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~暫時無雷,但後面有雷~ 我平常不看戀綜,覺得比較脫離現實,參演者大多是一群尋求曝光和流量的準名人,很難 相信他們表露的情感是真實的。 但這部從沒看過的「母單」初始設定的企劃,霸榜了好幾週,好奇驅使,點開隨意看看, 卻覺得格外貼近人性,讓人想起幾乎所有人小時必經的一些迷惑行為,越看越有趣。慶幸 我是上週才開始看,到昨天可以一路看到8集,不用忍受懸著的感受。 感覺這裡好少心得,都在脆和dcard上看其他人的評論,也覺得非常有趣很多觀點,但有 些風向和我內心的思考,差距非常大,於是想在這裡整理分享一些感觸,回報這個難得帶 給我滿多個人反省的實境秀。 (也好久沒有好好的思考和記錄看劇的想法,順便練筆。文長,也絕對帶有我自己的偏見 、小劇場、和腦補,而且有雷,慎入~)。 ~再次提醒以下有雷,警告分隔線~ 我有幾個感到不服的觀點,想要拿出來講,姑且稱作「微逆風」,因為有別於絕大多數看 到的評論。 第一點就先拿引起最大討論聲量的廷穆李陶志軟三角關係,來談談,會是這篇的主軸。其 他三點,點到為止,寫在最後。 / (一)「廷穆錯在不應該給李陶承諾」 我的微逆風觀點: 廷穆從沒有「錯」。 「如果對一個人的好感是0,要變成1,是非常困難的事吧。但如果一開始有好感,就算只 有1,要變成5、甚至10,可能是很快的事。」 這是目前風暴核心的當事人李陶和廷穆,在事件前一天晚上聊天雙雙贊同的感情觀,也很 契合我的感情觀(Friend zone就是friend zone,除非我一開始心意就不單純)。 對我來說,在這個「0-1很難、1-5-10很快」的信念系統下,當前這條「廷穆變心」的故 事線完全合情合理,一點也不存有任何對與錯、或道德瑕疵! 這個第一點實在有太多轉折,以下再分項目道來。 1. 志軟從來就不是0,李陶也從來不是10 觀眾跟著剪輯的起伏而起伏,是很正常的事。但沒有被剪出來的片段,也持續在發生。 在我眼裡,廷穆時常展現大方體貼,但擁有稱不上典型帥哥的外貌(至少算親和順眼), 可能讓他在原始生活中,常常被歸類成「好朋友」,而錯失很多戀愛的機會。我想,即使 有好感的朋友,刻意破壞這種關係想要進一步,可能也不是他所擅長。 但在這個節目裡,他們都帶有一個共同目標:找對象。我覺得這讓他可以更自在的發展這 種感情,也在節目驅動下,強迫自己思考和表露這種感情。 於是,李陶滿足了他對於外貌的理想型,自然成為最有「異性好感」的那個箭頭對象,也 如節目我們所看到的鋪陳(眼中滿滿愛心)。但別忘了,前三天廷穆的約會或生活交流, 從後面集數他的反應看來,很顯然集中在珉鴻和志軟,和李陶幾乎是機會全無。 在李陶和珉鴻都有這種戀愛箭頭的刺激下,如果我是廷穆,對她們講話不免要有點小心翼 翼;反而志軟的心意集中在廷穆的室友載尹身上,對廷穆並無想法,這讓廷穆可以更加自 在的、和志軟發展友情,甚至作為載尹看起來最親近的男性朋友,有更多和志軟的話題。 結合志受的好感百分比和李陶廷穆的0-1-5-10理論,外加得知廷穆曾在宿舍吐露,他的好 感第二順位珉鴻被志軟取代,我們可以大膽推測,節目初期,廷穆的好感可能是: 李陶7(只要提到李陶,廷穆眼睛就變成瞇瞇眼,對,還可以更瞇) 珉鴻1.5 志軟1 汝明0.5(如果廷穆宣稱的是真的) 但在第三四五天的相處下,可能轉變成。 李陶5 志軟4 珉鴻0.5 汝明0.5 理想型濾鏡下的李陶,在混亂的廷穆內心小宇宙裡,可能還是位居「(異)性吸引力」第 一位。我講白一點,如果不是一直在節目鏡頭下,他可能早就蠢蠢欲動幻想跟人家發生什 麼了。但礙於節目,所以只能繼續純愛交流。(這也是為什麼第8集他對志軟的真實感受 是,我好像可以想像可以跟這個人「結婚」,不只是基於生物本能,而是一種相互扶持的 日常。對李陶卻從來還未有這個想法。) 然而因為志軟價值觀和生命經歷的種種契合,讓對她「本來就不是0」的好感,正在「快 速往5上升中」(但還沒超越李陶)。 / 我們在很想要達成一件事的時候,時刻都會在內心自我喊話,也常常向旁人分享,「我一 定要努力達成這件事啊!我可以的!」這是尋求內在和外在支持的人性。 當李陶在那個掏心掏肺心力交瘁的深夜,質問廷穆「你是不是開始也有點喜歡志軟?」廷 穆誠實的說「確實」。 