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昨天的上班瀚你聊 訪問了黃清龍跟戴立安 主要是問他們禮拜二公布的那份桃園的民調 其中戴立安講了幾件事情蠻有趣的: 1.很多人私下委託他做各地的民調 只是都選擇不公布 2.他做的民調 行程滿到了11月27日都還有報告要出 3.這次他問過很多同行 都出現同樣的現象: 每個人排的行程都滿檔 大量的人在做民調 但是做了都沒有放到檯面上來公開 4.他也有做了新竹縣 而新竹縣的基本盤勢是藍大於綠 但已經結束了 5.藍營看了他公布的民調 都不相信 說他們沒輸 綠營看了他公布的民調 也不相信 說他們沒贏 兩邊都在做民調 兩邊都不公布 他公布了民調 結果兩邊都不相信XD ============================================================================= 非常有趣 另外他有說 得票率推估是根據他們設定的投票率區間來計算的 所以他是一個範圍值而不是一個定點數字 說這叫做包牌 是不了解這個數字的意義 才會妄下的結論 而非選舉的情況 例如每月的國政調查 政大選研的國族認同等 就會只出現支持度 而不會推估得票率 這次選舉真的就是這樣: 藍的一直說自己沒輸 綠的一直說自己沒贏 然後所有人私底下都拼命做了幾百份民調 但都不敢公開 敢公開的 不是媒體立場被質疑公正性 就是像戴立安那樣被圍剿 笑死XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.184.102.190 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1794464258.A.5DB.html
推 a5687920: 戴立安做出來被當笑話看 沒公正性 101.8.224.200 11/12 14:18
→ tsunamimk2: 國王的新衣的小朋友 戴立安 1.34.8.202 11/12 14:18
→ tsunamimk2: 樓上 從柯文哲到大罷免 把戴立安的 1.34.8.202 11/12 14:19
→ tsunamimk2: 當笑話的 都很慘 1.34.8.202 11/12 14:19
推 a963: 藍的不願意信,綠的不敢信 220.128.129.65 11/12 14:19
推 GeeBen: 沒有人敢公布來打臉就代表 1.160.229.168 11/12 14:19
推 DarkKnight: 已經沒什麼可信度了 42.73.48.101 11/12 14:19
推 akway: 這麼神奇 藍綠都不信他的民調 58.115.41.74 11/12 14:19
推 CavendishJr: 反正不公開也要給錢 39.12.153.216 11/12 14:19
→ KingKingCold: 1樓就是本文中講到那種"有趣的現象"111.184.102.190 11/12 14:19
推 eon4: 也有敢公開出來被笑的阿 像上面那份 114.37.136.138 11/12 14:19
→ KingKingCold: 嘻嘻嘻111.184.102.190 11/12 14:19
推 charlie10074: 雙北肯定是很難看啦 不然國民黨肯定 42.72.31.164 11/12 14:20
→ charlie10074: 放出來帶風向了 42.72.31.164 11/12 14:20
→ charlie10074: 然後新竹縣不光是藍綠 看派系倒向誰 42.72.31.164 11/12 14:20
→ charlie10074: 這次是往鄭家靠 42.72.31.164 11/12 14:20
推 jorden: 笑死 1.168.143.27 11/12 14:20
推 Zcould: 信民的老闆夠力才會公布數字 36.230.67.208 11/12 14:20
推 yling5518: 就看賭爛國民進黨還是賭爛民進黨啦123.192.177.127 11/12 14:20
推 a10141013: 兩邊都不想公布 只有信民協會想公布 61.218.32.215 11/12 14:20
→ asurdalin: 小草還是相信燒炭跟求真 60.250.195.136 11/12 14:20
※ 編輯: KingKingCold (111.184.102.190 臺灣), 11/12/2026 14:21:18
推 Berotec: 欸 深層的意思就是很多翻盤的 59.125.132.151 11/12 14:21
→ Berotec: 不然不會有這現象 59.125.132.151 11/12 14:21
推 rickcoo: 藍的說沒有輸,大概知道數字長什麼樣子 110.28.32.190 11/12 14:21
