料，但我看完還是無法把 12/06 17:01
→ chillybreeze: 政府內參不提供給議員合理化，除非此資料列為機密封 12/06 17:01
→ chillybreeze: 存 12/06 17:01
推 MVPGGYY: 就市府挑了比較好看的數據給議員，然後議員其實在中央網 12/06 17:05
→ MVPGGYY: 站也找的到數據，兩邊都各自有盲點 12/06 17:05
→ MVPGGYY: 市府方挑了好的數據出來講，議員方挑了壞的出來罵，但住 12/06 17:07
→ MVPGGYY: 宿率本來就跟國旅整體衰退有關，要扯到演唱會上面去本來 12/06 17:07
→ MVPGGYY: 就不合理 12/06 17:07
→ MVPGGYY: 今天要是換成基隆，搞不好市府主動提出的數據是我的住宿 12/06 17:09
→ MVPGGYY: 率有82%，看起來比較好看，但不提人數只有4萬XD 12/06 17:09
推 pita30: 只看觀光旅館就說高雄數宿人數是別人兩倍不知算盲點還是 12/06 17:13
→ pita30: 從小沒學好？ 12/06 17:13
→ goetze: 簡單的說，高雄市政府投入了大量的資本來宣傳自己的工作做 12/06 17:15
→ goetze: 得有多成功，但數據顯示並沒有 12/06 17:15
推 MVPGGYY: 的確不夠精準，是客房住用數，這我的問題，不像槓精要一 12/06 17:16
→ MVPGGYY: 堆理由XD 12/06 17:16
→ MVPGGYY: 樓主請給數據，因為你有提到高雄是花比其他縣市更多資本 12/06 17:17
→ MVPGGYY: ，請求數據來源 12/06 17:17
→ goetze: 觀光旅宿業者也相信了高雄市政府的宣傳投入的資本，所以相 12/06 17:17
→ goetze: 對的損失也就更嚴重 12/06 17:17
→ vsbrm: 這條新聞內容本身就有問題，演唱會跟住宿率的關係本來就不 12/06 17:17
→ vsbrm: 大，議員主要質疑的是住宿率衰退問題，如果要看住宿率就從 12/06 17:17
→ vsbrm: 歷年住客人數，客房間數來看 12/06 17:17
推 pita30: 確認是小時沒學好了，這樣回答你連觀光旅館是啥都不知道 12/06 17:19
推 ZeroArcher: 護航護航再護航，真是努力呢w 12/06 17:19
→ pita30: 一堆人都不知道觀光旅館只有那幾家還講的頭頭是道 12/06 17:19
推 MVPGGYY: 哇，連相信政府後住宿業者損失慘重都有了，有數據來源嗎 12/06 17:21
→ MVPGGYY: ？ 12/06 17:21
→ vsbrm: 2012開始台灣就推動Open Data，中央，地方政府機關數據會定 12/06 17:21
→ vsbrm: 期上網公布，現在AI工具很發達，透過AI幫你分析，統計數據 12/06 17:21
→ vsbrm: 內容，數據疑問盲點，咕狗XXX open data大概都能找到公開資 12/06 17:21
→ vsbrm: 料，至於資料是否有陷阱或是盲點又是另外一回事.. 呵呵 12/06 17:21
→ MVPGGYY: 數據很多都有盲點啊，但議員是拿住宿率55%出來罵，所以就 12/06 17:24
→ MVPGGYY: 拿同一份出來講 12/06 17:24
推 ZeroArcher: 只能說，連這種徹底炸裂完全沒有翻轉餘地的事情都能 12/06 17:25
→ ZeroArcher: 拼命護航，真的會讓人覺得...是不是有什麼特殊關係呢 12/06 17:25
→ MVPGGYY: 然後也不要全信ai ，前幾天高雄板才有一個拿ai來說高雄要 12/06 17:27
→ MVPGGYY: 是電費便宜，高污染工業會塞滿高雄的來講，他跟ai 沒去考 12/06 17:27
→ MVPGGYY: 慮到人為的政治選擇性，甚至是高雄有空污總量管制 12/06 17:27
推 pita30: 我也是現在才看到議員講的是觀光旅館，推文看下來沒半個 12/06 17:27
→ pita30: 狀況內的 12/06 17:27
→ MVPGGYY: 你要討論到更廣去那就又不一樣了啊，從頭到尾就是新聞內 12/06 17:28
→ MVPGGYY: 文裡議員拿觀光旅館那項來罵，有人要不看我有什麼辦法XD 12/06 17:28
推 pita30: 你如果知道，就不會去扯到國旅人次跟住宿了，這樣凹很難 12/06 17:30
→ pita30: 看 12/06 17:30
推 MVPGGYY: 因為你們說市府很會吹，但我看所謂吹最多的大概就是常講 12/06 17:32
→ MVPGGYY: 觀光人次有多少 12/06 17:32
推 pita30: 觀光旅館本就高價，從你前面推文能看出要馬你沒注意到是 12/06 17:35
→ pita30: 觀光旅館，要馬寫觀光旅館你也看不懂 12/06 17:35
推 MVPGGYY: 有規定國旅不能住高價觀光旅館嗎XD 12/06 17:39
推 pita30: 推文全看下來就知道沒半個發現或了解觀光旅館阿，如果知 12/06 17:42
→ pita30: 道早就用這點去打臉技安妹了 12/06 17:42
→ MVPGGYY: 其實那幾團大的來開唱的時候，還真的很多追星族住萬豪， 12/06 17:48
→ MVPGGYY: 因為他們的服裝很好認 12/06 17:48
推 yellow3621: 怎麼沒有中天END的噓文 12/06 17:50
推 wingthink: 槓精槓不贏數據開始該槓別的跳針了……………… 12/06 18:21
推 pita30: 就是有人到現在還不知道觀光旅館是啥 12/06 18:25