李陶再問道,「你之前說,你最喜歡的人是我,但我今天感覺到的不是這樣?」 他遲疑了一下,還是給出「你確實是第一順位」的答覆,讓李陶有這樣的感覺,他沒有別 的方法,只能「感到抱歉,我會避免讓你有這種誤會感受」。 這不是「亂給承諾」或「說謊」,而正是這種還在試圖自我振作、尋求內外在支持的「自 我喊話」。 此刻在他的內心世界裡,李陶和他,彼此都還在「第一位」,他還並不想放棄這個雙向奔 赴的可能性,而試圖「努力」,卻也深深因為聊天頻率不合,感到危機與無力。 他不知道這個問題該如何解決,甚至有沒有解決的可能,因為要是對「堅持be myself」 的李陶散播需要「配合自己改變」的焦慮,他也會有愧疚感。他知道李陶不應為他改變, 李陶自有獨特可愛的一面;也許,兩人從一開始就不適合。 2. 確立關係前,本來就沒有「承諾」 這樣的心情何錯之有? 對我來說,這跟李陶感受到「危機」而試圖努力,是完全一樣的出發點。李陶對廷穆說, 「你看我戴上我最喜歡的耳環,希望呈現最美的一面給你。」「我想知道你說的我們似乎 在不同世界,是什麼意思?我想知道,看看能不能改變?」這是他挽救危機的對策。 廷穆也是,對李陶信心喊話,也對自我信心喊話:「我要避免這種讓你誤會的可能性」, 也是他甚少的感情經驗裡,可以想到的一種急策。都是想要拯救關係的行動(也都可能有 正面或反面效果)。 他並沒有說謊,也沒有在「給對方承諾」,單純是在「給自己目標」。 對我來說,「承諾」是確立關係或名分以後的延伸責任。還沒有確立關係以前,這只是彼 此內心狀態的交流而已;和兩人已經在一個關係裡,男方完全應該要「避嫌」,不能混為 一談。說到底,李陶此刻也大可不要給他「繼續朝目標努力」的機會,直接否定這段關係 的未來呀,這都是進入關係前「正常的磨合和試探」! 3. 志軟的「1」 畢竟,在這個時間點上,廷穆並不知道「心中好感快速竄升」的志軟,是不是對自己也有 萌生「異性的好感」。 如果志軟對他的想法是0,他也知道,晉升成1是幾乎不可能的事。他對志軟這個4分的好 感,是要被迫要扼殺的,終究是自己一廂情願。那麼,他也許認清後,更能專注正視並克 服和李陶的危機。又如果,志軟對自己的好感不是0呢? 隔天一整天加上泳池派對的相處,廷穆明顯更加關注自己內心的這一塊想法,也想直接從 志軟身上尋求答案,我想這是他想申請和志軟套房約會的原因:想驗證志軟的心意。 此刻,要是志軟表明,還是把廷穆當很好的朋友,也希望繼續當朋友,廷穆可以在剩下的 日子,更心無旁騖的思考和李陶的未來。 這不是「留備胎」,我甚至認為是責任感的表現,廷穆大可以繼續周旋在兩人之間,享受 「被喜歡」的感覺,但他要用最快的時間釐清自己現在的混亂、堅定自己的心意,眼前的 「套房約會」就是絕佳機會。 他當然不會想要再申請和李陶約會,我就問,這兩天聊得還不夠多不夠滿嗎?他此時需要 的是思考空間。只好在李陶一問之下,情急說了謊,說他沒有申請約會。廷穆還不知道要 怎麼解釋「約志軟卻沒約她」並不等於「否定她」,於是下意識的逃避。 / 在節目組有意的操作之下,不利廷穆、更不利李陶的狀況發生了:讓李陶撞見志軟參與了 和廷穆的套房約會。廷穆稍早扯出善意謊言的努力破功。 此時不知廷穆為何找她的志軟,還友好的和李陶微笑揮了手,交接約會機會。或許在她心 裡,可能想著廷穆是要像她前一晚也找了他「純聊天」,利用這個場合和她分享煩惱、聊 聊李陶吧。 儘管如此,志軟勢必也察覺到廷穆這兩天對自己升溫的關注和照顧,猜測這是志軟也申請 了和廷穆約會的動機之一。 我想,志軟對廷穆,或許也從來不是0。套房約會裡,廷穆遞出的善意,讓志軟第一次在 這個節目裡覺得「被愛」,原本「已經不知道我還要在這節目幹嘛」的心情,得到一點緩 解和救贖,這催化了他的反向好感,向廷穆說出「有點心動(翻譯悸動太文言了啦)」。 聽到這番話,略顯得意的廷穆,自然趁勝追擊,發表了「我好像可以想像和你結婚的樣子 」的震驚言論。 看似浮誇或善變,然而話說回頭,這是一個聯誼節目,本來就是必須在濃縮有限的時間裡 ,放大觀察潛在對象的優缺點,快速做出判斷和反應。廷穆對李陶感覺到的,更多是(異 )性吸引力;對志軟累積的,則是這種長遠關係的契合度,而「長遠關係」正是他掛在嘴 巴上、格外在意的訴求。 / 如果志軟的回應是正面的,廷穆大概注定會「正式變心」,但在此之前,我並不認為他先 前對李陶是第一順位的說法,有任何「渣」或「瞞騙」的道德瑕疵。 