推 DarkKnight: 而且他一直包牌 .. 42.73.48.101 11/12 14:21
推 cpy5740: 新竹縣說藍的會贏,誰會信? 49.216.189.78 11/12 14:21
→ tsunamimk2: 會說那是包牌的只是看不懂而已 1.34.8.202 11/12 14:22
推 chungj: 蓋牌蓋起來 220.130.154.50 11/12 14:22
→ webster1112: 最大贏家????? 220.138.50.99 11/12 14:22
推 mynews: 最早測出 台北沈拉進的是他 那時誰都不相 111.82.17.215 11/12 14:22
→ mynews: 信 現在呢 111.82.17.215 11/12 14:22
→ tsunamimk2: 沒有藍的會贏 是國民黨比較多人 1.34.8.202 11/12 14:22
→ tsunamimk2: 但派系這種東西 藍綠白沒啥意義了 1.34.8.202 11/12 14:22
推 johnnygtoo: 戴立安的問法就能驗證假設還有信效度220.135.249.187 11/12 14:22
推 ab32110: 他說溜嘴新竹縣那個超好笑 42.79.69.70 11/12 14:22
→ tsunamimk2: 藍的人比較多 但鄭家超越藍綠 1.34.8.202 11/12 14:23
→ tsunamimk2: 證據就是好幾個掛國民黨的都不掛了 1.34.8.202 11/12 14:23
→ ab32110: 他不是講藍的會贏,新竹縣向來看派系 42.79.69.70 11/12 14:23
推 snap007: 新北高雄國民黨也好久沒公布委託民調了, 223.140.229.23 11/12 14:23
→ snap007: 反而公布台中的,是不是… 223.140.229.23 11/12 14:23
推 Zcould: 全都是內參 36.230.67.208 11/12 14:24
→ noesy1123: 消極而言可做為選戰策略参考,或那裡較 39.10.54.121 11/12 14:24
→ noesy1123: 弱而強化 39.10.54.121 11/12 14:24
推 soria: 5是怎樣?笑死! 223.136.66.171 11/12 14:24
推 charlie10074: 如果鄭家跟民進黨選贏了 而且選贏之 42.72.31.164 11/12 14:24
→ charlie10074: 後給夠多的誠意跟尊重 42.72.31.164 11/12 14:24
推 skvis: 最開始做沈伯洋拉近的時候一堆人還不信 結 114.38.64.216 11/12 14:24
→ skvis: 果TVBS跟聯合報都校正回歸哈哈 114.38.64.216 11/12 14:24
→ tsunamimk2: 台中有啦 國民黨發的是江領先10% 1.34.8.202 11/12 14:24
→ charlie10074: 是有機會把新竹縣的派系挖過來 42.72.31.164 11/12 14:24
推 CavendishJr: 也沒有夠力啊,本來要不要公布就是 39.12.153.216 11/12 14:24
→ CavendishJr: 出資方說了算 39.12.153.216 11/12 14:24
→ jeffy84123: 他還有提到大學教授掛名的民調 101.10.125.136 11/12 14:24
→ soria: 藍綠唯一達成共識的地方 居然是我不相信! 223.136.66.171 11/12 14:25
→ tsunamimk2: 因為這次是典範轉移等級的 1.34.8.202 11/12 14:25
推 enfis: 有公布的就是拉鋸中,要帶風向跟提振士氣不 49.215.99.203 11/12 14:25
→ enfis: 要崩,沒公布的就明顯沒救不管了 49.215.99.203 11/12 14:25
→ tsunamimk2: 選完才知道到底怎麼了 1.34.8.202 11/12 14:25
→ noesy1123: 公佈贏的,也許讓支持者鬆懈,對方告急催 39.10.54.121 11/12 14:26
→ noesy1123: 票反而輸也沒比較好,乾脆不公佈 39.10.54.121 11/12 14:26
→ JoeyChen: 第四點已經結束是指藍贏嗎 61.65.249.122 11/12 14:26
推 Sinful: 後面的民調是用來驗證他幫他打廣告的吧 36.225.82.241 11/12 14:26
推 iWatch2: 綠的只是要低調吧 大罷免時有飄過頭的122.121.216.229 11/12 14:26