→ pita30: 蠢是一回事，跟你講了還凹的難看又是一回事 12/06 18:26
→ pita30: 不然哪個人就在下面留一句，我早就了解觀光旅館才在這討 12/06 18:28
→ pita30: 論的，再讓大家回去看他的推文？ 12/06 18:28
→ pita30: 知道技安妹只講觀光旅館的話，這篇推文很多邏輯根本不可 12/06 18:30
→ pita30: 能出現 12/06 18:30
→ siekensou000: 不過技安妹只講觀光旅館的話，前面那些高潮酸的 12/06 18:32
→ siekensou000: 不就被打臉了…… 12/06 18:32
推 wingthink: 有什麼好打臉的，槓精仔不就示範了？繼續跳針別的事情 12/06 18:34
→ wingthink: 就好了 12/06 18:34
推 pita30: 所以說技安妹講這個根本沒意義 12/06 18:35
→ pita30: 事實就是不管哪方都沒人注意到或只看字面但看不懂 12/06 18:36
→ pita30: 但還好像只剩一個看不懂的在秀下限 12/06 18:37
推 MVPGGYY: 你說的那種等級分類是有什麼差異，是主要次要的問題 12/06 18:40
→ kannl: 一直大撒公帑辦活動做宣傳，一個城市沒有 12/06 18:41
→ kannl: 自己的特色與靈魂，很難持續吸引回頭客。 12/06 18:41
推 wingthink: 看，我講對了吧www 12/06 18:42
推 pita30: 你就直接講自己是一開始就知道觀光旅館是啥或只是照著技 12/06 18:44
→ pita30: 安妹的字去GOOGLE資料就好，反正推文是永久留著給大家看 12/06 18:44
→ pita30: 的 12/06 18:44
推 MVPGGYY: 我知道旅館有分等級，但我沒那麼槓要去細分到什麼出國因 12/06 18:50
→ MVPGGYY: 素或國外旅客來講，而且我一直都講整體是衰退的，只是衰 12/06 18:50
→ MVPGGYY: 退卻硬要去套給演唱會這種明明什麼遊客都多少有增加的來 12/06 18:50
→ MVPGGYY: 怪就很不合常理 12/06 18:50
→ Combotw: 謝謝P大打臉了這篇高雄酸 12/06 18:53
→ aika5512308: 這次怎麼不移送基層？那個局長真的為了升官只會陷害 12/06 18:56
→ aika5512308: 公務員 12/06 18:56
推 pita30: 因為今年很多縣市整體住宿人次似乎沒比去年少 12/06 18:59
→ pita30: 台中住宿整體人次大概也比高雄多 12/06 19:00
→ pita30: 一開始就知道的話大概也不會講啥兩倍或衰退，這數據頂多 12/06 19:02
→ pita30: 知道現在選觀光旅館的人變少而以 12/06 19:02
→ nightyao: 就國旅衰退才拼命宣傳演唱會啊～ 12/06 19:02
推 MVPGGYY: 你要去細分高價低價的差別那是你的看法，我單從那樣數據 12/06 19:16
→ MVPGGYY: 來看跟別的縣市比較就是這個結果，很多數據本來就都有不 12/06 19:16
→ MVPGGYY: 同盲點，下次有大團的來你可以去富國路那邊觀察一下，一 12/06 19:16
→ MVPGGYY: 堆追星的住在萬豪，我的結論是不管高價低價的都不該去套 12/06 19:16
→ MVPGGYY: 到演唱會頭上來怪，很違背常理 12/06 19:16
推 MVPGGYY: 我看到的新聞跟數據是旅遊人次變多，但住宿下降，你看到 12/06 19:18
→ MVPGGYY: 的是變多的，那等你提出來討論 12/06 19:18
→ pita30: 查這個準嗎？ 12/06 19:26
推 MVPGGYY: 可以啊，等你提出來討論，但至少有東西要討論，而不是去 12/06 19:35
→ MVPGGYY: 找錯目標開槓就好XD 12/06 19:35
推 pita30: 查完今年1-9月人好像比去年1-9月多？ 12/06 19:43
推 MVPGGYY: 那是6月後的幾個月變多了？我看新聞列出的數據是上半年衰 12/06 19:51
→ MVPGGYY: 退 12/06 19:51
→ MVPGGYY: 然後議員提出來罵的是去年的全年數據，所以今年的情形也 12/06 19:57
→ MVPGGYY: 不見得能套到去年上 12/06 19:57
推 qabc155237: 質疑的都是中共同路 12/06 20:52
→ wingthink: 不質疑的都是護仔民進党側翼 12/06 21:12
推 steven716: 不要打了 12/06 21:26
噓 r30385: 這什麼野雞 12/06 21:59
噓 walker6765: 中天+技安妹=笑死 12/06 23:52
推 tingstart: 臉腫的跟麵龜似的 12/07 00:23
→ muggyman: 對於邱議員向來的質詢，個人經驗總覺得可以再多深入查 12/07 01:08
→ muggyman: 證會更好些 12/07 01:08
推 whiteflora6: 嘻嘻 12/07 06:53
推 abadjoke: 笑死看到一個死忠仔躲在推文裡跳針就覺得可悲 12/07 15:33
→ abadjoke: 別的死忠的要護航高雄至少還打個數據表格出來辯 12/07 15:33
→ abadjoke: 你這種咖除了跳針以外有個屁用 12/07 15:33
→ abadjoke: 這種水準難怪當初7000萬人次觀光客的文也能爽成那樣 12/07 15:34
推 beariscut: 跟對岸一樣紅共綠共一家親 12/07 19:20