不過,我斷言,第9集,志軟聽到這樣的告白,以她看似更重朋友的性格裡(和志受一起 教載尹寫信、和汝明一起談論載尹、珉鴻也稱她為最要好的朋友),會有所退縮。 「我在這裡對任何人已經不感興趣」,是她明確的表態。換言之,她很可能會告訴廷穆, 希望維持難得的異性好友關係。 而此時,我想廷穆在剩下的節目時間裡,會試圖和李陶找尋化解「危機」的方法,也是他 為這檔戀綜的締造這麼多名場面之後的最後貢獻(?)。當然,我並不看好,特別在節目組 有意的安排下,兩人心中已留了疙瘩。節目中「人氣王」廷穆的感情線,可能要以沒有終 點收場。 我唯一覺得會成立的感情線,是志受和勝理。但這個可能又是另外一個很大篇幅的心路歷 程了,以下第四點稍微帶到我的想法就好。 / 第一點就說到這。已經有點長了,其他我還想抒發的「微逆風」觀點,我盡量簡短提到: (二)「李陶值得更好的人選;李陶是愛自己的現代女性」 我的微逆風觀點: 李陶太在意經營「完美形象」,容易形成給自己和身邊的人的壓力。當人際壓力或頻率差 異形成,李陶並不擅長關注對方,反而會流露出更多對自己的關注,膨脹自我,試圖把自 己放在優勢位置「博取拉攏對方」關注自己,「看看我今天很漂亮,看看我會穿你喜歡的 衣服,看看我很快樂的玩水很會接游泳圈(?),看看我很聰明知道你家人口有85萬」,而 不是主動的去「體會或同理對方」可能的狀態、把對方放在主要位置。 這當然可以說是「愛自己」,但如果她希望在感情(或人際)方面更活躍,我覺得不是一 個特別驕傲的特質,有修正空間,也就無所謂李陶比廷穆「高一等」了,各有各的優缺點 。 / (三)「汝明在背後訕笑載尹很過分,是人品不好的表現」 我的微逆風觀點: 雖然我覺得載尹非常善良,先入為主會讓人站在汝明對立面,但單就他這個「我白天說喜 歡你,但我仔細想想之後,我現在希望讓你知道,我其實只對你有一點點好感而已,我先 前誇大了,你並沒有那麼讓我著迷」事件來說,汝明的反應完全合情合理啊,上升到人品 層級太過了! 「難道我的時間不是時間?你佔據了我這麼多時間,最後來告訴我,你其實沒有那麼喜歡 我?還一直叫我應該好好主動的,去追尋我喜歡的人,這是在說我不夠積極嗎?」 WTF?真的是「你是我的誰啊」? 去找志軟抒發心情,我認為帶有一點「確認自身感受」意味,畢竟志軟是前期對載尹有更 多關注和認識的人,想問問她,「我感到WTF是我的問題還是他的問題!?」真的是被冒 犯之後,再自然不過的表現。 不感到荒謬WTF的人,我只能說你們是聖人。對於汝明後續還願意接受白天閒聊和晚上套 房約會的邀約,我覺得她已經展現很高度的同理心和支持了。 這點上,我對汝明完全沒有意見,但話說回頭,我覺得她不討喜的特質,可以總結反映在 「好勝心」上;如果我的觀察力準確,節目至此,她從頭到尾都沒有真正發展足夠深厚的 感情,更多的只是在意自己在節目上的表現,以及某些不利自己局面下的「不甘心」。 對廷穆的「爭搶」,更多想要驗證自己「像媽媽說的一樣漂亮可愛有魅力」,試圖「在這 個節目裡是相對的勝者」,並不帶有真正看向未來的心意。 這個「好勝心」,完全不比勝理雖幼稚但真誠的競爭心。我覺得是汝明在節目受到最多惡 評的敗筆。 / (四)「勝理根本不在乎志受的感受;感覺是個愛了很愛、說不愛就不愛、以後會情緒化 家暴的男人(?)」 我的微逆風觀點: 撇除沒有畫面沒有認識機會的鯰魚男女、和搞錯節目取向的相昊,我認為勝理是全節目裡 最「不情緒化」的人、而且會在交往關係裡最單純專一的人。 我認爲「在乎對方感受」是所有人在感情中都會做的事,這是本能,你會想知道你喜歡的 人在想什麼、會試著猜測腦補他們的哪句話是什麼意思。 勝理喜歡志受,也絕對在乎志受感受,否則不會讓志受知道,他有意為她保留獨處休息空 間。對勝理「不在乎女生感受,很大男人主義」的指控,顯得有點過度跳躍了。 「在乎對方」的人很多,但難能可貴的是,為數不多的人,有能力「消化對方感受」。 每個人都希望感情帶來更多的是正面的支持和快樂,沒有人希望感情是拿來惱人影響工作 和生活的(by珉鴻)。賢圭就是最好的反例,只會「在乎對方感受」,但完全沒有試著「 消化對方感受」,只會不斷螺旋放大這些感受,直到形成負擔。 但說比做簡單。