→ Sinful: 喔還有一種可能就是內部決策用的吼 36.225.82.241 11/12 14:26
推 snoopy5566: 議員都會做內參啊 118.166.27.36 11/12 14:27
推 ab32110: 其實竹北市長能有那政績真的是因為他是 42.79.69.70 11/12 14:27
→ ab32110: 鄭朝方,很多事情派系看他家面子,其他 42.79.69.70 11/12 14:27
→ ab32110: 人要弄我覺得沒那麼容易 42.79.69.70 11/12 14:27
→ tsunamimk2: 鄭朝方贏了啊 但國民黨盤在竹縣比較大 1.34.8.202 11/12 14:27
→ snoopy5566: 這次藍營議員做很兇 因為怕掉隊 118.166.27.36 11/12 14:27
→ inb: 他不要公佈沒加權過的 就會少很多爭議 可是他 42.73.249.90 11/12 14:27
→ inb: 覺得要公佈 42.73.249.90 11/12 14:27
→ snoopy5566: 所以現在一堆在喊搶救的 118.166.27.36 11/12 14:27
推 akway: 大罷免最後一個月民調 早就都輸了 58.115.41.74 11/12 14:27
→ lookforyou: 竹縣地方派系都倒戈直接退黨了220.130.149.119 11/12 14:28
→ snoopy5566: 大罷免是不確定投票率多少 118.166.27.36 11/12 14:28
→ snoopy5566: 不然反對罷免的民調一直都是贏 118.166.27.36 11/12 14:28
推 CavendishJr: 大罷免那時候做出來全都是不同意比 39.12.153.216 11/12 14:28
→ CavendishJr: 較多,敢喊那麼大聲也是某種勇氣 39.12.153.216 11/12 14:28
推 Tosca: 11/28就開獎了還花錢做到11/27是多看不開?! 203.75.79.40 11/12 14:28
→ snoopy5566: 花錢做到11/27有可能有其他意思 科科 118.166.27.36 11/12 14:28
推 charlie10074: 大罷免那個時候是相信同意的會出來 42.72.31.164 11/12 14:29
→ charlie10074: 投、不同意的會不投 42.72.31.164 11/12 14:29
→ charlie10074: 跟現在國民黨相信藍的沉默但一定會 42.72.31.164 11/12 14:29
→ charlie10074: 出來很類似 42.72.31.164 11/12 14:29
推 barbarian506: 做啥民調,早就22:0了,贏痲了,嘻 39.12.73.214 11/12 14:30
→ barbarian506: 嘻 39.12.73.214 11/12 14:30
推 yutaka28: 新竹縣那邊還有說藍大於綠,但不等於候 61.220.100.158 11/12 14:30
→ yutaka28: 選人。而且已經塵埃落定了 61.220.100.158 11/12 14:30
→ a10141013: 新竹藍大於綠沒問題啊 但徐欣瑩動不了 61.218.32.215 11/12 14:31
→ kusami: 我也有看 他說竹縣政黨比例顯然不受洋流影118.163.139.162 11/12 14:31
→ s81048112: 以前除了封關也有選前民調 27.52.99.134 11/12 14:31
推 same60710: 這訪問也有提到聯合報的八卦 等等整理 59.124.88.22 11/12 14:31
→ a10141013: 黨機器 在陳見賢手上 他就躺平不救 61.218.32.215 11/12 14:31
→ kusami: 響 但支持不同的候選人118.163.139.162 11/12 14:31
推 ssaw5166: 這次國民黨沒意外會是大敗 兩邊不說破而 111.82.66.145 11/12 14:31
→ ssaw5166: 已 111.82.66.145 11/12 14:31
→ a10141013: 新竹縣跟洋流關係很小 但洋流的貢獻 61.218.32.215 11/12 14:32
推 LORDSKERR: 第四點他是說的大意有些地方基本盤沒變 219.71.90.126 11/12 14:32
→ LORDSKERR: ,像是新竹縣,不過基本上已經結束了 219.71.90.126 11/12 14:32
→ elia0325: 神經病 27.53.248.149 11/12 14:32