所以勝理擁有的這個「chill」的特質,可能和他青少年生長的南美文化 背景有關,比例上,比較不會像亞洲人情感上這麽細膩糾結,有這種機能優勢。 當然,回到韓國,這可能就成了他發展情感的弱項(也可能多少因為文化隔閡、一些在地 人的情緒或local的幽默接不起來),容易顯得和人不在一個頻率,造就他目前沒有談過 正式關係的局面。對此,志受倒也展露十足的包容和溫暖性格,在她眼裡不構成turn-off 。連賢圭這種偏執、陰晴飄忽、又控制欲的性格都能忍受,勝理的憨直傻氣,又算什麼呢 ? 所以,勝理接收到志受的自我懷疑和負面感受:「我可能沒有你想得那麼好」的時候,不 是發出什麼「不管什麼缺點,我會試著理解你、接納你」,甚至是「不會的,我喜歡你的 全部」這類無意義的言論(不然難道你現在就要跟我說,「喔,對,如果我發現你不好, 我就會放生你」,誰會這樣說?),而是,「沒什麼大不了啦,誰沒有缺點,這都是我們 自己的選擇,享受當下吧!」 瞬間眼界都開了! 是啊,何苦自尋煩惱,只要我們彼此喜歡,氣味相投,就一起攜手走走看吧!這才是戀愛 或愛情最棒的地方,也是勝理的反應能獲得主持群好評的主要原因吧,同時是我看好這對 成為唯一成功配對組合的重要理由! 勝理有的特質,是很珍貴的,我想志受也心知肚明。我完全不認同對勝理「不好好了解志 受的問題點在哪?」的批評。拜託,太愛探究問題,感情才會不順遂吧?合得來就走下去 ,不合就散。 / 最後這句話,我也想回頭送給廷穆和李陶。 祝福所有參演者在這個難得的心靈成長營後,都能有很好的收穫,也找到很好的伴侶。 祝我們這些吃瓜觀眾從中看到一些對自身的反思(我覺得我就看到很多可以改進自己的地 方)。 也想祝相昊能夠在這趟旅程後,獲得流量和一個美食吃播行腳節目,靠這個豐富自己另一 面的人生。感情,就先沒關係了算了吧,你一個人比較好。 謝謝Netflix的製播,很喜歡這四個主持群尤其是恩智。 期待下週二。 _ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.120.153.200 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/KR_Entertain/M.1753354010.A.1BC.html
OforU : 已經變心還一直跟李陶說她是第一名,會更專注在李 07/24 19:04
OforU : 陶身上,不會找志軟,結果完全言行不一。就一個變 07/24 19:04
OforU : 心還不敢承認的渣男+海王啊。像極了出軌被抓包後, 07/24 19:04
OforU : 還繼續找小三的變心男友。(BTW 志軟沒有錯,但抱 07/24 19:04
OforU : 歉廷穆就是渣) 07/24 19:04
你說到重點了,我的觀點就是他當下還沒變心,還在「50% vs 40%」。 你當然可以說你認為他當時已經變心,而罵他很糟糕惡意。 但我會想要給他benefit of the doubt,我也覺得他沒有這個腳踏兩條船的惡意。
alterme : 先抱歉不知為何寫著寫著,廷穆就變延穆了 07/24 19:24
放個書籤再次表示歉意,畢竟後面果然有版友提到 我真的不知道我打字的時候怎麼了 打錯名字有失尊重,已改正,以免影響閱讀體驗
cinhoks : 推你一把,我覺得在還沒確立關係前都不要過度用力 07/24 19:38
Aeiherumuh : 這不是「亂給承諾」或「說謊」,而正是這種還在試 07/24 20:10
Aeiherumuh : 圖自我振作、尋求內外在支持的「自我喊話」。 07/24 20:11
Aeiherumuh : 圈起來打個問號 當下說話的對象就是李陶 07/24 20:11
Aeiherumuh : 那句「不會再讓妳混淆」也是廷穆當下對李陶說的呀 07/24 20:12
Aeiherumuh : 這居然也能洗白成自我喊話 開眼界了Y 07/24 20:12
前後文幫我看一下,我覺得這是廷穆想要挽救關係,「對自己也對李陶」的喊話。 不「單單只是對著李陶」說,也對自己。 不是洗白,而是提供一個心理上的觀察和可能性。 人性沒有這麼單一而惡劣。
pocoyo : 優質心得文,感謝你的分享 07/24 20:34
acergame5 : 這渣男真的有一套 連觀眾都可以被渣 07/24 21:29