→ kusami: 光國民黨議員去貼就很清楚風向118.163.139.162 11/12 14:32
推 alinalovers: 共識:我恩兇信 101.8.41.136 11/12 14:32
→ a10141013: 是讓吳子嘉抹黑沒人要看 0討論度 61.218.32.215 11/12 14:32
推 lookforyou: 我看最後藍營選民會有一堆賭爛票倒出220.130.149.119 11/12 14:32
→ lookforyou: 來220.130.149.119 11/12 14:32
推 enfis: 罷免是負面動員,要讓你滾的贊成方投票率會 49.215.99.203 11/12 14:32
→ enfis: 很高,但反對方就很看當下氛圍。 49.215.99.203 11/12 14:32
→ enfis: 成案到投票間隔時間太長,給藍委很多壓仇恨 49.215.99.203 11/12 14:32
→ enfis: 的機會,再死命灑資源把基本盤催出來,整體 49.215.99.203 11/12 14:32
→ enfis: 投票率上去那就輸定了,因為只有反對方會推 49.215.99.203 11/12 14:32
→ enfis: 高投票率 49.215.99.203 11/12 14:32
→ KimWexler: 馬英九當年都會用假民調騙說是領先了 174.164.59.241 11/12 14:33
→ FunnyPotato: 樓下KONAMI 110.30.9.213 11/12 14:33
→ KimWexler: 有真領先的民調中國國民黨哪可能不用 174.164.59.241 11/12 14:33
推 snoopy5566: 新竹就地方派系倒戈鄭吧 118.166.27.36 11/12 14:33
→ snoopy5566: 洋流的好處是蓋牌對鄭的負面攻擊 118.166.27.36 11/12 14:34
→ a10141013: 吳子嘉連續打了一個月都沒人討論超可憐 61.218.32.215 11/12 14:34
→ JoeyChen: 戴一直受訪代表他覺得很準吧? 61.65.249.122 11/12 14:35
推 Pietro: 他還有提到某家媒體次做新北民調不公開。 49.216.91.97 11/12 14:35
→ Pietro: 原因是超出誤差範圍。 後來拉近才公開。 49.216.91.97 11/12 14:35
推 kusami: 洋流就類似上次論文啊 蓋過一堆議題118.163.139.162 11/12 14:35
→ snoopy5566: 連柯文哲黃國昌的聲量都被蓋掉了 118.166.27.36 11/12 14:35
推 lookforyou: 現在台北每個藍營議員都在打告急搶救220.130.149.119 11/12 14:35
→ snoopy5566: 就知道洋流多可怕 118.166.27.36 11/12 14:35
→ lookforyou: 連葉林傳也在搶救 我快笑死220.130.149.119 11/12 14:35
→ kusami: 藍白愛靠夭洋流造神 上次全台讀論文更蠢118.163.139.162 11/12 14:35
推 yudeifish: 2000最大風向假民調就國民黨 42.78.41.215 11/12 14:35
→ yudeifish: 整天帶風向想棄宋保連 最後吃個老三笑 42.78.41.215 11/12 14:35
→ yudeifish: 死 42.78.41.215 11/12 14:35
→ kusami: 洋流也是全黨太子少主市政狂爆引起的118.163.139.162 11/12 14:36
→ yudeifish: 戴立安有透露聯合報新北做了不只一次 42.78.41.215 11/12 14:36
→ yudeifish: 但公布的是差距比較小一點的那份 42.78.41.215 11/12 14:36
→ kusami: 洋流有多少人是太子你決定的118.163.139.162 11/12 14:36
→ yudeifish: 差距超過誤差範圍的沒公布 42.78.41.215 11/12 14:36
推 yoshro: 沉默螺旋vs22:0111.246.248.154 11/12 14:37
→ kusami: 再怎樣也跟市政有關 論文跟市政什麼屁關係118.163.139.162 11/12 14:37
→ cg7123456: 新竹縣藍大於綠但已經結束了 42.70.126.218 11/12 14:38
推 salvador1988: 一邊不認輸 一邊不認贏 奇怪的一年 118.169.32.140 11/12 14:38
→ cg7123456: 結束的是藍大於綠的部分嗎? 42.70.126.218 11/12 14:38