你是曾經被傷得多深啦,不是有這種心態變化就是渣, 我也不覺得我「被渣」 設身處地的話,我會傾向讓自己貼近珉鴻的心態一點 我們還沒確認關係,所以不需要位居道德高位去限制你的心意。 我獨自好好的展現我自己,你如果發現我的好,那很開心! 沒有發現,那也是你的選擇。
nakinight : 逆風推你一把 07/24 22:15
xinrai : 每次戀綜有CP嗑不成就渣,人家又沒正式交往都在尋找 07/24 22:16
MFFL : 推不同觀點 其實觀眾不知道會被剪輯操弄多少 07/24 22:32
CjWmC : 廷穆說謊了耶 他對李陶說他不知道有申請這件事 07/24 23:05
roy26863972 : 推,我也不覺得廷穆是渣男 07/24 23:05
CjWmC : 他沒有申請 但事實是他有申請 07/24 23:06
CjWmC : 他變心沒問題啊 但他的確有說謊的事實 07/24 23:06
CjWmC : 而且李陶已經跟他說不要分次拒絕 一次拒絕 07/24 23:06
CjWmC : 其實李陶進套房申請的時候 廷穆已經很確定心意了 07/24 23:07
CjWmC : 他都跟志軟說他有想要跟她結婚的感覺 (不過我覺得 07/24 23:07
CjWmC : 廷穆每次心動都把話說得太滿...) 07/24 23:08
CjWmC : 但他還是對李陶說他還不清楚 07/24 23:08
CjWmC : 廷穆跟志軟配對成功沒問題 但我會有點擔心志軟 07/24 23:09
CjWmC : 才幾天 廷穆已經用說謊來處理 迴避感情問題 07/24 23:09
CjWmC : 以後怎麼辦 希望他能對伴侶誠實 不管怎麼樣 07/24 23:10
CjWmC : 他們認識都只有幾天 我真的希望大家都可以再看看 07/24 23:10
CjWmC : 節目後也可以多相處 不用那麼早確定 07/24 23:11
CjWmC : 我不會覺得廷穆是渣男 但他說謊也是事實 07/24 23:11
CjWmC : 不知道是不是因為還年輕 聽到廷穆對李陶 還有對志軟 07/24 23:14
CjWmC : 的告白 我都會覺得拜託~才幾天 感情根本沒那麼深 07/24 23:14
CjWmC : 有必要話說得那麼滿嗎 但女生可能聽到會很心動吧 07/24 23:14
CjWmC : 同樣是受歡迎的成員 我會覺得志受處理得比較好 07/24 23:17
CjWmC : 她心思也很亂 也會變心不確定 但她都會跟這些男生 07/24 23:18
CjWmC : 說清楚 連喜歡比例都會坦白 不會說謊 07/24 23:20
CjWmC : 廷穆就是選擇迴避+說謊 他可能怕傷到對方 但李陶 07/24 23:20
CjWmC : 都已經要求他一次拒絕說清楚 他還是選擇迴避 07/24 23:21
CjWmC : 這點就讓人不太欣賞 但我不會說他渣啦 都還沒交往 07/24 23:21
理解你的心情,我也有提到廷穆扯了個謊。 但我認為這是他想要止血、爭取思考時間的方式。 因為如果坦誠,當下李陶只會吸收到「齁!你約志軟沒約我!你不喜歡我了!」 可是事實很可能是,廷穆也還喜歡李陶,還在釐清心意。 我覺得這沒有錯。 就跟志受一開始只有一個理想型,面對賢圭說有兩個,面對勝理說有三個。 套房約會時,和賢圭說他現在和勝理是30比70,和勝理說賢圭和他是20比80。 都是一個當下試圖緩和負面情緒產生的語言保護機制。 絕對是謊言,但我看他是善意的謊言。 如果沒有節目組刻意讓兩女撞見,我覺得這是讓三方情緒有所緩和的一個方式。 可惜被節目組破壞了。製造出目前為止最大抓馬。
yishanlo : 認同樓上~女生都已經講了一次說清楚 拒絕分次會很 07/24 23:34
yishanlo : 痛苦 他還是要不清不楚甚至開玩笑說什麼我很受歡迎 07/24 23:34
yishanlo : 吧 完全就是沒有在顧慮對方的感受啊 女生會那麼投入 07/24 23:34
yishanlo : 也是因為他前面話太滿的關係 07/24 23:34
CjWmC : 李陶已經做好心理準備要面對了 廷穆還是打太極 不解 07/24 23:40
CjWmC : 我完全理解他變心選志軟 但我不知道他對李陶在幹嘛 07/24 23:44
CjWmC : 幹嘛折磨對方?女生都說分次拒絕更痛 他還說不清楚 07/24 23:45
acergame5 : 這邊會說都是李陶死纏爛打 所以我們廷穆怕怕只好說 07/24 23:56
acergame5 : 謊 07/24 23:56
Aeiherumuh : 趁早認清價值觀不同 在還沒確立關係前 轉向認為更 07/25 00:21
Aeiherumuh : 能相處自在的對象發展當然沒問題 但事實上廷穆對待 07/25 00:21
Aeiherumuh : 李陶的方式也確實很糟糕沒錯啊==謊話說得毫不費力 07/25 00:21
Aeiherumuh : 用蜜糖包裹著謊言來哄騙對方 再來狠狠打對方一巴掌 07/25 00:21
Aeiherumuh : 這不是把對方當小丑耍?謊話連篇再加上擺臉色冷處 07/25 00:21
Aeiherumuh : 理真的糟透了 07/25 00:21
amyismo : 雖然跟你的觀點不盡相同,但原po費心打了這~麼長一 07/25 01:46
amyismo : 篇細緻的心得,也是很難得了,值得推推 07/25 01:46
amyismo : 同意李陶不擅長關注別人和周遭,比較用力在經營自己 07/25 01:58
amyismo : 的形象。在露營車裡絮絮叨叨說自己多麼費心打扮、廷 07/25 01:58
amyismo : 穆明顯待不住了她也不放人還在講。在交誼廳裡怨恨的 07/25 01:58
amyismo : 盯著廷穆不走、在泳池裡泡著水也要盯場不肯離開,真 07/25 01:58
amyismo : 的給人好大的壓力 07/25 01:58
ritaswstlmbb: 廷穆應該不到渣 但說謊是事實... 07/25 02:05
Motor : 陶其實也有點恐怖情人 但女觀眾比較能贊同她吧 07/25 02:06
jeff790923 : 還好啦 也沒什麼逆風 就很多單身人的寫照 交往前也 07/25 02:11
jeff790923 : 想太多 07/25 02:11
omega000 : 只能說這部節目挺真實的 為何母單真的各有各的問題 07/25 02:15
omega000 : 李陶感覺很重女 也可能是面子掛不住所以很執著 但 07/25 02:15
omega000 : 廷穆不知道是害怕還是怎樣選擇迴避問題 話也真的說 07/25 02:15
omega000 : 太滿 徐仁國也說了沒必要講成這樣 07/25 02:15
omega000 : 露營車不放人那段真的挺窒息 跟賢圭有得比... 07/25 02:17
omega000 : 廷穆看到載伊珉鴻跟看到救星一樣有點好笑 07/25 02:20
yupup : 都在節目中說謊了 還沒有錯嗎 07/25 02:50
Cookie : 換對象仍說妳是第一順位 繼續說謊是他的自我喊話 07/25 03:01
jcll : 中立哥和廷慕比起來誰比較爛? 07/25 06:57
chiauuuia : 可以轉向 但不直說真不行 明明很會說話 怎麼這時候 07/25 08:57
chiauuuia : 不說清楚 07/25 08:57
我想我的主軸觀點剛好就是「當下他還沒變心/轉向/換對象」。 用0-1-5-10的理論來說,李陶是5、志軟是4。 解讀得不一樣的地方在這裡。 自然就不會稱「你還是我的第一順位」這件事是說謊。
BBHEART : 以前看戀綜就覺得可以馬上確認目標直進的人很神奇, 07/25 09:16
BBHEART : 完全不動搖被貼上專一的標籤更莫名奇妙,這種要嘛 07/25 09:16
BBHEART : 歷練太多,一眼就知對方是否是自己喜歡的類型,要 07/25 09:16
BBHEART : 嘛就是動物本能驅使,來都來了是吧?這本質更像古 07/25 09:16
BBHEART : 時候的相親。而搖擺的人就會被質疑,但這不是才是認 07/25 09:16
BBHEART : 真面對情感的真實反應?我不想浪費時間,我怕我的你 07/25 09:16
BBHEART : 的情感給錯對象,傷害你我。這幾個看起來不錯的為 07/25 09:16
BBHEART : 什麼母單的原因都是因為不想將就。否則演一齣浪漫 07/25 09:16