推 kira925: 傳統來說 鄭家是藍營阿 當然藍>綠 57.140.96.46 11/12 14:38
→ kira925: 新竹縣現在是典範轉移中 KMT能滿足地方嗎 57.140.96.46 11/12 14:39
→ a10141013: 藍大於綠但徐欣瑩動不了藍的黨機器 61.218.32.215 11/12 14:39
→ kira925: 黨中央為了妙天要地方頭子讓步 人家肯嗎 57.140.96.46 11/12 14:39
推 zucca: 新竹縣這麼難攻 223.138.44.88 11/12 14:39
→ a10141013: 而且鄭朝方他爸就是國民黨的派系 61.218.32.215 11/12 14:39
→ kira925: 縣長怎麼搞成這樣 然後連竹北市也這樣 57.140.96.46 11/12 14:39
→ sky001tp: 最值得政黑相信的民調:戴立安 42.70.113.20 11/12 14:40
→ zucca: 客家跟原民區真的都沒救了 223.138.44.88 11/12 14:41
推 Mgthok68: 請問到選前一天還被委託做民調,委託方 49.218.146.69 11/12 14:41
→ Mgthok68: 會有什麼其他用意呢 49.218.146.69 11/12 14:41
推 gn01110728: 新竹縣藍到2020年蔡英文都輸韓國瑜220.129.128.232 11/12 14:41
→ a10141013: 其實竹苗不一定真的那麼藍 61.218.32.215 11/12 14:41
→ gn01110728: 完全跟苗栗、花蓮同等級的....220.129.128.232 11/12 14:41
推 sanders: 戴立安訪談中已經多次說洋流是海嘯 外溢 59.120.192.196 11/12 14:41
→ a10141013: 很有可能只是民進黨打不進地方派系 61.218.32.215 11/12 14:41
→ sanders: 明顯 淺藍中間往洋流靠 但投票推估偏保守 59.120.192.196 11/12 14:42
→ salvador1988: 妙天跟國民黨的相性意外不合 118.169.32.140 11/12 14:42
推 charlie10074: 鄭朝方本質上還是地方派系 42.72.31.164 11/12 14:42
→ charlie10074: 只是剛好掛民進黨而已 42.72.31.164 11/12 14:42
→ a10141013: 原住民比竹苗還無解 61.218.32.215 11/12 14:42
推 ctx705f: 民進黨要打進地方派系不知道什麼時候又會 223.139.22.12 11/12 14:43
→ ctx705f: 碰到聖人粉的G點啊 223.139.22.12 11/12 14:43
推 ab32110: 要拿到地方派系沒那麼容易,而且民進黨 42.79.69.70 11/12 14:43
→ ab32110: 招到鄭家後一直到現在才有點搞頭,其實 42.79.69.70 11/12 14:43
→ ab32110: 這中間也過了10幾年吧 42.79.69.70 11/12 14:43
→ charlie10074: 地方派系被民進黨整碗捧去的 42.72.31.164 11/12 14:44
→ charlie10074: 目前只有南部 尤其以嘉義縣為代表 42.72.31.164 11/12 14:44
推 kusami: 地方派系好搞就不會雲林彰化一直這樣118.163.139.162 11/12 14:45
推 yoshro: 陳明文都可以了,哪有那麼多問題。111.246.248.154 11/12 14:45
→ snoopy5566: 陳明文啊 118.166.27.36 11/12 14:45
→ kusami: 對岸的大量各方面金流量級還是不同118.163.139.162 11/12 14:45
→ kusami: 陳明文後都20年了仍沒挖到大咖過118.163.139.162 11/12 14:46
推 RodrigueZ810: 新竹縣有被新竹洗很多人口拉 114.45.50.147 11/12 14:46
→ RodrigueZ810: 藍色有漸漸淡化了 114.45.50.147 11/12 14:47
推 sanders: 以往綠營范振宗林光華當選過新竹縣長但其 59.120.192.196 11/12 14:47
→ sanders: 實黨性都很弱是地方勢力的結合 59.120.192.196 11/12 14:47

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