BBHEART : 的短劇,製造流量,之後分手就好啦!真人秀真的不 07/25 09:16
BBHEART : 必對裡面的人說三道四,見賢思齊、見不賢而內自省, 07/25 09:16
BBHEART : 好好處理自己現實的生活就好 07/25 09:16
fallmi : 先把「廷」穆名字打正確好嗎== 07/25 09:55
已改正了,抱歉影響閱讀體驗。
omega000 : 呃...不管真人秀還是戲劇 上來看文章不討論人物動 07/25 10:24
omega000 : 機不然是要討論什麼 看了個寂寞嗎XDDDD 07/25 10:24
kawhizaza : 當你還在游移不定的時候對方那麼咄咄逼人 根本沒人 07/25 10:56
kawhizaza : 知道這麼處理 07/25 10:56
kawhizaza : 況且是在節目上那個環境 07/25 10:56
kawhizaza : 而且我覺得李陶明明深切感受到冷淡 07/25 10:56
kawhizaza : 卻還群追不捨 沒配對成功對她來說很傷自尊吧... 07/25 10:56
kawhizaza : 用高道德標準來看戀綜出演者真的很瞎 07/25 10:58
※ 編輯: alterme (59.120.153.200 臺灣), 07/25/2025 11:21:19
omega000 : 言重了 這道德標準沒很高 其實就是人情世故而已XD 07/25 11:11
kawhizaza : 在那個環境用這種標準 就是很高啊 07/25 11:11
omega000 : 今天是跑到出演者IG叫囂嗎 沒有嗎 拿出來討論沒啥 07/25 11:14
omega000 : 有人標準高 有人標準低 互相交流切磋 僅此而已 07/25 11:14
wallaceboy : 廷穆變心就變心 李陶也希望他直接講清楚 重點是廷 07/25 12:53
wallaceboy : 穆也不想放 還說謊 07/25 12:53
alterme : 為什麼一定要放呢?約會的本質不就是相處比較嗎? 07/25 13:28
alterme : 他講的很清楚:「我對妳李陶和志軟都有好感,如果 07/25 13:31
alterme : 對志軟的好感讓你不舒服,我會盡量避免讓你有這種 07/25 13:31
alterme : 感覺。」 07/25 13:31
wallaceboy : 沒有說一定要放啊 就討論他處理的方式 而已 07/25 14:11
baddaddy : 推勝理那段,至於李陶跟延穆不能說絕對誰錯,大家就 07/25 14:29
baddaddy : 經驗不足阿 07/25 14:29
birdfly : 廷穆在後續的約會已經明顯表示不耐而且一直找理由 07/25 14:42
birdfly : 離開現場,所以李陶對他的吸引力已經不是5了而可能 07/25 14:42
birdfly : 回到1;在房間可能因為太想遁逃而做出承諾,又給了 07/25 14:42
birdfly : 李陶希望;廷穆本來的個性大概是納百川吧,對誰都好 07/25 14:42
birdfly : ,也願意讚美對方讓女生高興,不太願意直球對決給 07/25 14:42
birdfly : 個痛快,優柔寡斷,不妙啊~如果在一起他會用冷暴力 07/25 14:42
birdfly : 來讓女生先提分手的類型 07/25 14:42
關於你對廷穆個性的描述,覺得說得非常好呢 真要批評、或說從廷穆身上反思的地方。 就是面對衝突,沒有好好表達自己的勇氣。 只會說一些似是而非曖昧不明的話,不願主動當壞人。
omega000 : 勝理那段我部分沒很贊同就是了 在乎對方感受個人覺 07/25 15:33
omega000 : 得僅限熱戀期 甚至有的人追到就意興闌珊 之後才是 07/25 15:33
omega000 : 真正考驗的開始 但勝理的個性當哥們一定不錯 所以 07/25 15:33
omega000 : 我也不是完全不喜歡他 而且沒意外應該有售後 到時 07/25 15:33
omega000 : 候大概會解釋中間到底發生什麼事 上次單身即地獄4 07/25 15:33
omega000 : 就有誤導剪輯 07/25 15:33
請問什麼是售後呀?
yhyang1991 : 感謝分享 理性討論 大致上都蠻同意的 07/25 16:39
yhyang1991 : 但我最在意的是秘密約會 07/25 16:39
yhyang1991 : 如果節目組確實是依照約會順序剪接的話 07/25 16:40
yhyang1991 : 他藉著看志軟的刀傷拉她的手的時候 07/25 16:40
yhyang1991 : 我心中警鈴大作 07/25 16:40
yhyang1991 : 如果我是李陶 在知道他跟我坦承之前就跟其他人有這 07/25 16:40
yhyang1991 : 種肢體接觸 是非常不尊重我的行為 07/25 16:40
gloria5566 : 你說了我想說的 微逆風派(握手 07/25 17:06
justimaus : 我感覺大家對志受在那邊”70%是他30%是你”接受良好 07/25 19:52
justimaus : ,但對廷穆”第一順位還是你”(但同時另外發展別人 07/25 19:52
justimaus : )反應奇大… 07/25 19:52
顏值正義? 因為志受夠好看,所以她可以同時和不同人發展關係。 對象也有關係,雖然我很懼怕賢圭的性格, 但秘密約會發現他沒被志受選上、落居勝理下風之後 只有多點了一杯教父,試著調整心情。 回去沒有一直擺臉色給志受,說之前明明我是第一名!你變心了! 而是默默的思考兩人相處的過程、思考志受可能需要的獨處空間, 獨自寫信,試圖創造對方回心轉意的契機。 啊,但是還是很躁, 去按門鈴、去逼問「妳怎麼沒開郵箱?」 然後不就寫信了, 你就給我像載尹一樣,好好交給志受讓人家想看再看就好了, 還要現場朗讀深怕別人沒有仔細看!? 我收回前面的類比。賢圭比李陶更讓我躁起來。我不要稱讚他...
angera : 完全同意你的想法,我也逆風了XD 07/25 20:49
感謝以上逆風族讓我感到不孤單(?)(大力握手) ※ 編輯: alterme (101.10.79.146 臺灣), 07/25/2025 21:46:32
peiyang : 推,寫的很細膩!初次戀愛不知道要怎麼做,會說錯話 07/25 21:36
peiyang : 、會失誤都是正常反應。說謊也是,比起刻意的欺瞞, 07/25 21:36
peiyang : 比較像是迴避一個把情況說死場面,對自己也還不清楚 07/25 21:36
peiyang : 的心意、對這段關係,爭取多一點時間。 07/25 21:36
FlyTangerine: 節目剪輯有時候會顛倒,可以理解您的觀點 07/25 22:47
sylviajudy : 其實志受的百分比說法如果換成男生說,應該會被狂罵 07/25 22:59
sylviajudy : 換成一個沒那麼美、比較沒觀眾緣的女生說可能也被罵 07/25 23:00
DareJ : 志受百分比換男生說肯定罵翻 但志受在這邊 又是評那 07/25 23:40
DareJ : 些糟糠 沒人想怪她 只想她誰都不要選好吧拜託 07/25 23:41
DareJ : 不要放進百分比啊! 07/25 23:41
sylviajudy : 說實話,我覺得她誰都不喜歡,才能那麼冷靜講那些 07/25 23:46
sylviajudy : 這樣最好,那3位都很不okay。忍受9天錄製就夠了..XD 07/25 23:48

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